ilPistone.com

porca trota....

tempesta tropicale su modena.

audi con 5 bozzi , il carrozziere prospetta sui 200 euro con le leve da sotto ..

l'assicurazione eventi nauturali non sò hce franchigia ha.

altre auto a fianco della mia (utilitarie e non premium) erano belle butterate.

un saluto

A me è toccato 3 settimane fa, fortunatamente avevo la Punto!!!!!
Ho portato la macchina dal carrozziere per farla visionare dal perito (meglio se viene visionata in presenza di chi poi ci deve lavorare sopra) ed ho 2.000 euro di danni.
Parecchi bolli sul tetto, portellone posteriore e parafanghi anteriori, il cofano anteriore ha preso un macigno che ha addirittura fatto saltare un pezzo di vernice e quindi stuccatura e verniciatura + sostituzione faro posteriore sx bucato.
La franchigia è mia è del 10% ma spero che sia riuscito a farmela passare con il il preventivo.

porco cane! qua a Padova ( o meglio, un pò fuori) un mio amico deve sostituire il lunotto dell 147 nuova..

Non mi e' chiaro questo punto...  ::)

appunto: fuori. Qui in città tutto liscio... :P

Caspita, un'Audi on the rocks, dev'essere la quintessenza tra i cocktails più trendy.....
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...e oltre!!!  8) 8) 8) ;D ;)

P.S. Mi spiace comunque  :-\

incaxxato 250 euro  di franchigia..

cioè pago 500 euro l'anno + tasse di extra rca mahhhhhhhh

In parole povere se il danno effettivo è di 2.000 € come nel mio caso l'assicurazione mi liquida il danno con 1.800 €.
Ho portato appunto la macchina dal carrozziere per farla periziare in modo che il perito non mi freghi, come già detto e meglio fare parlare tra di loro chi fa il lavoro e chi ti paga il danno.
Poi se hai confidenza con il carrozziere di solito ti riesce a far gonfiare il preventivo ed ammortizzare la franchigia.  ;)

Ecco, infatti, il mio sospetto era fondato. ::) :-X

Questa, permettimi, senza ipocrisie, si chiama truffa ed e' un reato penale.

E' importante ricordarlo, perche' qui tutti si lamentano delle assicurazioni "ladre", ma poi quelli che infrangono la legge sono carrozzieri e automobilisti.

Mettetevi in testa che quando vi assicurate firmate un contratto, che poi va rispettato. Se non vi va bene non firmatelo.  E se c'e' scritto che c'e' una franchigia pagatela, e non sara' quella che vi mandera' sul lastrico.

Anche per colpa di queste furberie i premi aumentano, e chi ci rimette sono gli onesti che pagano le franchigie senza fiatare e non lamentano colpi di frusta per qualsiasi microtamponamento.

E LASCIAMI GRIDAREEEE, LASCIATEMI SFOGAAAREEEE....  ;D

(http://www.repubblica.it/2003/j/sezioni/spettacoli_e_cultura/isolafamosi/casapappa2/este_06981_49440.jpg)

A meno che il carrozziere non si in vena di regali.....
Metti il caso che siano 1800€ e che per evitarti la franchigia fatturi 2050€.
Lui incassa 1800€, ma paga le tasse su 2050€....chi è il pirla che dichiara di PIU' di quanto incassa?  ???

Il carrozziere lo fa allegramente perchè tanto sa che vai da un altro...


C'è da dire che in questo gioco i primi imbroglioni sono quelli delle case automobilistiche... Se ti fai fare un preventivo "alla lettera" non c'è bisogno di gonfiare niente... è già stragonfio di suo... Se ti deliberano/preventivano la sostituzione di uno sportello, o di altri parti di carrozzeria, solitamente sei a cavallo... Spesso queste si possono ribattere/aggiustare con esborsi infinitamente inferiori

Ma in realta' e' un lavoro da 1000 euro, per cui ci straguadagna pure il carrozziere.
;)

E IO PAGO !  >:(

Lì deve accordarsi col perito...se il perito è un pirla....è un problema dell'assicurazione. ;)
Mi suonava strano che fatturasse di più senza colpo ferire. Non credo che sia di questa terra  ;D

Ma io non capisco... Qual'è il problema della fattura se la quietanza avviene sul preventivo....

no tu al massimo incassi...visto che lo stipendio te lo paghiamo noi

Che l'assicurazione paga solo a fronte di fattura......

Potrei avere uno stipendio piu' alto.  :P

(Comunque i grossi utili le assicurazioni li fanno col ramo vita. Il ramo RCA e' spesso in rosso  :P :P ).

Ma quando mai...

il problema è che è tutto un magna magna..a cui secondo me non sono estranei neanche i periti...cioè prendono la mazzetta...i passaggi sono:

preventivo 1800..con "sostituzione" sportello e paraurti...

gonfiato a 2050 "cosi le faccio risparmiare la franchigia"

riparazione senza sostituzione..o se con sostituzione, senza acquistare ricambi originali...demolitore o roba simile..

costo per il carrozziere..+ manodopera = 1000..

la differenza chi se la spartisce...?

bisognerebbe mettersi li, controllare le fatture di acquisto dei pezzi originali...etc etc..

ma perchè il perito dell'assicurazione non lo fa? ..indovinate,....

Albè...non so li...ma qua per l'indennizzo se il carrozziere non fattura non vede un cents manco per sbaglio!


Quindi è comunista!!!!!

Il perito valuta quello che vede.

Se un paraurti e' rimasto integro nell'urto, gliene caccio su uno spaccato prima che arrivi, il perito calcola 400 euro ma io spendo solo un'ora di manodopera a smontare e rimontare il suo.

E' solo un piccolo esempio dei 1001 modi per fregare l'assicurazione.

Su questo punto io non sono d'accordo...

Tu mi hai sfondato la macchina provocandomi tot danni... e me li ripaghi...

Poi come intendo ripristinare l'auto, sono problemi miei... L'importante è che l'auto sia in condizioni di circolare come da NORME DI LEGGE

Diciamo, piuttosto, che se mi hanno fatto un graffio sullo sportello non deliberi la sostituzione dello sportello stesso... questo si....

una volta era così, adesso non più. Ma comunque non vedo il problema. Se il lavoro costa 1000, il carrozziere fattura 2000 all'assicurazione e si recupera i 400 euro di franchigia del cliente e con i rimanenti 600 euro si paga la maggiorazione di iva e di irpef (che tanto recupera facendo lavori in nero ai clienti che fan fare lavori senza fattura perchè non coperti dall'assicurazione)... W l'Italia

Si, ma devi avere un paraurti dello stesso esatto modello e dello stesso esatto colore di quello del cliente.....che magazzino di pezzi patakka devi tenere?
E se il perito sa un minimo il suo mestiere, ti sgama subito....se non lo fa è perchè non vuole (e lì è compito dell'assicurazione vigilare sull'onestà dei suoi dipendenti)

Luca io sono assicurato con Toro, mica con TerronsAssicurescionCompani....

E hai due modi per farti pagare:

a) preventivo + perizia + eventuale contenzioso

b) ripristino + fornitura prove per perizia + eventuale contenzioso

al punto b) possiamo aggiungere il punt b2) in cui se vai dai carrozzieri convenzionati, magicamente tu non sai un cazzo di quello che succede alla tua auto e questi te la restituiscono "aggiustata" (vorrei capire come) senza che tu sappia come sono andate le cose... questo da telefonata del "centroqualchecosasinistri" della Toro assicurazioni (con signorina dall'accento nordico)...

L'anno scorso a me è ancora andata così... non so ora...

Diventa uno sbattone poco giustificabile.....una roba giusto per dire "ahah sono furbo"...

Perchè metti che il lavoro costi 1000€ in realtà tra manodopera e ricambi...con 250€ di franchigia l'assicurazione ne liquida 750€.
Tolte le tasse (su 1000€....) ti rimangono in tasca 320€+250 di franchigia pagata dal cliente = 570€
Ne fatturi 2000€. Tolti i 250€ vieni liquidato con 1750€....te ne rimangono 890€.
Parrebbe guadagnarci 320€
Però non è finita qua. Dovrai giustificare un preventivo doppio in qualche modo, e non puoi mica gonfiare solo la manodopera o i prezzi dei pezzi di ricambio (a meno che non ti trovi un novellino davanti....).
Dovrai patteggiare ulteriori pezzi di ricambio...che dovrai fatturare....su cui dovrai pagare l'IVA...
Alla fine ti fai uno sbattone assurdo, devi emettere documenti ufficiali falsi per cosa? pochi spiccioli......

Ma parliamo di grandinata o incidente?
Perchè sono differenti.
Nel primo caso.....no fattura no soldi.....e lo so per esperienza....

ma infatti..ma io parlavo del "come" avvengono le frodi..per contestare l'affermazione di Mauring..non sono solo gli automobilisti stronzi che cercano di inchiappettarsi le assicurazioni...ma tutto i sistema che è da rivedere..

a me andrebbe benissimo se un carrozziere convenzionato dicesse in trasparenza.." le metto ricambi originali, e costa 200..oppure riciclati e costa 120"..poi io decido cosa fare..e magari se faccio risparmiare l'assicurazione..perchè ,(per esempio) su una macchina che ha 10 anni e 150.000 km magari del pezzo "brand" non mi interessa..loro mi premiano etc..
ma è chiaro che se si innesca un meccanismo di franchigia, valutazione etc...allora diventa una giungla..

@Luca-TonyH


A me pare tutto un po' da paese dei balocchi.... la realtà mi pare un tantino diversa... magari sbaglio...

Ma, tanto per, la mia assicurazione s'è vista citare per €5000 da un delinquente che avevo tamponato, senza produrre danno alcuno (a persone o cose - trattavasi di microtamponamento in parcheggio)... guarda caso i 5000 sono la max cifra entro cui ha giurisdizione il giudice di pace... Ora se l'assi, piuttosto che citare costui per truffa, trova più conveniente pagare... ::)

A parte che da molti carrozzieri ho visto montagne di paraurti rotti accatastati, per scopi non ben identificati...  ::) , non serve nemmeno tenerli.

Se hai una macchina comune, con un colore comune (tipica golf grigia), in demolizione di paraurti sfondati, cofani e parafanghi accartocciati, cerchi storti ne trovi a centinaia, per un euro all'uno.

Allora vorrà dire che io e il mio carrozziere siamo gli unici coglioni che non passano le serate a cercare di fottere le assicurazioni....

però mi sta surka che ad eempio per i cristalli non mi passino il pezzo originale che è senz'altro meglio di quello che mi hanno montato nell'officina autorizzata...

ma è uguale diero , è già rigato e segnato...

+1

E il terribile e' che al giorno d'oggi c'e' un'altissima probabilita' di incappare nel "furbo delinquente", rispetto a molti anni fa.


Ho sempre detto che questa e' la grave mancanza delle assicurazioni. Si limitano ad adeguare i premi ai risarcimenti, senza colpire i delinquenti, perche' e' la strada piu' agevole e meno rischiosa (e di rischi se ne intendono).
Comunque il tutto scaturisce da una truffa, un'associazione a delinquere cui essa e' estranea.

E d'altra parte, se cominciassero a fare le pulci su ogni preventivo/fattura, per sgamare il piu' piccolo trucchetto, ve la immaginate la rivolta degli automobilisti  e le campagne denigratorie ovunque ?

Scusa, non avevo capito... Mi aggiungo anche io: Mauring non dire fregnacce!!! ;D ;D ;D ;D ;D

Ti devo dire la verità, per me è stata la prima volta...

Anyway, quando scesi dalla macchina, alla 3a parola avevo già capito come sarebbe andata e, nel modo più cafone di cui fossi capace, asserii:
"jamm bell... tant già egg ntis comm va a fernesc sta tarantell"

Il tizio: "come si permette... sono una persona onesta"


Ho ancora il suo bigliettino da visita... ogni tanto mi viene lo sfizio di chiamarlo per mandarlo affanculo...



Bah... maurizio, per me questo è il modo che a loro conviene di più... hanno le mani molto più libere perchè hanno sempre il culo parato dalla scusa... Se cominciassero a far le pulci, in modo SERIO, non a cazzo di cane (tipo quando mi contestarono su 3 milioni di preventivo corretto, una latta di vernice, "per fare vedere che tolgo qualcosa, altrimenti all'assi mi fanno questioni"), IO e tutti gli altri come me saremmo immensamente più felici e soddisfatti...

OK, nel giro della frode mettiamoci pure i periti.

Ma questo cosa cambia ? Si grida alle Assicurazioni come un'associazione a delinquere, mentre l'associazione a delinquere e' fatta da automobilista+carrozziere+perito.

Il perito chi e' ? E' un libero professionista incaricato dall'Assicurazione. Se gonfia i risarcimenti l'assicurazione e' una vittima, mi sembra ovvio.

^^^
Una vittima passiva però.....perchè io mi faccio fregare una volta, mica sistematicamente.
Se mi faccio fottere sistematicamente....beh...o sono un povero pollo (ma allora fallirei) oppure significa che non ho interesse a modificare lo status quo...

beh, vabbè, dai... Il delinquere delle assicurazioni scatta nel momento in cui, pur sapendo delle truffe, le accettano per convenienza e girano ad altri il conto... Io che non truffo sono la vittima, l'assicurazione è connivente...

Scrivi il suo nome, indirizzo e numero di telefono in molti bagni pubblici, con scritto "eseguo pompini a regola d'arte".....  ;D ;D

Ma rotfl... ;D ;D ;D ;D

Guarda che, a parte casi clamorosi che comunque vengono spesso sgamati, non e' mica semplice scoprire una truffa.

Cosa fai ? Mandi 10 periti anziche' uno solo, e con che costi ?

E poi le frodi sono talmente tante, te ne dico solo una di cui conosco (purtroppo) gli attori.  >:(

Un tizio, facendo un lavoro IN NERO (sic !), e' caduto da un solaio e si e' fracassato un ginocchio.
Beh, d'accordo con una sua amica, ha sostenuto che il ginocchio se l'era fracassato cadendo dalla bici a causa del cane (assicurato) della medesima, che era andato in mezzo alla strada.

Risultato ? 5000 euro in tasca.

Dimmi, come fai a sgamare una cosa del genere ? Impossibile. Paghi e basta.

pienamente d'accordo, se iniziassero a rompere i coglioni sarei solo che contento io. intanto non vedo come sia ammissibile che vengano liquidate riparzioni senza fattura. nel momento in cui il perito visiona un danno in una officina è ovvio che il lavoro viene eseguito dal carroziere quindi la fattura emessa dovrebbe essere vincolante per il risarcimento.
ma anche i danni fisici dovrebbero essere valutati diversamente, non esiste che io faccio un incidente e mi accorgo di essermi fatto male 1 mese dopo.
quando feci un piccolo incidente con la golf l'assicurazione liquidò tutto senza fattura. i pezzi erano usati e furono valutati il 50% del nuovo cosa assolutamente allucinante visto che il paraurti e la traversina li avevo trovati io e li avevo pagati 30€ in tutto. ma anche l'altro tipo riuscì a farsi dare 500€ perchè aveva chiesto danni fisici un mese dopo il botto :o. alla fine non sò quanto ci ha guadagnato il mio meccanico ma qualche lavoro extra sulla macchina è stato fatto e non penso sia stato per farmi la carità.

Col detto "le bugie hanno sempre le gambe corte"....di solito chi fa queste cose non è un artista della truffa, e le ricostruzioni sovente fanno acqua da tutte le parte.
Solo che come tutte le aziende, la grossa mano alle truffe la dà il ragionamento a compartimenti stagni. Perizia uno, la pratica la fa un altro, la paga un terzo....e non si parlano manco per sbaglio tra di loro. Meno male che siamo nell'era della comunicazione...

secondo me non conosci molto bene il magico mondo dei carrozzieri ;) ti posso assicurare che funziona perfettamente ;)

alle volte mi pare che tu viva su un altro pianeta  :P :P :P il sistema è bacato, la colpa è di tutti, è un circolo vizioso...l'assicurazione prende un sacco di soldi dai clienti che si sentono giustificati appena possono a fotterla, i carrozzieri ci guadagnano, i periti (NON TUTTI, attenzione. Ci sono quelli seri che fanno le pulci su qualsiasi cosa, ma anche quelli che prendono le mezze ovviamente) si tappano 3 o 4 occhi... e via si ricomincia.

Lo penso pure io.
Il pianeta dei pirla.......
Cmq, non fai che confermare quello che ho detto. Che non è impossibile dare un giro di vite, ma che semplicemente non si vuole.

Davvero avevi dei dubbi che non fosse così? è come per l'evasione e per un sacco di altre cose che in questo paese sono gestite alla FCDV...

Infatti io rispondevo al Mauring  :P
In Italia molte leggi-norme-procedure vengono lasciate volutamente ambigue, così che i figli d'androcchia possano sguazzarci a piacimento....

Onestamente non lo so, ma il caso mio è andato così:


Il tizio del tamponamento, in prima battuta dichiarò danni all'autovettura e a 3 persone (lui e due passeggeri)...

L'assicurazione gli riconobbe un totale di 5/600€...

Questo dopo un paio d'anni ha mosso azione legale per ottenere 5000€, come risarcimento per invalidità provvissoria e permanente (riferita a se stesso)...

Ora, a me sorgono due dubbi:

a) se l'assicurazione per danni a cose e persone ti ha riconosciuto solo 5/600€ (fossero sati anche 1000), vuol dire che ha mangiato la foglia...

b) se io chiedo danni per invalidità provvisoria e permanente, vuol dire che una qualche dimostrazione di questa la devo pur fornire... e, se hai una ferita di guerra subita nel 45, è molto probabile che questa sia distinguibile da una subita due anni prima...


Ora, di casi come questi ce ne sono a miliardi... cominciando già a limare questi e a far capire che se vuoi truffare devi sudare 7 camicie, già risolvi un bel po' di problemi, perchè magari io truffatore NON abituale non sono avvezzo ad una serie di cose e dunque per 500€, a meno che non sto morendo di fame, evito di rischiare...

penso che il problema sia che l'investimento e lo sbatti disumano che le compagnie dovrebbero fare inizialmente sia così grande da fargli preferire la strada vecchia...