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Motori => Tecnica => Topic iniziato da: mauring su Settembre 22, 2009, 17:21:35 pm



Titolo: Diesel senza farfalla
Post di: mauring su Settembre 22, 2009, 17:21:35 pm
Notavo che sul ducato la turbina prende dei bei giri anche in discesa in rilascio. (Su quel motore il fischio si sente molto netto).

E' perche' e' senza farfalla, e quindi gira con l'aria compressa ?  ???



Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Post di: pasquale83 su Settembre 23, 2009, 00:34:49 am
forse ha una turbina a geom. variabile non controllata dalla centralina, quindi quando scende la pressione nel condotto di aspirazione "ruota lo statore" e quindi in scalata o in discesa in rilascio prende subito i giri


Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Post di: mauring su Settembre 23, 2009, 09:26:31 am
Citato da: pasquale83 su Settembre 23, 2009, 00:34:49 am
forse ha una turbina a geom. variabile non controllata dalla centralina....,


Ehm, pasqua', lo sai, vero, i mezzi che compro io....  ::) ;D

Il mio camper e' ventennale,  col motore SOFIM 2500 tdi del 1989, e di centraline non ne ha mai sentito parlare.  ;D

Monta una normalissima turbina kkk (che fa il suo onesto lavoro da 20 anni senza - sgrat- problemi).  :)


Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Post di: pasquale83 su Settembre 23, 2009, 11:46:02 am
mmm.... boh... allora non so dirti...
forse la pompa di iniezione non va in cut-off quindi ad alti regimi anche se in rilascio inietta cmq una modesta quantità di carburante sufficiente da far prendere i giri alla t. :-\

oppure hai un iniettore malandato che non chiude bene ... questo è molto più grave...


poi non so...

cmq non ricordo il motivo dell'esistenza della valvola a farfalla sui diesel... forse serve per ridurre il freno motore?


Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Post di: TonyH su Settembre 23, 2009, 11:47:06 am
Citato da: Mauring su Settembre 22, 2009, 17:21:35 pm
E' perche' e' senza farfalla, e quindi gira con l'aria compressa ?  ???


Probabile....anche se solo aria, è molto calda....


Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Post di: &re@ su Settembre 23, 2009, 11:47:32 am
Citato da: pasquale83 su Settembre 23, 2009, 11:46:02 am
cmq non ricordo il motivo dell'esistenza della valvola a farfalla sui diesel... forse serve per ridurre il freno motore?

Non lo ricordi perché non esiste. ;D


Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Post di: pasquale83 su Settembre 23, 2009, 11:49:53 am
Citato da: &re@ su Settembre 23, 2009, 11:47:32 am
Non lo ricordi perché non esiste. ;D
no aspè... una sorta di valvola sull'aspirazione c'era, o c'è... mi ricordo di averlo letto su qualche libro o rivista... forse non viene più utilizzata... non lo so ... ma sono sicuro di aver letto dell'esistenza di una valvola sull'aspirazione dei diesel :-\


Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Post di: &re@ su Settembre 23, 2009, 11:53:21 am
Sì, c'è la valvola di aspirazione, non una valvola che regola l'afflusso d'aria come fa la farfalla nei condotti di aspirazione dei benzina.
La valvola di aspirazione (o LE valvole) è quella solita che hai anche in un 4T a benzina...


Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Post di: mauring su Settembre 23, 2009, 11:53:37 am
Citato da: pasquale83 su Settembre 23, 2009, 11:49:53 am
no aspè... una sorta di valvola sull'aspirazione c'era, o c'è... mi ricordo di averlo letto su qualche libro o rivista... forse non viene più utilizzata... non lo so ... ma sono sicuro di aver letto dell'esistenza di una valvola sull'aspirazione dei diesel :-\


Anche a me sembra che sui diesel moderni ci sia. Non mi ricordo il perche'.


Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Post di: Losna su Settembre 23, 2009, 11:57:14 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Post di: &re@ su Settembre 23, 2009, 11:57:26 am
Citato da: Mauring su Settembre 23, 2009, 11:53:37 am
Anche a me sembra che sui diesel moderni ci sia. Non mi ricordo il perche'.

Boh, ho trovato 'sta roba qui, forse è quello a cui ti riferisci?
http://www.audisportclub.com/forum/showpost.php?p=81157&postcount=4

Però non ha a che fare col funzionamento del motore di per sé, cioè non regola l'aspirazione in base al pedale del gas.


Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Post di: TonyH su Settembre 23, 2009, 11:57:39 am
Citato da: Mauring su Settembre 23, 2009, 11:53:37 am
Anche a me sembra che sui diesel moderni ci sia. Non mi ricordo il perche'.


Spegnimento più "soft", e probabilmente per motivi di limitazione NOx


Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Post di: mauring su Settembre 23, 2009, 12:05:11 pm
Citato da: Losna su Settembre 23, 2009, 11:57:14 am
mi viene in mente il meccanismo di azionamento del freno motore dei camion, che credo sia una farfalla che va a chiudere qualcosa....  ma io di motori non ci capisco...


No. La' si parla di chiusura dello scarico. E' un dispositivo che montano anche sui camper, per aiutare i freni, perennemente sotto stress nelle discese.

Ma molti sostengono che fa soffrire le valvole che alla lunga si deteriorano.


Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Post di: mauring su Settembre 23, 2009, 12:08:02 pm
Citato da: TonyH su Settembre 23, 2009, 11:57:39 am
Spegnimento più "soft"...


Bello, non ci avevo pensato.  :)

In effetti, quando spengo il camper, gli Aquilani scendono in strada.  ;D


Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Post di: Losna su Settembre 23, 2009, 12:08:13 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Diesel senza farfalla
Post di: pasquale83 su Settembre 23, 2009, 12:32:15 pm
Citato da: Mauring su Settembre 23, 2009, 12:08:02 pm
Bello, non ci avevo pensato.  :)

In effetti, quando spengo il camper, gli Aquilani scendono in strada.  ;D
:o
:D


... ricordavo bene! :)


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