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Dati presi da "La Manovella" di Settembre:

Confronto tra 250 GT berlinetta (1959) e 599 GTB (oggi).

Le dividono 50 anni, un'eternita', ma come numeri puri, tutto sommato, la vecchietta e' incredibile e secondo me molto piu' divertente.

Cilindrata : 2953 contro 5999  :o
Cavalli:      280 contro 620
Giri    :      7000 contro 7600
Potenza specifica CV/l : 94,8 contro 103 (sono passati 50 anni ?  ??? )

Marce : 4 contro 6 (qual'e' la piu' elastica ?  ??? ).
Peso a secco kg : 960  :D contro 1580  :P
Lunghezza m : 4,15  :D contro 4,67  :P
Altezza m : 1,26  :D contro 1,34  :P

Alla fine, quale preferireste per puro divertimento, anche pistaiolo ?
Io non avrei dubbi: leggerezza e assenza di elettronica.

(http://www.motorsportcollector.com/1105IMAGES/SWBPhotos/01.jpeg)

(http://www.partstrain.com/images/The_Auto_Blog/2006.Ferrari.599.GTB.Fiorano.jpg)

Prenderei la moderna.......
Quella del 1959 non frena, non sta in strada come siamo abituati, il cambio smadonni, scalda come una stufa nucleare ed è molto più a rischio rottura...
Se devo prendere una vecchietta come divertimento andrei minimo sugli anni '70, meglio '80...quando erano già auto moderne in molti aspetti.

la 250 gt è favolosa,ma in pista adesso non reggerebbe....e non penso che sarebbe divertente per come intendo il divertimento,dev'essere quasi inguidabile..

E non e' quello il bello ? Una volta le guidavano, eh, quindi vuol dire che ti ritieni molto inferiore come capacita' di guida agli uomini degli anni '60 ?

O e' piu' bello inserire al semaforo il launch-control per vedere quanto si e' bravi a bruciare tutti leggendo il giornale ?

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bravo o meno, un'auto del genere non potrebbe mai reggere il traffico del 2009... questo, imho, è un dato di fatto...

Per il resto, una 250 "replica" (costruita oggi e senza il timore reverenziale verso una auto d'epoca), sarebbe divertente in modo diverso da una 599...

Il bello del guidare forte è di poterlo anche fare senza stare a pensare a "cazzo, i freni reggeranno alla prossima curva?", "oddio, un avvallamento, resterò in pista o partirò baciando il rail?", "merda...un fuorigiri, speriamo di non aver piegato le valvole......"

Quello non è divertimento, è ansia pura......

Se parliamo di tirarci sul serio, se invece parliamo di andarci a spasso effettivamente la vecchia potrebbe essere più gustosa.

per gli standard dell'epoca era rivoluzionaria..e dal punto di vista romantico non ha paragoni. ma per divertirsi meglio l'altra..costa anche meno ;D

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io intendevo proprio questo... sarebbe un divertimento differente... alla fine se vuoi tentare il tempo lo tenti anche con quella... ovvio una 599 va molto più forte, ma non è il tempo assoluto quello che ti interesa, ti interessa quello migliore relativamente a quello che hai... altrimenti non avrebbe senso andare in pista a meno di non avere una enzo o simili...

l'altra sera ho fatto un giro su una bmw 318 E30, gran ferro, molto fascinoso e più bellodella nuova.

Io personalmnete prenderei però una scuderia, questa 599 non mi piace.

quindi preferirei la vecchia , ma il confronto migliore era california vs alifornia.

Ma io la sfrutterei anche meno la 599. Ma lo posso fare con più garanzie di sicurezza (freni che frenano sul serio, gomme che tengono) e affidabilità. Potendo così gustarmi appieno la guida.
Personalmente, se devo passare più tempo a preoccuparmi di non far danni che a guidare, faccio fatica a divertirmi....

Ma che cos'ha il traffico del 2009 ?  ??? Troppo lento ? Ci si mette una ventola supplementare e amen.

E poi, ci devi andare in citta', con quella ?

Poi non lo so se siete convinti che le auto di una volta siano delle specie di macinini buoni solo per stare in vetrina... boh... ma guardate che non e' cosi'.

Le strade una volta erano disastrate, sterrate, eppure ci si andava. Si andava dappertutto, ovunque si va oggi.

L'ultima coppa d'oro delle dolomiti, una maratona di due giorni su e giu' per i piu' bei passi di montagna finita da pochi giorni, e' stata vinta da una Fiat 508 C del '38, seconda una Lancia Aprilia del '37, non so se rendo.

Mio nonno faceva l'autista e guidava le Lancia Dilambda nel '27, e le portava ai 160 all'ora (sulle strade di quel tempo...).

Le macchine per andare vanno, se il conducente non e' una pappamolla.

Dai tiriamola corta, tutto il 3ed è una trollata del Mauring per dire che siete un branco di finocchi! :P

Peccato che il 318 e' 4 cilindri. Molto piu' di classe il 320 o, ancor meglio, il 325.

Per forza. A momenti mi dicono che non si fidano nemmeno a parcheggiarla , la 250 GT, perche' non ha i sensori.  :P

Intanto però l'auto con servosterzo, climatizzatore e iniezione ce l'ha pure lui da usare tutti i giorni....... 8)
Chi è senza peccato scagli la prima biella.... :P

con la prima fai la fine di walter mattau che ogni qual volta usciva con la sua 250 nel traffico di manhattan doveva farsi riportare a casa dal carro attrezzi dato che l'auto non " digeriva " la marcia stop and go  ed imbrattava i carburatori fino a fermarsi miseramente . il buon walter comunque era un mattacchione ed in un suo film mise la gustosa scenetta addirittura come sequenza iniziale .
la 599 , per lo meno , se trovi una coda in tangenziale dovuta ad un sempiterno cantiere  non si ferma tossicchiando .

Sì ma lui parlava solo di andarci in pista, mica per la strada...

In pista un'auto così vecchia è ancora peggio. O la modifichi con gomme  e freni moderni oppure è un patimento.
Per lei e per te.
Auto simili vanno gustate al trotto su qualche bella strada collinare. In quel caso si che la vecchia surclassa ampiamente la nuova come divertimento, essendo meno filtrata e assistita...

Sì sì, ma io sono d'accordo con te, l'ho scritto che è una trollata ;D
Era solo per circoscrivere il discorso...

Sono due cose diverse... come confrontare carne o pesce... ti possono piacere entrambi, nessuno dei due o preferire l'uno all'altra e viceversa...

Non stai confrontando la stessa cosa, cercando di valutare qual'è realizzata meglio...

però che risate , ci hanno dato degli zingari tutta sera!!  ;D

parevamo il libano,il freddo e l'infame!  ;D ;D ;D

Sono pronto a permutarla seduta stante alla pari con una 33 carburatori pari condizioni (cioe' pari al nuovo). E fino al 2006 ho girato con la 105 TC.

Comunque non ha ne' ABS, ne' ESP e nemmeno airbags.

Penso che solo &re@ giri tutti i giorni con una roba del genere, qui sul pistone, senza pensare di morire dopo pochi metri.

L'ho detto io : c'e' la convinzione diffusa che siano dei macinini tipo quelli di Stanlio & Ollio...  :-\

Ma quelli che la compravano, nel '59, cosa se ne facevano ? La mettevano in una teca ? Cosi' , per sapere.

Personalmente, ho girato (fino all'anno scorso) con una vettura che rispetto a quella di andrea aveva solo i bags in più... ma probabilmente meno freni e inferiori qualità dinamiche...

Allora non vale.  :P ;D

io faccio 5000 km/anno  senza airbags, senza abs, senza nessuna centralina (eccetto quella del motore)

ma col display digtale del contachilometri  ;D ;D

Che c'entra, non si parlava di divertirsi in pista? Ti dirò che qualche modifichina gliela farei, alla mia, se dovessi portarla fra i cordoli.
Ma per strada... diciamo che so benissimo di guidare un mezzo potenzialmente meno sicuro di un equivalente moderno, ma quando non uso quella uso la moto, che se vogliamo è pure peggio, da quel punto di vista...

Scusa, ma non parlavamo di pista  ???
Nel '59 usavano quella perchè era la miglior macchina per l'epoca. Ma ora siamo nel 2009....e di progressi per l'uso pistaiolo ne han fatti parecchi.....

Ma ad oggi, per divertirsi con una guida "old style", di vetture da comprare ed utilizzare per quello scopo ce ne sono eh... anche a pochi spiccioli...

Quindi in pista ci si andava. Segno che ci si potrebbe andare anche oggi (se uno puo' permettersi i costi dei ricambi).

Se non ci si va, e' perche' non se ne hanno le capacita' e le palle, e si preferisce un mezzo piu' "amichevole".

Pero' io penso che girare sulla 50-enne sia molto piu' appagante, proprio perche' sei piu' protagonista, nel bene e nel male.

E allora fallo visto che hai la capacità e le palle.....non so che dirti di altro.....

(http://www.repartocorse2.com/users/45/25/84/smiles/565988.gif)

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Si, peccato che non dica che è un'auto anni '90, invece che del 1959 ::)

Ritorniamo a quello che dissi all'inizio. Che un'auto anni '70-'80 in poi è molto più fruibile di una del 1959, e in tutto e per tutto paragonabile a una moderna...

Comunque c'e' da stupirsi per la vicinanza della potenza specifica, e per il peso-piuma della vecchietta.

E frenare meno di 1000kg non e' poi cosi' drammatico, neanche con freni (pur sempre Ferrari) di 50 anni fa.

L'unica cosa che mi fermerebbe dall'usare un'auto così vecchia in pista, sarebbe il terrore di rovinarla.
Per il resto sicuramente mi divertirei di più (ovviamente tarandomi per le capacità mie -scarse, mai girato in pista- e quelle della macchina).
Se si considera l'utilizzo in pista ai fini del puro divertimento, e non con lo scopo del tempo sul giro, l'auto vecchia da molto più divertimento, anche andando a velocità molto più basse.
P.S. : Io guido normalmente auto ultraventennali (10.000 Km col la Prisma Integrale dell'88 nell'ultimo anno, circa 3000-4000 con la Thema Turbo 16v dell'89, e 2500 con la Y E. Rosso del 2000, che da quando ho la Prisma uso pochissimo).
Faccio anche molti Km con auto a noleggio per lavoro (Saab 9-3, Bravo, Passat, 159) e la sensazione che ti da un'auto vecchia è qualcosa di intimo che le auto moderne non possono darti.

P.S.: Dimenticavo i Km (anche se pochi) fatti con la Uno 45 dell'85, 4 marce e senza servofreno (che da un feeling al pedale incredibile -si percepisce chiaramente l'aderenza, in questo caso scarsa :) delle ruote-)

Con un'auto come la 250 GT in pista ci si può andare eccome, non per niente auto così girano il mondo nelle gare per auto d'epoca. L'unico problema sono i 10 milioni di euro necessari per entrarne in possesso, ma ad averne e ad avere il tempo per girare il mondo ci metterei la firma per farmi la stagione delle corse tra old timer.

Mi manca solo un dettaglio di poco conto...  :'(

la macchina ...

ma infatti in pista ci si va eccome e vanno pure forte. inoltre molti sono pure anziani (e grazie per permetterti una macchina del genere) quindi se ce la fa un commendatore di 60 anni non penso sia così difficile.

E anche se me la regalassero, non avrei i soldi per ripararla.  :'(

Ma modificate per l'uso pistaiolo, così come permesso dal regolamento FIVA.
Difatti non sono praticamente più auto stradali........

Ma se prendi una 250 GT, originale stradale al 100%, e la ficchi oggi in pista non ci metto la mano sul fuoco sulla buona riuscita dell'esperimento...

se prendi una 599, originale stradale al 100%, e la ficchi oggi in pista probabilmente i risultati potrebbero essere pure peggiori...

Basta regolarsi e non strafare.
Certo che se si parte con l'intenzione di fare il record della pista è un'altra cosa ...

P.S. per Mauring : se te la regalano, la vendi e ti compri un qualcosa di molto meno costoso (a me basterebbe anche un 328 GTS/GTB) per girare in pista.
Così con i soldi che avanzano dalla vendita ci campi di rendita ed hai tutto il tempo per goderti la macchina + i soldi per riparazioni, manutenzione, ecc. ecc. (e anche per una baita in montagna)

Hai ragione.

Adesso aspetto solo che me la regalino. Fra poco e' il mio compleanno, chissa'....  ::) ;D

Una 328 GTB è di metà anni '80, quindi già roba da "finocchi".....
Regalategli una Giulietta 1.3 che è meglio.... 8)

Ci sto !

Allora un 308.

Troppo giovane.
Ci vuole roba più vecchia, possibilmente con freni a tamburo, ventola calettata sull'albero motore e impianto elettrico 6v  :P

La Topolino (ma non sono sicuro che l'impianto fosse a 6V ... credo avesse ancora i lumi a petrolio e le luci di cortesia a candela)

Praticamente il mitico Kadett A Coupe' che avevo, su cui e' salito pure J. C.  ;D

La ventola aveva due sole palette, ma non scaldava neanche a morire.  :o

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Come tecnologia si, ma immaginala con 300cv sotto.......

Aho', era un signor motorino.  :P

Con i suoi 993cc erogava ben 48cv (5 in piu' della berlina).  :)

http://www.youtube.com/watch?v=OhicZ6Vvldk[/url]

Senti la sportivita' del motore !  8)
[url]http://www.youtube.com/watch?v=9-4xXgClXhE

Mannò...Mauring è tipo da F40...che è poi l'auto che avrebbe Dio se avesse la patente...