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Quali sono secondo voi le grandi incomprese nella storia dell'auto?

Questa domanda mi è sorta pensando alla Porsche Panamera...dato che, osservandola attentamente, mi ha colpito specialmente per il suo frontale...che ritengo il più bel frontale Porsche dai tempi della Carrera GT.
Vedendo un'accoglienza molto tiepida dal mondo degli appassionati di motori...quasi sbeffeggiante oserei dire...ritengo che quest'auto potrebbe appartenere alla categoria delle grandi incomprese del mondo dell'auto...

Quali sono state per voi le altre? Che magari avete apprezzato al contrario dei più...

127 rustica

Uhm...non male...estroso  ;D io ribatto con 126 Personal 4 650 :P

E io rilancio con la Duna. Poco amata in italia ma best seller in Brasile e Argentina.

Cavolo...tutte Fiat  :P vabbè...alziamo un po' la posta...Porsche 924...e Fiat Coupè/Alfa GTV.

Ferrari Mondial  :'(

Magari Cabrio ...
La sta cercando un mio amico in sostituzione del suo Dino 208 GT4.
Anzi ... se qualcuno fosse interessato all'acquisto ... he he he

Il tuo amico ha una Dino? :o ahhh...oh my godness...

La 208 poi è rarissima...solo per il mercato italiano...ma ma  :o svengo... -_-

Ci tengo a precisare che parlo di un 208 GT4 (disegno Bertone, 4 posti, quella che fu sostituita dalla Mondial).
Da non confondere col Dino 206/246 o con la 208 GTB/GTS
Giusto per precisare  ;)

Certo certo...è proprio quella che mi piace...non le altre ;) il 1991 cc da 177 Cv e 215 Km/h

Mi piace moltissimo la linea di Bertone...

Io ci tengo a precisare invece che non ho i soldi per comprarla... -_-

Il discorso è bello e interessante, ma secondo me è prematuro parlare di incompresa per la Panamera. Diamole il tempo, anche perchè normalmente, quando si fa questo specifico discorso, ci si riferisce ad auto che non hanno fatto presa sui possibili clienti... non semplicemente sugli appassionati, che è un po' diverso :) ;)

Hai ben citato la 924, io ci aggiungo anche la 968 (strano non mi abbia preceduto TonyBasettoni :) ;) ) ma leverei la Mondial... secondo me quella è stata una Ferrari un po' troppo "fuori squadra", voglio dire: le Ferrari devono essere auto prestazionalmente e tecnologicamente al top, ma cavolo, sono sempre state e sempre dovranno essere pure bellissime, devono obbligarti a girarti per ammirarle meglio quando ti passano vicino... e la Mondial di certo non era quel tipo di Ferrari.

lancia K
Lancia Thesis
porsche 968 / 944
Bmw 850
Bmw z8

al momento mi sovvengono queste

Stavo facendo colazione  ;D

Ma più che la 924, io direi la 928, la prima sportiva moderna. Raffinata, veloce, comoda. Ma nata troppo presto  :'(


Se ti piace essere umiliato dalle Alfette e dalle Sprint QV è l'auto giusta  :P

io non credo che sarà una grande incompresa...o meglio non possiamodirlo così a priori. Lo sarà se venderà poco, ma se hanno venduto tante cayenne figuriamoci se non vendono questa (che a me in fondo non dispiace).
Tra le incomprese ci metterei sicuramente thesis

Perdinci!!! Errai!!! Intendevo la 928 e invece ho scritto 968... però dai, tu mi hai capito comunque, lo so bene ;D ;D ;D

Mettere il Fiat Coupè tra le incomprese mi pare veramente ingiusto...

Costa quanto una Grande Punto (o Punto Evo)

Adoro la Thesis !!!!
Secondo me è BELLISSIMA !!!!
Dentro e fuori.
Peccato che alla Lancia ormai da troppi anni manchi la reputazione (e alla Thesis mancano anche i motori adeguati alla categoria ed alla stazza della vettura)

va anche uguale  ;D ;D ;D ;D :P :P :P :P

la Thesis dentro può anche andare, tra lpaltro mi sembra di ricordare abbia un innovativo sistema di circolazione dell'aria con microfori sulla plancia (che lo trovo geniale)

Ma fuori...

Golf "ecomatic" (per chi se la ricorda).

http://www.deylan.co.uk/golf/ecomatic/index.htm

E' incompresa perche' in effetti non si riesce a comprendere come una casa abbia potuto mettere in vendita una Golf complicatissima che si spegneva in rilascio usando mille costosi congegni, frutto di chissa' quali studi, che alla fine consumava di piu' della corrispondente GTD (prova di 4R).

Fuori ancor meglio che dentro... purtroppo aveva il difetto del marchio sbagliato... ci avessero scritto a pennarello Aufi/BMW/MB/Porsche, ne vedremmo a migliaia e migliaia...

D'altronde sono riusciti a vendere robe tipo:

Audi Q qualcosa

BMW serie 1/5/7/X6

Porsche Cayenne (e ora hanno avuto il coraggio di introdurre la Panamera)

e si potrebbero fare altri mille esempi...

Concordo sulla 928, auto straordinaria per l'epoca ma che semplicemente non è piaciuta. Aggiungerei anche la Avantime, auto estremamente interessante ma mai apprezzata dal mercato.

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Quoto...

Oddio, non so neanche se la 928 non sia piaciuta... l'epoca era totalmente differente... non si accettavano (per fortuna), all'epoca, determinate scelte...

Quoto anche l'avantime...

Aveva anche la gamma sbagliata, troppo ridotta...1 diesel.....

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Aveva la gamma per fare i numeri, alla fine...


Certo, a quel livello ci vuole qualcosa in più, questo è senz'altro vero...

1 diesel da 175cv quando tutte le concorrenti era già oltre i 200.....per di più con l'automatico arrivato tardi...era impensabile di sfondare

quoto senza dubbio alcuno

Secondo me la 928 ha scontato, più di ogni altra cosa, il fatto di non essere una 911. All'epoca Porsche era solamente 911, infatti le varie alternative che l'hanno accompagnata non hanno mai avuto il successo del modello più celebre.

La Avantime invece ha precorso i tempi: una monovolume coupè con tre porte... praticamente hanno fatto quello che ora tutti i costruttori fanno: prendere qualsiasi genere di auto e spacciarlo per un coupè, anche se si tratta di un Perlini da cantiere. Però, sotto sotto, io penso che se anche la riproponessero ora, non avrebbe molto più successo... cosa diversa invece se ci si limitasse a cambiare marchio con uno a scelta tra quelli tedeschi più in voga.

Della Avantime sarebbe da comprare un esemplare perfetto (ovviamente il 3.0 a benzina, non il catafalco diesel), togliergli le targhe e conservarla in garage perfetta per una trentina di anni.

Secondo me acquisterebbe molto valore storico, forse piu' di tante altre storiche di oggi che hanno decisamente rotto, perche' ai raduni si vedono sempre quelle.

Questo è probabile, ma sarebbe da vedere anche "quanto" valore acquisterebbe... perchè al momento attuale è tendente allo zero, quindi anche se si rivalutasse del 20%, non sarebbe chissà quale guadagno ;D Scherzi a parte, se uno è amante del modello, secondo me ne trova facilmente e pure ben messe, dubito ci fossero molte clienti da 60000 km/anno con un 3.0 benzina di quelle dimensioni ;) Ma a questo punto, se è originalità che si cerca, meglio ancora la Espace cabrio realizzata da quei matti di Top Gear ;D ;D ;D

Beh, fra 30 anni ne avrebbe quasi 40 (e sarebbe l'unico esemplare in perfette condizioni), quindi credo proprio che si potrebbero spuntare delle cifrette mica da ridere.

Meglio prenderne due, una perfetta e una per ricambi, perche' i ricambi, specie elettrici, si esauriranno ben presto.

Bene bene...vedo che il tema interessa  ;D

Per TonyH...io in auto vado a passeggio...mica corro...quindi una 208 basta e avanza  ;D

Per Ceparanese...costa come una GPunto? Bene...peccato che ho già preso una GPunto -_-

Per Homer...va come una GPunto? uhm...non credo...sicuramente un po' più del mio 1.2  :P

Tra le supercar incomprese come non citare la Ferrari 612 Scaglietti...

Ha la stessa utilità di una Uno ES 903 quando è uscito il Fire dopo poco ... infatti è stata subito tolta dal mercato  :P

Anzi, mi autocorreggo : la uno ES un certo senso l'aveva, proprio perchè quando è uscita il motore Fire ancora non c'era.
E poi, a differenza della Golf Ecomaticdellafavadinoè (o come cavolo si chiama), non aveva quella simpatica frizione automatica che (se non erro) staccava in rilascio.
Mi immagino un rallentamento in curva, l'inconsapevole guidatore della Golf che rilascia il gas, la frizione che si aziona,, la Golf che sbanda con le ruote in bando , ed infine il botto contro il Guard Rail.

Mah ....

Uno ES eh? Parlo con cognizione di causa avendola avuta in casa per 10 mesi. La comprò mio fratello nel dicembre '83 ma la ritirai io perché lui era fuori per lavoro e fui costretto a riportarla in concessionaria prima ancora di arrivare a casa perché si spegneva ogni volta che si premeva la frizione per fermarsi. Loffia in maniera imbarazzante (se non tiravi la prima a dovere difficilmente cambiavi in seconda) fu una tortura per tutti i 10 mesi alla fine dei quali fu sostituita da una mai troppo rimpianta 33 1.5 quadrifoglio oro.

Spettacolare la 33 !
La Q.O. 1.5 era la prima serie, cioè quella più bella in assoluto.

Fatta eccezione per i problemi legati alla componentistica elettrica quella macchina era indistruttibile. Il motore boxer, neppure troppo potente a dire il vero, poteva essere strapazzato in maniera indicibile rispondendo sempre senza deludere. La morte sua fu uno stramaledetto impianto a gas installato nel 1994 per risparmiare sulla benzina; un vero disastro  >:( >:( >:(

Infatti sulla mia non lo mettero' mai e poi mai. Cosi' com'e' va che e' una meraviglia.  :D

Anzi, le metto pure la benzina piu' bella (V-power o altra 98 ottani), altro che gas.  8)

Anche la tua da quella bella sensazione di poter schiacciare a fondo senza mai sentire il motore impiccato?

Tra le grandi incomprese metto anche la 159...

Golf Country.

Esempio di crossover 4x4 nata troppo presto.

Ce n'è una che gira nel mio paese.
Verde, tenuta molto bene.

... epensare che ci hanno pure costruito una fabbrica intorno.....
avendoci in casa la a8 (tecnologicamente innovativa.... lo ammetto pure io) ovviamente si aspettavano di vendere un'auto del popolo da 100.000 euri....

Non so cosa intendi, ma fra poco inserisco su youtube un video tamarroico, cosi' puoi sentire con le tue orecchie come canta.  ;D

Ho filmato uno 0-110, tirando abbastanza ma non all'estremo, per non strapazzare inutilmente frizione, cambio e motore. Poi guidavo con una mano sola (l'altra teneva la telecamera) e nel passaggio prima-seconda mi e' pure scivolato il cambio...  :-[

Ecco... messo:

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=43283.0;topicseen#new

Sei un po' fuori convergenza?
Mi sembra che il volante stia un po' a destra ...

Si, era cosi' quando l'ho comprata, e siccome aveva su delle gomme del '99  :o ho detto: "Quando cambio le gomme faccio anche la convergenza".

Poi son passati quasi 3 anni  ::).... le gomme sono ancora quelle..... e la convergenza pure  ;D.

E' perchè è rossa (quindi comunista), sterzando a destra è l'unico modo per tenerla al centro!  :P

Incomprese che mi piacciono o incomprese che non mi piacciono?

Relativamente a quelle che mi piacciono direi che oggi sono incomprese tutte le berline tradizionali (a 3 volumi!).

Relativamente a quelle che non mi piacciono : Lancia K coupè, Renault Avantime,...

Che ti piacciono...che ti piacciono  :)

NSU Ro80, se ne avessero fatto una versione con il motore a pistoni, con quella linea vent'anni avanti sui tempi, ne avrebbero vendute tantissime. Infatti ci fu chi la comprò con il motore andato e fece installare un motore Ford 4V. E al fallimento di NSU è collegato il flop della Volkswagen K70, peccato anche per la famiglia di motori.

In casa nostra, la 600 multipla, ai tempi la compravano solo i tassisti, per tutti gli altri era un rutto.
Vespa 400, a me è sempre piaciuta, peccato che Fiat non volesse la concorrenza in casa.
Fiat 130, per non parlare della coupè, meccanica a parte, la dimostrazione che Fiat (se voleva) sapeva fare anche l'alto di gamma.
Fiat 125, all'estero è stata rimpianta a lungo, peccato per la ruggine.
Lancia Gamma. Mi manca, soprattutto la coupè.

Tutte le DAF, per apprezzare l'automatico sulle piccole abbiamo dovuto aspettare il secolo successivo.

Poi, volendo, qualsiasi marchio ha un modello incompreso. Spesso le macchine che piacciono agli appassionati sono dei flop commerciali.

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Nel caso della 500, era troppo spartana. Poi arricchirono i contenuti. In quegli anni l'italiano era costretto alla macchina piccola ma non disdegnava un certo lusso. La Bianchina, che della 500 condivideva la meccanica, per un certo periodo vendette più della 500 stessa e per "ammazzarne" le vendite in Fiat decisero di non aggiornare la meccanica. I successivi successi della 500 "Lusso" e della Prinz 4L (l'allestimento Lusso per la Prinz era specifico per il mercato italiano) ne sono ulteriori testimionianze. Anche l'A112 vendette più nella versione Elegant che in quella base.

Sempre in casa Autobianchi, grande incompresa fu la Primula (i tempi non erano maturi per una due volumi a trazione anteriore), mentre flop meritato fu l'A111, una macchina nata vecchia, soprattutto nella parte posteriore. In Fiat presero un modello di stile che era stato fatto molto tempo prima e ridisegnarono solo il muso, non a caso l'unica parte moderna della vettura.

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Più che la 128, la 124 e la 125. L'A111 era 1400 di cilindrata.
Più che altro l'A111 era inguardabile nella parte posteriore e il successivo restyling era ridicolo.

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Che voi sappiate...la 126 che trazione aveva?

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Sicuro? La 128 1.3 credo sia arrivata in un secondo tempo, quando l'avventura dell'A111 era già finita.

Credo che l'automobilista italiano di allora non apprezzasse ancora i vantaggi della trazione anteriore sulle vetture di grossa cilindrata (allora 1.3 era la cilindrata limite per la maggior parte degli automobilisti).

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We', bentornato... tutto bene?

Credo che la motorizzazione 1.3 (128 rallye e Coupè a parte) sulla berlina esordì nel 1974.
L'A111 montava il motore 1400 della 124 e costava molto di più rispetto a quest'ultima. Presentata nel 1968 e uscita di poduzione nel 1972, la carrozzeria era il progetto 123, quindi antecedente la 124.


Altra incompresa, la 128 3P e, nel campo delle berline, la Renault 14.

Ecco perchè le gomme dietro finiscono prima  :P

Certo che era 1400 la A111. Me la ricordo bene visto che ci sono andato molte volte da bambino. Ricordo anche che "tirava di brutto"! Ciao Phormula  ;)

E certo !

Aveva il motore del 124 special  !  :)

Precisazioni.


Il 1.3 era montato solo sulla Rally e sul coupe'

Sul 124 coiupe' fu montato pure il 1.8
Sulle serie "T" veniva montato il bialbero, sulle altre l'aste e bilancieri.


Solo bialbero, ma con 2 potenze diverse (125 normale e special).

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Forse la 128 Special  :-\ ... ma e' rarissima  :o. E montava un 1300 depotenziato rispetto alla rally ed al coupe', mi sembra.


Il 2.0 credo che non sia mai stato montato sulla 124 sport coupe', ma solo sulla sport spider.

È quello che ricordo anch'io. D'altronde all'epoca della 124 Sport Coupè del 1974 la "triade" del tempo in questo segmento era costituita, appunto, dalla 124 di cui si parla, dalla Lancia Beta Coupè e dall'Alfetta GT, tutte con motorizzazioni 1600/1800. Le motorizzazione più grosse riguardarono queste ultime due ma in tempi successivi in cui la 124 non c'era più.

secondo me anche l'alfa 6, quando è stata presentata già era vecchia.

Mi pare che l'uscita fu posticipata a causa della crisi petrolifera...idem per la prima versione del vecchio V6 Busso...