ilPistone.com

http://www.autoblog.it/post/21955/chevrolet-volt-secondo-il-presidente-audi-e-unauto-da-idioti

“La Chevrolet Volt è una macchina per idioti” secondo Johan de Nyschen, presidente Audi. Più volte la casa dei quattro anelli, ed il Gruppo Volkswagen cui fa capo, hanno -legittimamente- espresso la loro convinzione che la riduzione delle emissioni e dei consumi potrà essere perseguita soprattutto con l’affinamento dei motori termici, piuttosto che con il ricorso alla propulsione ibrida. Mai però i toni avevano raggiunto un simile tenore denigratorio.

Johan de Nyschen punta il dito in primo luogo contro il prezzo, che si dice potrebbe aggirarsi sui 40.000 dollari in America. Troppo per un’auto che si dovrà confrontare con modelli che ne costano 25.000 o poco più. Ergo, la Volt faticherà a trovare clienti. “Nessuno pagherà 15.000 dollari in più di una Toyota Corolla per avere un’auto dello stesso segmento. Non ci sono abbastanza idioti che la compreranno” (e due).

Pur riconoscendo i vantaggi delle ibride sul diesel nella guida urbana, de Nyschen critica (e su questo un po’ dobbiamo dargli ragione) anche lo status di “icona del benpensante” che certi modelli ibridi si sono trovati addosso a causa di una parte della loro clientela. “La maggior parte di chi guida auto ibride lo fa per farlo vedere. Sono mezzi per membri dell’elite intellettuale che vogliono mostrare quanto siano illuminati” (!!!). E qui zio Johan secondo noi s’è un po’ fatto girare le scatole ed è caduto nell’errore di fare di tutta l’erba un fascio. Ma vabbè dai, sproloquiando succede anche questo. Piuttosto, a cosa sarà dovuta tutta questa verve polemica?

Mio commento personale: Se è da idiodi spendere 40.000$ per un'ato innovativa e rivoluzionaria, che cosa si è, se si spende 40.000$ per una banale Audi? Uno che non è capace di intendere e volere?

La Fiat Linea a bioetanolo mangia in testa a tutte e due le Case...

::)

ha ragione, ognuno spende i soldi come vuole ovviamente però dubito che una ford fusion ibrida o la prius o la insight costino 40 000$. è una cosa che non ha alcun senso economico comprare una chevrolet equivalente a una cifra molto superiore alla concorrenza, così come è difficile capire come si giustifichi il divario di prezzo con le auto tradizionali (e penso che con 20-25 mila$ in usa si possano comprare un bel pò di auto).
bon si vede che gli frega poco di andare in malora tanto c'è lo zio tom che paga i debiti. ;D

Uno che campa vendendo Skoda a prezzo maggiorato dovrebbe avere il buon di gusto di tacere sulle auto con basso rapporto prezzo/contenuti....

La vedo molto come una mossa "difensiva"...perchè se la gente compra Volt a 40.000$ non compra più le Audi della stessa cifra...

sbagliati i toni, ma senz'altro condivido i dubbi su un ibrido cosi costoso.
ALlo stato attuale , con qualche rinuncia (gli ibridi non mi pare abbiano prestazioni sportive etc etc) , anche un motore termico evoluto può raggiungere quelle efficenze , ad un costo produttivo senz'altro inferiore.


Se poi le lobby "ecologiste" o considerazioni prettamente politiche (vedi rilancio in Italia in grande stile di cng e gpl) e non tecniche , portano al lancio di una tecnologia faccio un passo indietro.

Ps chi definisce audi skoda ricarrozzate evidentemente prende un abbaglio.

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è certamente una forzatura, anche se in alcuni casi trattasi di pura verità, vedi il caso "golf vs A3", ma è altrettanto vero che trattasi di vetture dal:

se poi consideriamo che le auto tedesche in genere  sono a grosso rischio a causa delle emissioni troppo elevate ( anche se ultimamente stanno lavorando sulla questione proponendo modelli pseudo ecologici ) sul mercato Usa ben si capisce l'attacco molto poco signorile del  boss audi .

allora parliamo di un modello su quanti presenti in gamma ???  12 ?

e poi ok la condivisione del pianale meccanica, ma il resto è diverso.
Anche io posso dire che la "Mito vs Grand Punto" ??

E poi chi dice che ha basso rapporto qualità/prezzo ?? 
L'a4 è stata osannata dalla critica proprio per questo! E non costa una cifra in più della tanto "qui e mi pare non dal mercato" " osannata 159 !!!!!

m poi non siamo in tema.

Cosa c'entra Alfa Romeo? ??? ???

La dichiarazione non mi pare sia venuta da Marchionne.....

infatti questo discorso non c'entra , l'ha tirato fuori tu con la solita uscita infelice/falsa su audi.

Torniamo a parlare di volt.

Considerando che costa il doppio id un auto normale,e a produrla mi pare inquini (batterie al litio pesanti quanto?) di piùdi un auto normale.

ANche se riuescirà a consumare meno di auto dal ciclo termico , dubito che in chilometraggi medi riesca a recuperare il gap di costo/inquinamento produttivo aggiuntivo.

semplice da capire.

Dovrei avrei nominato Alfa Romeo nel mio messaggio di grazia? ??? ???


Mancanza di argomentazioni valide da opporre che si passa subito al "gnègnè ma le macchine che piacciono a te scappellano a destra anzichè sinistra...."?

... tocca essere d'accordo col Dogui, anche se, oggettivamente, l'Alfa Romeo l'ha tirata in ballo lui ...

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vabbè... ma su cosa? ;D

Il tema è il presidente di auto over $40.000 (c'è ben poco sotto) definisce idiota spentere tale cifra per un'auto.

Cito:
"Nessuno pagherà 15.000 dollari in più di una Toyota Corolla per avere un’auto dello stesso segmento"

Quindi, sulla stessa linea, chi compra una AUDI A3 è un'idiota?

Evidentemente si.  ::)

Cmq la Volt, essendo una ibrida seriale, non ha concorrenza, e 30.000 dei 40.000$ van in batterie (ce n'è un bel po)

Oh, che poi non so se sta Volt vale tutti i soldi che costa (manco s'è vista per strada....).
E' il personaggio che ha fatto la dichiarazione che è leggermente fuoriluogo....
E' come se uno juventino accusasse qualcuno di essere un ladro... :P
Un interista qualcuno un piagnone  :P
Biaggi qualcuno un polemico  :P
Cecchi Paone qualcuno una checca isterica.....  :P

Si potrebbe... ma l'affermazione va motivata... in linea teorica sono d'accordo anche io... ma lo voglio vedere scritto e "contato"... Perchè qui si tratta di "misurare"...

Non mi bastano le chiacchiere da forum del commendator zampetti...

Sull'ibrido e sulla supposta novità tecnologica dell'ibrido: non a caso ho postato la foto del "Jamais Contente" auto elettrica detentore dello strabiliante per l'epoca (1899) record di velocità di 100 km/h ....

Tramp francamente mi pare che la politica più "equa" sull'ibrido l'abbia fatta Honda.

Tecnologia attuale , a costi accessibili con risultati buoni !

Da subito!!

La stessa toyota ormai con prius (che tecnologicamente ritengo superiore) ha sfondato quota 30000 euro.

E che senso ha usare una tecnologia sicuramente avanzatissiam come volt/ampera , quando che vantaggi porta a fronte di listini senz'altro importanti??

nella prima versione del msg non avevi quotato il dogui... ;)

Il risparmio energetico/abbattimento delle emissioni non si valuta sui listini delle case automobilistiche...

Guarda cosa mi tocca fare ....

;D

Il risparmio energetico/abattimento delle emissioni si valuta su tutto il ciclo di vita dell'auto (tocca quotare ancora il Dogui). Se è vero quello che dice il Tramp che 30 dei 40 k$ sono dovuti alla batterie, allora la cosa é preoccupante ....

beh, che tecnologie già studiate in passato vengano riutilizzate con successo dopo anni, alla luce dei progressi non mi pare scandaloso... non scarterei l'ibrido perchè 100 anni fa ci abbiamo provato ma non ci siamo riusciti...

Nell'antico egitto erano convinti che il cervello fosse una roba da buttar via...


Ripeto, anche io ho il timore che fra produzione/utilizzo/smaltimento un'ibrido possa inquinare di più, ma, appunto, sarebbe bello vederlo scritto... dati alla mano...

... vedo che l'ironia sulla supposta non è stata colta ....

::)

L'ibrido e l'elettrico possono dare una mano ENORME. Se utilizzati in modo intelligente. Che non è quello di spingere i privati all'auto elettrica.....


Allora in giro di egiziani ne trovo tantissimi!  ;D

questo non lo ritengo corretto , ad esempio potrei montare un supermotor all'idrogeno ma magari costa 2000000 euro al pezzo... che senso ha, la tecnologia porta un miglioramento della qualità della vita quando è disponibile a quasi tutti.

Se per risparmiare un 20% di consumo , devo installare 200 kg di batterie al litio, scusami ancorama devo considerare anche l'inquinamento della costruzione/smaltimento batterie.


Del resto solo le auto ibride mi pare abbiano la forma aerodinamica a supposta (sembrano tutte uguali) , le gomme iper risparmiose , e altri accorgimenti per inquinare meno.
Perchè non presentano che ne sò una Prius solo diesel con 80 cv foffosi e marce lunghissime?

COSA tocca quotare? Io ho quotato e risposto...

La cosa è ancor più preoccupante se paghi una A3 35000€ senza che questa abbia neanche il pacco batterie, se non una da max 150...

Qui si sta commentando una stupida affermazione di un più stupido personaggio... c'è poco da dire...


Se le ibride comportano un effettivo risparmio energetico nel ciclo well to wheel, frega assai che sono costose... tocca ai governi incentivarne la vendita, la produzione e la ricerca associata...

dogui, meno chiacchiere e più conti...

Se il viatico per evitare di estinguersi, causa glaciazione fra 20 anni, è quello mi frega un cazzo delle farneticanti asserzioni di un tizio che produce qualcosa di inutilmente costoso, sul costo dei prodotti altrui...

L'unico "costo" da valutare è quello energetico... Qualcuno è in grado di proporlo?

in vero no... ;D

mi pare assolutamente sbagliato il tuo pensiero.

Una soluzione tecnica sè è vantaggiosa, si deve affermare da sola. PUNTO.
Se invece è un mero discorso politico come la'ffermazione in italia di cng/gpl esula da logiche ambientali e commerciali.

Dogui, 10 anni fa un masterizzatore costava 40'000'000£... le tecnologie hanno bisogno di tempo per diventare fruibili e di massa... se una tecnologia aiuta a viver meglio è il caso di incentivarla...


Pensa che secondo il tuo pensiero nessuno potrebbe curarsi, visto il costo delle tecnologie applicate alla medicina... Ad oggi l'unica tecnologia che potresti permetterti è l'estrazione di un dente con pinze e ubriachezza come anestetico... tutto il resto...
Eppure...

cio' non e' vero, poiche' la gente e' stupida ed attratta dalle mode.
ad ogni modo state dicendo tutti le stesse cose, solo che marzullo chiede giustamente dati alla mano, e non supposizioni di costi presunti.

Della A3 non mi potrebbe fregare di meno, così come delle affermazioni stupide dello stupido personaggio: ma qui si entrati nel merito della risparmio energetico dovuto all'ibrido. E qui, mi spiace, ma devi tenere conto dei costi, perchè per produrre i 30 k$ che devo spendere per comprare le batterie, devo spendere energia ....

Non chiedo altro... mostrameli!!!!

Dogui, non confondere la carne col pesce.

Stiam parlando in $, quindi USA. La Prius viene, entry level, $20.000 Il top della gamma non arriva a $30.000.

Non oso pensare quanto costerebbe la Volt (Opel Ampera) qui in EU. (stimo 50.000 €)

dear Marzul,
noi siamo semplici fruitori, non siamo ne ingegnieri di automotive, ne siamo manager automotive, siamo semplici appassionati che usano la logica.

Non ti sò dire esattamente che inquinamento ha il ciclo di produzione/uso/smaltimento di un pacco batteria di 300 agli ioni di litio, con capacità al kg di tot watt , non lo sò.

Ma posso desumere che non sia u nciclo a inquinamento zero. Come si ha se non si montasse direttamente nessun pacco batteria aggiuntivo.

Addirittura io da profano, pensavo che una batteria di normale capaictà , al litio fosse interessantissima da usare al posot delle normali batterie oggi utilizzate. Magari permettendo il risparmio di qualche chiletto sulle normali auto.

Oggi i risultati sull'ibrido migliori li ha ottenuti honda, con 20000 euro ti dà una macchina semplice con consumi onesti, le altre sono solo esercizi tecnici imho.

E no, caro, l'onere della prova tocca a chi fa l'affermazione. Se io dico "ho un asino che vola" sono io che devo dimostrare che vola. Ora l'affermazione "l'ibrido comporta un risparmio energetico/è una tecnologia innovativa/aiuta ad abbattere le emissioni" deve essere provata da chi la fa ...

Dal mio punto di vista c'è chi dice: "comporta risparmio" (i produttori), chi dice che ciò non è vero (nella fattispecie te e dogui)...

Sempre dal mio punto di vista entrambi avete onere di prova...

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1) Fatto: i consumi medi di carbirante di una Prius sono allineati a quelli di una Kia Cee'd a gasolio.
2) Fatto: in caso di traffico intenso le frenate non bastano a rigenerare l'energia spesa in accelerazione (secondo principio).
3) Fatto: una ibrida è più pesante di un'auto "normale". Quindi in autostrada consuma di più.
4) Fatto: lo smaltimento e l'estrazione di materie prime per un'auto ibrida richiedo più energia di un'auto "normale" con consumi equivalenti.

senza considerare che le ibride , utilizzano per impressionare "espedienti" facilemnte adottabili da auto "Nomali"

parlo di gomme a scorrimento migliorato , forme aerodinamiche brutte (a mio giudizio) ma di sicura efficacia all'avanzamento , cambi automatatizzati in chiave bassi consumi, indicatori vari di consumo per farti andare piano.

Se valuti il consumo al kg non è così, così come non è vero se valuti in base alla quantità di CO2 prodotta...

Vero, ma è meglio recuperare poco che non recuperare proprio...


E' da vedere...


Siamo d'accordo, infatti io non ho certezze... e, come nel caso "particolare" del mauring, andrebbero fatti due conti... dati alla mano...

La Prius e la C'eed pesano uguale (circa). Se devo considerare la CO2 prodotta, allora devo considerare l'intero ciclo produttivo, e su quasto non ho dati ....

Sull'ultimo "auto" c'è una comparativa tra la Prius e la Insight... mentre la prius in città stava sui 28km/l non mi sembra che i consumi della seconda siamno molto confortanti.. 17km/l in urbano...

Ecco che in questo caso l'ibrido non mi sembra tutta sta convenienza...

Comunque secondo me ci sono fattori esterni che bisogna considerare...

- costruire batterie servono materiali diversi...
quanto costano? quando andrebbe ad impattare sulla quotazione di questi una diffusione su larga scala di veicoli elettrici? e se la quotazione si alza/abbassa come si ripercuote sul resto del mercato?

- la carica elettrica non viene gratis
se andiamo a caricare le auto a corrente la rete elettrica è dimensionata correttamente? l'aumento diconsumo di energia elettrica che impatto potrà avere? e la quotazioe/costo dell'energia?

- lo smaltimento delle batterie dopo 20/30anni che costi potrà avere??

Fare i "bravi" con l'auto elettrica son "veloci" tutti........ ma quanti guardano che succede di rimbalzo??

che l'auto totalmente elettrica allo stato attuale sia una bella idea politica mi pare ovvio.
Se penso che basta un pò dicaldo e i condizionatori accesi per mandare in palla il sistema elettico nazionale, figurarsi se anche solo i l5% delparcocircolante andasse only ad elettricità  ;D ;D

il sistema ibrido ha un costo in termini di peso e costi produttivi ,allo stato attule non ritengo utile la presenza a bordo dell'auto.

Certo in un futuro dove l'ibrido incidesse pochissimo in termini di peso/prezzo, il tutto dovuto all'evoluzione tecnologica avrebbe un senso.

Ma parliamo di pesi molto inferiori all'attuale generazione, e con capacità e quindi pesi di batterie inferiori anche agli attuali modelli li-ion.

è molto prematuro.

E non dimentichiamo che se oggi montassimo le carrozzerie aereodinamiche , i penumatici green e altre facezie, si potrebbe ottenere un diesel da 28km/lt senza grossi problemi , imho.

Tu hai parlato di consumo... e io sul consumo ti ho risposto... Diversamente rientriamo nel caso del discorso: "sull'intero ciclo vitale, chi consuma di più?"

Ci vogliono i conti... con l'imho non si va da nessuna parte...


Possiamo essere d'accordo su questo... speriamo di vederlo presto...

... e io ti ho risposto che su questo non ho dati. C'è qualcuno che li ha?

non so... son 3 pagine che lo chiedo...

Mo m'incazzo.  >:(
1) fatto: questo confronto è paragonabile alla A4 TDI con Skoda Fabia 1.4 a metano.

Vero, ma è sempre meglio che niente.  (e tutti gli altri son niente)

Fatto: Tutte le auto dello stesso segnento delle ibride pesano di più.
Prius 3: 1445 Kg. (http://www.km77.com/eli/motor/fichacompleta.asp?id=24969).
Audi A4 1.8 TSFI: 1485 Kg. (http://www.km77.com/eli/motor/fichacompleta.asp?id=18284).
Audi A4 TDI: 1570 Kg. (http://www.km77.com/eli/motor/fichacompleta.asp?id=18290)

O vuoi confrontarla con una Kia Ceed?  ::)

A parte il fatto che la Prius è al 94% riciclabile, si sa già che una Ibrida costa di più a produrre: la stessa Toyota lo ammette, ma dice anche che in 20.000 km si recupera lo svantaggio (confrontando con una pari a benzina).

ma scusa paragoni una prius ad un a4???  :o :o :o

al massimo una fiat bravo !  ;)

La categoria è quella, sopratutto con a V3.

La Bravo (Golf, A3, 307, ecc) son decisamente più piccole. (e quindi ovvio che pesano di meno)

che dimensioni ha?

A riposo o in esercizio?
spetta che vado in bagno col righello....

malato... ;D

Sicuro non ti serva questo ?

(http://www.orologeria.com/webart/foto/attrezzi/micrometro.jpg)

;D

No, basta il righello col mezzo millimetro  :P

... prego, sei nel tuo pieno diritto: a proposito del confronto con la Cee'd, avrei potuto fare altri confronti, chessò, per esempio con una BMW serie 5?

La Prius sarà anche al 94 % riciclabile, solo che non ci dici quanto si spende per riciclarla. Quanto al fatto che in 20000 km riesci a recuperare l'energia in più spesa nella produzione rispetto ad un'auto "normale" dai consumi equivalenti , beh, permettimi di nutrire qualche perplessità ...

::)

In ogni caso:
Bravo: 4.336 mm
Prius: 4.450 mm
A4: 4.586 mm

La Prius in lunghezza è più lunga della Bravo di un po' meno 12 cm, ma più corta della A4 di quasi 14 cm ...

in assenza di dati come fare a non nutrirne?

Logica??

Peccato che non esiste, un'auto normale dai consumi equivalenti   ;)

E, prima di tirarmi in basso un diesel, sappi che un litro di diesel pesa 12% di più di un litro di benzina, contiene il 12% in più di energia e, a parità di consumi, emette il 12% in più di CO2.

Per essere pari, un diesel deve consumare il 10% in meno di una ibrida a benzina, per avere lo stesso impatto abientale.
Ovvero un diesel da  3,5 l/100 km combinato.

Peccato che l'autore del confronto originale sia partito da un Kia Ceed (4.250mm)  ::)

E la A4 ha più cofano motore, rubando spazio all'abitacolo, ed è lo spazio nell'abitacolo che conta (a meno che non vivi nel cofano motore) :)

L'autore del confronto era partito dalla Kia Cee'd per dimostrare che, se l'obbiettivo sono i consumi, allora un piccolo diesel, facile da produrre e dal costo basso, consuma meno di un'ipertecnologica Toyota Prius. Ma poi qualcuno si è incazzato ...

anzitutto vorrei vedere quanto consuma veramente un ibrida in un combinato che compresse anche un pò di tangenziale autostrada in velocità.

secondo penso proprio che se si faccesse un auto diesel  a forma di supposta aerodinamica, con gomme durissime e strettissime che ogn curva devi tsrae attendo, con marce lunghissime, segnalatori di consumo dappertutto , e prestazioni degne di una 2cv .........

si protrebbero fare senza problemi i 3.5 lt ogni 100 km ma con la tecnologia esistente, e con costi più bassi di un sistema ibrido.

^^^

... minchia mi tocca di quotarti di nuovo ....

:o

S'incazza per lo stesso motivo quando uno chiama l'audi una skoda ricarrozzata.

Oppure, per tornare in tema, il presidente dell'audi che insulta i suoi clienti dicendo che è da idioti spendere 15.000$ per una auto simile alla Toyota Corolla (le Audi, per esempio)

E poi la Ceed non consuma di meno.
Fact:
Kia Ceed: (http://www.spritmonitor.de/en/overview/23-Kia/945-ceed.html?esearch=1&fueltype=1&vehicletype=1) 6,0 l/100 km - 158 g/km Co2.
Prius: (http://www.spritmonitor.de/en/overview/49-Toyota/439-Prius.html?esearch=1&fueltype=2&vehicletype=1&constyear_s=2005&constyear_e=2008&power_s=57&power_e=57) 5,2 l/100 km - 121 g/km Co2.

Rileggiti e guarda quanto sei ridicolo.

1) 215/45 R17 non mi sembrano stretissime.
2) il cambio è automatico e le prestazioni sono degne di una pari a 100kW, altroché 2Cv

La vostra è solo invidia o ignoranza. Sclegli tu. A me frega niente.  :P

Tornando IT, il fatto che hai un'Audi, può confermare la teoria del Presidente dell'AUDI.  ;D

Parole sante ...

Se per logica s'intende quella serie di punti che hai snocciolato poc'anzi, essi non mi convincono nè in un senso nè nell'altro.... Direi che la logica non può aiutarti molto se si trata di quantificare qualcosa... o sai, o non sai...

Questa descrizione mi ricorda la Lupo 3L... che oltre a non fare i 3L, si vede la fine che ha fatto... forse non basta...

Neanche te hai fornito i dati richiesti... forse invidi e/o ignori anche tu...

Albe', ti riposto quello che ho scritto.

"Quanto al fatto che in 20000 km riesci a recuperare l'energia in più spesa nella produzione rispetto ad un'auto "normale" dai consumi equivalenti, beh, permettimi di nutrire qualche perplessità".

Lo vedi dove rientra la logica, adesso??

:P

Mi quoto....

Visto che sembra una lotta tra Audi e Prius....  e ci si sta un po' allontanando dal problema...

stiamo parlando dell'auto che 4r defini con

accelerazione 3 stelle
freni 2 stelle e mezzo e scrisse che le gommine strette fanno consumare poco , ma chiedono sacrifici ai freni?
Perchè 4r ne testò una con gomme da 15" altroche 17".....

E parliamo dell'auto che si fece ottimi risultati in città nei consumi (ricordo un 22km/lt) ma un normalissimo 13 e qualcosa in autosradale.

per la cronaca io con una molto più grande a4 faccio andando (non guardando la lancetta del consumo) i 14,9 lt/km andando anche over limite alle volte.

E il problema che cosa è?

Il fatto che il presidente dell'AUDI ha dichiarato apertamente che spendere più di $15.000 del valore di una Corolla per un'auto equivalente è da idioti.

Ogni riferimento è puramente causale.  ;D

Poi qui andare OT è lo sport nazionale.

Qualcuno ha sottomano il 4R dove provano l'ultima Corolla Verso (a confronto con la Scenic)?
Perchè probabilmente è il confronto più corretto come dimensioni-spazio-potenza-prestazioni con la Prius...

4r?  ???
Ah, si, la rivista sponsorizzata da VAG.  ::)


29 km/l  ::)

Aggiungo un tema caldo e poi vedremo il perchè....

esiste un metodo vecchio come il mondo per diminuire i consumi......

io lo ritengo pericoloso e a rigor di logica assolutiamente sbagliato

IL SOVRAGONFIAGGIO

sappiamo tutti che una gomma più gonfia , avrà meno impronta a terra e quindi meno attrito, ma come handling? COme capacità di risposta in cao di manovra d'emergenza?

in realtà sbagli, fece 28km/l ma partendo dal presupposto di avere la batteria carica al massimo........ e arrivare con la batteria bassa.

Strano. la Rivista in Lombardia indica 29,4. Non pensavo che per i dipendenti ci fosse una edizione diversa. 

Stesso discorso, han fatto la prova accelerazione in ECO e non in PWR. AUTO, che non è sponsorizzata, ha ottenuto miglioramenti di oltre un secondo, rispetto a 4anelli.

bravo pesa  realmente , non dato da rivista ,  circa 1790 kg.

hai ragione sul 29 a batteria carica , ma la media in urbano  è di 25 e qualcosa...

46mt di frenata...

a pressioni consigliate dalla casa....

:o :o :o :o :o :o :o :o

si, vabbè, dai lo avevo notato anche io.... però, dai, na volta che si fa na discussione più o meno interessante... vabbuò...

la cosiddetta "rivista sponsorizzata da VAG" ha pubblicato sull'ultimo numero una bella prova della Prius, in cui dice chiaramente che in città ha consumi imbattibili.
Ha detto altresi chiaramente che non li ha, e non li può avere in autostrada..ed ha pubblicato la lettera di un lettore che ha percorso con una Prius quasi mezzo milione di chilometri...

più che incazzarsi  bisognerebbe leggere.....e non prendere posizioni "di principio"...

P.S. io tanto mi sto orientando sempre più se una Skoda, son stato a vedere l'Octavia restyling...e sembra proprio simpatica. Devo solo riuscire a provare il 1.6 CR TDI scannandolo un pò...ma con gli incentivi etc. verrebbe via a 18-19k euro...

Casso, allora i 20 e rotti km/l dichiarati sul ciclo combinato per il Multijet da 105 cv sono da record ....

Ah, sì, certo una volta che si fa una discussione interessante vien fuori qualcuno che si incazza e rasenta l'insulto ...

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A posta ho messo il vabbuò... il vabbuò è conclusivo... mi tiro fuori, meglio tornare a parlare di tette e culi... ;D

cmq se solo girassi con l'audi con le gomme a 2.8bar contro i 2.2 consigliati..... vedreste pure voi che almeno un km/lt lo guadagnerei !!!  ;)

E' tornato l'FPG??

:o

non lo so, ma solitamente tutti i 3ed vanno in vacca dopo pochi post e siparla di tette e culi... ;D ;D ;D

E' proprio vero che tira più un pelo di ...

http://www.youtube.com/watch?v=3i1yAZS2TB8

LArus concordi con me?

Dogui... ho detto vabbuò... il vabbuò è il vabbuò... ;D ;D ;D

...con 400kg di mattoni nel bagagliaio?