ilPistone.com

----vedi titolo--- :)

No, perché l'avviamento è una delle fasi più critiche del motore, per lubrificazione e usura, oltre al fatto che ritarda il raggiungimento della corretta temperatura di esercizio, quindi meno avviamenti fai meglio è.

Ho votato "mi dà fastidio".

Mio padre mi aveva insegnato qualcosa del genere da piccolo...

Ma le soluzioni tecnologiche di oggi mi confondono le idee...


Grazie per il voto :)

Io ce l'ho.
Non sono convinto dell'affidabilità a lunghissimo termine (ma, tanto, migliore della turbina si è dimostrato)....però funziona per ridurre un pò i consumi in città

Manca "ce l'ho"! ;D Io l'ho ordinato sulla 500C, dopo averlo provato sulla Smart... spero che nell'abbinamento al Dual Logic funzioni bene nello stesso modo... usando la macchina soprattutto in città dovrebbe consentire un discreto risparmio sia in carburante che in emissioni!


infatti i sistemi attuali sono gestiti dalla centralina elettronica che li disattiva in automatico in un sacco di casi in cui potrebbero essere "pericolosi"...vedi ad esempio con l'auto non ancora in temperatura, col condizionatore acceso con ventola forte, con l'impianto elettrico particolarmente sovraccaricato (tergi, fari e altri servizi accesi)...

Ah, ecco, buona cosa, non la sapevo ;)
Quindi... il mio voto passa a "No, troppa complicazione per niente" ;D

Bella scommessa il robotizzato... se ti stuferai ti ci vedo proprio a montare una leva tradizionale a martellate... ;D

secondo me è abbastanza inutile,accendi spegni in continuazione mi sa troppa fatica per niente da parte del motore... sarà poi che faccio praticamente 0 città , quindi non sono il target d'uso di questo tipo di tecnologia  :P

assolutamente no, piuttosto rinuncio a 5 CV.

Leggevo della BMW serie superecologica con motore depotenziato a 163CV (invece dei 170) con carenature nei cerchi, aerodinamica apposita, start & stop e vari altri controcazzi per un risparmio di consumo del 3%...

a me sembra irrisorio.

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Non metti in folle, tieni la frizione giù e sgasi spaventando le tue coetanee  8)

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o premi il bottone per disattivarlo!

Mi associo pienamente.

nella mia c'è d'origine, l'ho disattivato  ::)

L'ho provato aper 2 gg nel traffico romano sulla Musa.
Non dico sarei disposto a cedere il condizionatore, ma i cerchi il lega si.
Risparmio in termini di carburante è stato "imbarazzante" nel traffico cittadino

Bisogna vedere alla lunga, in termini di usura di batteria e motorino e bassa lubrificazione motore (come diceva andrea).

Guarda con un semplice costo del risparmio immediato...copre abbbondantemente il rischio e l'eventuale costo di batteria o motorino.

Beh, ma se risparmi cosi' tanto vuol dire che stai ore col motore al minimo per niente.

E in quei casi lo faccio io lo start/stop, girando la chiave.  :-\

Comunque, se e' vero che si risparmia parecchio in citta', lo vedo come una valida alternativa all'ibrido.

Con molta meno tecnologia e molti meno costi, si consuma uguale.

Ho dei dubbi sulla marcia invernale, dove una sosta prolungata puo' raffreddare troppo il liquido refrigerante per scaldare l'abitacolo.

Io ho votato "Sì , anche se non sono convinto al 100% dell'affidabilità". Non l'ho mai provato, l'unica preoccupazione è appunto l'affidabilità, ci vorrebbero + testimonianze e test di durata.

ma ci sono certi parametri che fanno si che non si spegne, come ad esempio la temperatura bassa

Ah, ecco... pero' ovviamente il risparmio di carburante sara' meno vistoso.

Lo stesso col caldo forte: chi tiene acceso il clima ?  ::)

no almeno da quello che mi è stato detto, dipende dalla temperatura che c'è in quel momento dentro l'abitacolo se ci vuole una grande quantità di aria proveniente dal clima allora non si spegne se invece l'abitacolo si trova abbastanza refrigerato e non richiede troppa energia  allora si spegne......spero di essermi spiegato  :-[

Io l'ho provata nei giorni settimanali lavorativi. Sia da solo sia con zavorra di due sacchi di farina da 50 kg. Il test è stato roma mattian dalle 7a lle 10 e sera dalle 17 alle 20
Stesso percorso fatto

Su musa il risparmio medio si è attestato sul 12% oltre quello dichiarato dallla casa

contrariamente quando fa freddo.. anche se l'abitacolo in quel momento si trova alla buona temperatura non si spegne lo stesso

Per ora "Pistoniani" contro-tendenza  rispetto alle case automobilistiche che stanno adottando start/stop di serie su sempre piu' modelli ::)

Ho votato uno dei due no...


Anche a me puzza un po' di "sòla"... ti fanno vedere il risparmio a breve/medio termine ma non si a con quali risultati sul lungo periodo...

Un po' tutti gli organi meccanici vanno in affanno all'accensione... il catalizzatore come sopporta questo spegni/accendi?

La batteria?

Le luci, quando sono accese?

Il motorino di avviamento?

Il circuito di raffreddamento?


etc. etc. etc.

Quel che temo è che in futuro potrebbero non daer scelta (almeno per certi modelli) sulla possibilità di prendere o meno un'auto con questo dispositivo. Temo che tendenzialmente su alcune auto sarà di serie così come l'esp o il filtro anti-particolato...

Se avete paura che sciopi basta disattivarlo  ;)

^^^


Potrebbe darsi... ma si spera in un adeguamento di tutto quanto è necessario adeguare...

Ad oggi, vista la fretta, ho idea che la soluzione sia stata di stressare maggiormente quello che già c'è salvo poi presentare il conto al cliente fra un tre o quattro anni...

E l'inquinamento AUMENTA!!!

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/7/7a/Corna.jpg/180px-Corna.jpg)

Sai com'è...per scaramanzia  :P

infatti sulla serie 1 qua in belgio non puoi scegliere..... pero lo puoi disattivare

(http://www.salernobynight.com/Public/StranoMaVero/25_02_2008%2016.39.39_grattarsi.jpg)


secondo me così è più efficace... ;D

senza trascurare il fatto che durante il transitorio di avviamento, il motore passa per il regime di risonanza ...

Ah sospetti confermati^^

Ma va detto che nei primi tempi anche l'esp era disattivabile....

E quale sarebbe?

Ah, io ho votato si, inutile dire che ce l'ho  ;D ma ha anche un sistema migliore di riavvio. Ovvero il motorino, che è il generatore da 13kW, porta il regime del termico a 1300 RPM e poi inietta benzina.

seee figurati quanto ci impieghi a speigare al losna che è una cosa elettronica e come tale basta un tasto per disattivarla.... :P

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la butti sul peso, astuto!! :) Losna 1 Emi 0

nella mia esp è ancora disattivabile

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La mia no, almeno, non facilmente. Esiste una procedura di smarronamento tra pulsante POWER e acceleratore.

Io l'Esp l'ho fatto disinserire a Mirafiori non facendolo installare ^_^

purtroppo non ho potuto scegliere

Ma, anche se non c'e' il tasto, questi sistemi del menga non possono essere comunque disattivati togliendo qualche fusibile o simili ?

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Ma no. Semplicemente sistema escluso, penso, con magari accensione di spia avaria della quale ci se ne puo' strafregare.

C'e' qualche esperto in materia ?  ???

il regime di risonanza cambia da motore a motore, dipende dalle caratteristiche

ora non ho le competenze per determinarlo ...
però è sempre al di sotto del regime minimo
per un 4 cilindri, se non ricordo male, è circa 300giri/min

Basta non mettere in folle e il motore non si spegne.

Ma il regime di risonanza è deleterio se viene mantenuto per lungo tempo (sufficiente ad innescare la risonanza, appunto), non se viene attraversato in fretta. Quindi direi che non sia un problema, all'avviamento.

Una piccola curiosità: sulla prima serie della Ferrari Testarossa (la 512 degli anni '80 intendo), il regime di risonanza era a qualche migliaio di giri, e si verificarono rotture proprio perché poteva capitare che il guidatore rimanesse a quel regime per lungo tempo.

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ma una cosa tipo Bruce Willis in Diar Hard 3? .."dov'è il fusibile dell'ABS..toglilo..." ;D ;D

Si, ma escludi anche ABS e ripartitore di frenata...

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Se lo escludi, frena 50% davanti e 50% dietro fisso....
Il problema del fusibile ESP è che a differenza di una volta, dove l'ESP aveva una centralina sua, oggi è tutta unica....ABS-ASR--ESP-hill holder ecc ecc

Serve per tenere sotto controllo la popolazione mondiale... hanno tentato di insegnare agli orango a sparare, ma non ci sono riusciti... così hanno fatto questa cosa in modo che se si scassa qualcosa... ti spetasci sicuro... tanto il giorno dopo il giornalista di turno, senza neanche bisogno di corromperlo, andrà a dire che il conducente di un'auto di grossa cilindrata s'è spetasciato nel muro a causa del tasso alcolemico nel sangue e dell'elevata velocità... ;D ;D ;D

E' MOLTO conservativa però quella centralina...alla benchè minima anomalia dà segnale di errore mondiale.
Ci è successo domenica sulla Clio...è uscito un allarmante "ESP da controllare"...l'abbiamo portata subito temendo chissà che cosa, e poi si era solo bruciato il contatto degli stop.

Diciamo che se si rompe tutto nell'esatto istante in cui stai facendo una curva al limite e ti spetasci....bon....significa che era la tua ora e fine...final destination.

e ti pare una cosa normale e/o civile?

Per l'1% della popolazione che guarda il cruscotto e avrebbe letto "STOP bruciati!" no.
Per il 99% della popolazione che manco vede la spia dell'olio o quella dell'acqua...ha un perchè.
Facendoti cacare sotto per l'ESP evita che vai in giro senza stop...

Vabbè, dai, scendiamo dal pero...


Diciamo che te per uno stop bruciato non te ne saresti fottuto e saresti andato da un qualsiasi cristiano a farti aiutare... invece così sei fuggito allarmato in concessionario...

E IO PAGO...

Non era uno stop....erano TUTTI gli stop...

si si, ho capito... la sostanza rimane...

Beh...ma ci mancherebbe...se fosse stato di serie lo avrei tenuto pure io...

Esatto: pensavo a esp, abs, asr, quelle robe li' che danno fastidio.  ;D

io penso che con il loro aggeggio modificano qualsiasi cosa, come ad esempio non fare accendere la luce quando apri la porta, quindi secondo me se ti rechi in officina autorizza che ha le attrezzature adeguate ti puo disattivare quello che vuoi (solo che penso non lo fanno per certi motivi di sicurezza)

ahahah!! legends!! ;D ;D ;D

anche sulla classe A l'esp non si puo' disattivare (a meno di ricorrere ad arcani menu nascosti, che magari portano ad errori nel sistema se non si sa quello che si sta facendo)
per dire come sia tutto collegato... un giorno provo a rimuovere il sedile passeggero. guardo le istruzioni a libretto, quindi stacco la presa elettrica che collega sedile al resto della macchina (presumo per airbag laterali, sensore presenza persona sul sedile, etc), poi mi accorgo che il sedile non e' come quello a libretto, allora lascio perdere il tutto e ricollego la presa (venni poi a sapere in officina che il sedile rimovibile era optional... ::) ...magari scriverlo a libretto, no, eh?). cmq, all'atto della riaccensione c'e' la spia SRS che lampeggia. vado in officina, spiego il tutto e in 2 minuti resettano il sistema e tutto torna come prima (17€, 'stardi).
mi dicono che il sistema ha identificato una anomalia (il fatto che la presa fosse stata staccata) ed e' entrato in sicurezza disattivando tutti i sistemi di sicurezza attivi e passivi (abs, esp, airbag, pretensionatori cinture, etc)!!!

:o :o :o :o :o

Praticamente se vuoi risparmiare devi morire dal freddo d'inverno, e di caldo d'estate.
Oppure lo disattivi, ma tenendo conto che non ci sono più le mezze stagioni, (  ::) ) e che quindi hai sempre bisogno di clima o riscaldamento ... praticamente non te ne fai di niente  :P

Interessante l'interpretazione delle anomalie da parte delle centraline. Quindi se mi si accende la spia delle portiere aperte significa che invece, in realtà, la macchina sta per esplodere e che si sta attivando il sistema di sedili eiettabili??

non è proprio cosi
ma ci sono certi parametri che fanno si che non si spegne, come ad esempio la temperatura bassa

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no almeno da quello che mi è stato detto, dipende dalla temperatura che c'è in quel momento dentro l'abitacolo se ci vuole una grande quantità di aria proveniente dal clima allora non si spegne se invece l'abitacolo si trova abbastanza refrigerato e non richiede troppa energia  allora si spegne......spero di essermi spiegato 

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contrariamente quando fa freddo.. anche se l'abitacolo in quel momento si trova alla buona temperatura non si spegne lo stesso

Non si muore nè di freddo nè di caldo con lo S&S......

comunque per me nel traffico giornaliero delle grandi città deve rimanere disattivato se no e più un rompimento che altro

ma che dici?!?! è proprio l'unica occasione in cui serve!!!

In effetti lo S&S sulla autobahn tedesca non sarebbe molto utile  :P

Dipende da come procede il traffico e da quanto durano le soste.
Se le soste durano pochi secondi...io evito di usarlo, proprio per evitare uno stress eccessivo.
Ma se le soste sono lunghe (es: semaforo di c.so Marche) è una cagata NON sfruttarlo...tendendo accesa una macchina che deve star ferma 1 minuto o più.
Come al solito, quello è uno strumento, sta un pò a chi è al volante farne un uso intelligente

^^^

vabbè ma per utilizzarlo in quel modo basta la chiave di accensione... (cosa che personalmente ho sempre sfruttato)

Mah, per me che ho l'abitudine di mettere in folle e togliere il piede dalla frizione mi da fastidio che si spegne e si riaccende ogni 30 secondi
ecco dipende da dove ti trovi e da quanto tempo rimani fermo ,ad esempio per me serve di piu quando ti trovi in certi passaggi a livello che di solito durano di piu di un semaforo  e visto i progressi dei semafori che vengano chiamati intelligenti non rimani fermo a lungo

Con la differenza che monitora i servizi per il tuo comfort e le temperature per inquinanti e salute motore.
Il prossimo step sarà come fanno Insight&Prius...ovvero partire in elettrico e poi accendere il termico..

e con la differenza che se la batteria cominci a scaricarsi si riaccende da solo  ;)

trovo questa l'unica soluzione veramente intelligente!

ma scusa se tieni la prima inserita e la frizone premuta non si spegne la bmw?

No, rimane accesa...per farla spegnere devi mettere in folle e lasciare la frizione.

no ,perche se non come farebbe a riaccendersi da sola quando certi parametri non sono piu rispettati

meno male che l'ho presa automatica  ;D ;D ;D penso di non aver mai messo in folle al semaforo in vita mia!!!

Il sistema stop and start di Citroen prevede che il motore vada in standby a macchina ferma a freno premuto e riparta con il progressivo rilascio del pedale del freno e la pressione dell'acceleratore. Il passaggio da motore "spento" ad "acceso" avviene in circa 400millisecondi nella più completa silenziosità. Il tutto è reso possibile grazie ad un particolare alternatore e un motorino d'avviamento dedicato. Il sistema permette un risparmio in strada cittadina di circa il 10% e ha la massima affidabilità, tanto che è già in sviluppo un ulteriore affinamento dello stesso che equipaggera i modelli futuri della Casa. Aggiungo che non ci sono problemi di sorta con il climatizzatore.

tratto da citroen.it ma con molte mie aggiunte...quindi... ;) ;) ;)

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la smetti di vendere per tue parole che non lo sono?

sarebbe gradito citare la fonte...

Ho bloccato le votazioni, al massimo riproporrò lo stesso argomento tra qualche tempo per vedere se le idee cambiano o meno. Grazie a tutti per voti e commenti. :)

e non è assolutamente una cosa buona...

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Ma il risparmio di carburante non dovrebbe avvenire solo per "spegnimenti di 20 o 30 sec??

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Pure io, oltretutto a stare con la frizione giù sempre sputtani lo spingidisco...
Il commento era riferito alla validità del sistema... Cioè se sto fermo 10 sec cazzo serve che si spenga??? é più lo spreco in quei casi!!

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non proprio, o meglio, anche lui con l'uso si usura...ma ciò di cui parlo, è la povera frizione  ;D che ricordiamoci, in condizioni di "pedale premuto", ha uno (non significativo nell'immediato, ma più a lungo termine) slittamento che ne causa un'usura, sono piccole cose, che qualcuno definirebbe "cazzate", ma che però fanno differenza quando una persona ha l'auto ferma in officina per cambiare la frizione, mentre un'altra viaggia spensierata perchè non ha simili problemi  ;D

beh ma non è una cosa per cui devi sentirti idiota, cioè, spegnere il motore in certe occasioni, non ti rende fesso... anzi ::) certo non dico che è una cosa da fare ad ogni semaforo...ma solo in certe occasioni, non so da te, ma quì alcuni semafori durano almeno 1 minuto... e insomma, un minuto adesso, un minuto dopo, un'altro domani... alla lunga il risparmio è significativo

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Tu sai a quanto tempo serve per avere senso spegnerlo?

Io se prevedo una sosta lunga tendo a spegnere... diversamente metto in folle... anche io odio rimanere col piede sulla frizione...

intendi per quanto tempo devi stare fermo a motore spento per poter sfruttare al massimo la cosa?

io rimpiango gli aspirati perchè li spegni quando ti tira il culo...adesso passo molto tempo al minimo,specie se ho tirato un po'...quando parcheggio anche 2-3 minuti perchè se mi fermo dopo una tirata senza aver il tempo di raffreddare,la temperatura di olio e motore continua a salire,anche stando al minimo,ci vogliono almeno 3-4 intevernti della ventola per riporrtare la temperatura stabile,quella turbina è una stufetta!!!l'olio si abbrostolisce nelle parti a contatto con turbina e l'acqua arriva anche a svuotare la vaschetta(c'è stato un richiamo nel 99,ma non effettuato dal primo proprietario)..la minchiata made in fiat pazzesca è che la ventola si spegne a chiave disinserita....

quindi ai semafori per me è totalmente out spegnere la macchina,qualche volta l'ho fatto in passato nei semafori che conoscevo bene con la 306,perchè al contrario,al minimo arrivava sempre a 100 °C,e la guarnizione di testa se lo ricorda bene.

beh si è questione di abitudine...

la sosta è il parcheggio  ;D quì si parla di fermate al semaforo

un'altra cattivissima abitudine di qualcuno consiste nel mettere in folle il mezzo quando si avvista un "blocco" che può essere semaforo, o qualunque altra "Perdita di tempo" e controllare il rallentamento del mezzo solo tramite il freno  :o nulla di più sbagliato

Esatto, qunt'è il tempo minimo perchè il sistema ti faccia effettivamente risparmiare...tempo fa ho letto sui 30 sec...Difatti se sprevedo fermate così lunghe spengo...

il tempo minimo minimo per cui poter dire "ho risparmiato" dev'essere maggiore della durata dell'avviamento  ;D -avendo a disposizione il mezzo, si può effettuare un test che illuminerebbe sui consumi effettivi

io a basse velocità lo faccio spesso,in prima il frenomotore spesso è eccessivo,se c'è colonna mi capita di partire e tipo ai 40,se vedo già frenare,metto subito in folle...chi lo fa da alte velocità invece consuma freni per niente..

farò un test disattivando lo S&S in città per vedere la differenza di consumi...se mi verrà voglia  ;D

Cmq sarà anche sbagliatissimo stare fermo al semaforo con la frizione premuta, ma in 14 anni che guido, almeno 400mila km percorsi su 6 macchine non ho mai avuto problemi di frizione...

Ma in eta' avanzata avrai problemi al polpaccio sx.  ;D

Io metto sempre in folle, se l'attesa stimata supera qualche secondo. Penso di sforzare meno lo spingidisco e tutto l'ambaradan, non ultima la pompa frizione e il cilindretto ripetitore, nelle auto con comando idraulico.

Anche col cambio automatico mettevo sempre in "N" anziche' tenere il freno premuto,  per non far andare il convertitore per niente e consumare di piu'.

con la 500 non si deve fare, perchè lo S&S funziona solo con la marcia innestata e il piede sul freno...se metti in folle la macchina si riaccende...

Beh, in effetti in quel caso non c'e' problema  perche' quando il motore e' spento la frizione non si consuma di certo.

Pensavo piuttosto ad un caso comico, ma neanche tanto: discesa fortissima con S&S innestato, ti fermi col piede che pompa ben bene sul freno (pendenza 30%), si spegne il motore, dopo qualche secondo addio servofreno  :o, la macchina comincia a scendere, panico totale....  :o ;D ;D

Intendi con il dual logic? Col manuale dovrebbe spegnersi in folle.

Mai fatto... ma cazzo, compro la macchina col cambio automatico per muoverlo sempre tra N e D ? :P

Comunque fate sti discorsi perche' non vivete in una grande città... :P

Bè...una media di 66mila km a macchina, è normale che non cambi la frizione :P

eee??? in pratica si spegne ad ogni incrocio???
marcia innestata, piede sul freno, auto ferma, e l'auto si spegne?? dopo quanti secondi?

no non lo voglio, io uso l'auto soprattutto in autostrada quindi non risparmierei.. e poi quel che non c'è non si rompe, ed un sistema che mi spegne/riaccende quando vuole lui..non mipiace.

Ci dev'essere pure scritto in quel libretto che ti danno con la macchina... hai presente quel noioso opuscolo con su scritto "Uso e manutenzione", che usi per tener ferma la porta del garage quando c'e' vento ?  ::) :P ;D

Si, credo di sapere di cosa parli. ;D

Ma sul mio, che incredibilmente ho letto :P, l'unica raccomandazione che ricordo sull'automatico era di NON sfruttare l'acceleratore per stare fermi in salita, ma di usare i freni.

Se non metti in folle e molli la frizione l'auto NON si spegne.


Lo faccio pure io sulla bmw. Mi sembra un pò...inutile.....dover tenere ferma una macchina che vuole muoversi...

Ovvio che sia S&S che il passaggio D-->N dipende dalla durata della fermata...

Si, anche sulla jeep c'era scritto quello, ma pure di mettere in "N" durante le soste prolungate.

Homer la 500 ce l'ha automatica....che cacchio di frizione schiaccia?  :D :P

se non ci sono condizioni di impedimento (son parecchie, dal carico elettrico pesante al motore freddo o altre decine di cose) appena ti fermi la macchina si spegne e si riaccende appena molli leggermente il pedale del freno... ovviamente questo avviene perchè l'auto ha il dualogic, se no come dice giustamente tonyh bisogna mettere in folle e rilasciare la frizione perchè entri in funzione lo S&S...solo la Smart spegne la macchina in frenata ancora in movimento (mi pare sotto i 7km/h). Preparati cmq perchè tutte le auto di nuova concezione ce l'hanno, BMW su tutte!


se tieni il pedale premuto perchè dovrebbe smettere di funzionare il servofreno?

ma un minimo di ritardo rispetto ad un'auto senza questo sistema, non lo avverti quando arrivi ad un incrocio e ti fermi un secondo a guardare se arrivano auto, prima di immetterti??
non mi sembra una gran cosa pensato in questa maniera...ogni micro fermata comporta uno spegnimento ed una riaccensione...qualcosa si rovinerà presto secondo me... (e la batteria quanto è stata maggiorata??)

va bè...poco male...avrà pure un fusibile da buttare via questo congegno ;D

Per le pendenze esagerate esiste il freno a mano  ::)
O se hai paura.....non lo fai attivare e morta lì.
Mica c'è uno di GreenPeace che ti minaccia con una pesce sega se non lo metti in funzione...

Perche' a motore spento non hai piu' la depressione che fa aumentare la forza del tuo piede. Dopo un po' la membrana si "sgonfia" e l'azione frenante si riduce drasticamente.

Ma io mi immedesimavo nella donzella neopatentata che scende dalla ripida discesa di un agriturismo campagnolo, dimenticandosi di disinserire lo S&S, e dimenticandosi che esiste il freno a mano.  ;D

Se la donzella non sa del freno a mano forse è meglio che non prenda manco la patente......

fai conto che da quando la macchina è completamente ferma passerà mezzo secondo dallo spegnimento. Una volta che prendi l'abitudine quando arrivi a fermarti basta che molli il pedale dal freno ed eviti che si spenga, se so che è una fermata brevissima faccio così (e in ogni caso si può sempre disattivare)


la batteria ha un sistema di controllo che disattiva lo S&S se la tensione scende sotto un determinato valore (mi è già capitato una sera in città con le luci accese)


al massimo si riduce la servoassistenza...non è che senza servofreno la macchina frena di meno...è solo più duro il pedale... cmq se tieni il piede sul freno il servofreno non si "sgonfia"

stronzate... lo S&S agisce solo da fermo, quindi nella ripida discesa di un agriturismo campagnolo fatta in prima a passo d'uomo non entra di sicuro in funzione... e in ogni caso se anche dovesse veramente succedere questa cosa folle che dici tu, rilasciando il pedale del freno la macchina si riaccende istantaneamente e tutto ritorna nella norma...

Vedo che non hai mai provato a frenare in discesa a motore spento  ::) .

Senza motore le auto di oggi non frenano praticamente un casso.

E il servofreno si sgonfia eccome (altrimenti da dove la prende la forza per frenare ?).

A me e' capitato in gioventu' con la Fiat 125, giu' da una rampa molto pendente che conduceva in una statale. Il motore era appena avviato da freddo (pure a GPL), scendevo al minimo con la frizione schiacciata quando il motore s'e' spento.... per quanto premessi il freno la macchina stava andando irrimediabilmente in strada  :o e se non avessi avuto la prontezza di riflessi di rilasciare la frizione per rifar girare il motore ci sarei finito alla grande.  :-X

Considerato che un incidente del genere in molti paesi significherebbe causa milionaria, richiamo immediato delle vetture e perdita di immagine incredibile, sono sicuro che il sistema sarà stato testato anche in una situazione del genere, tanto più che non si tratta di una evenienza remota, oltre alle ripide discese degli agriturismi ci sono anche le rampe a spirale dei parcheggi multipiano.

IMHO oltre una certa pendenza non si attiva.
Devo provare nel cortile della mia fidanzata (il posto auto è su una rampa ripidissima, tanto che metto il cuneo sotto una ruota per sicurezza)

IO non dico mai stronzate.  8) 8)

E poi vorrei vedere qual'e' la donzella (ma anche molti maschi...) che con la macchina che va giu' nonostante il piede sul freno, ha il sangue freddo e la pensata di rilasciare il freno per far avviare il motore.  ::) ;D ;D

Non ne sarei cosi' sicuro...  :-\

Comunque, chissenefrega. Sono caxxi di chi compra la 500.  :P ;D

è bene precisare che anche se hai il piede sul freno per rallentare per esempio l'auto non si spegne con o senza pendenza per spegnersi l'auto deve essere ferma

Non occorre che lo fai. Io ho noleggiato più volte la Smart in Germania e per due volte me l'hanno consegnata con lo start & stop. Ho parcheggiato negli autosili e nei parcheggi interrati degli alberghi e non ho mai avuto problemi nello scendere lungo le rampe, lentamente e tenendo il piede sul freno. 

Casso, ho parlato di FERMARSI, non di scendere lentamente !  :P

Ci mancherebbe che si spegnesse in corsa !

Beh, allora quando sei fermo se anche si spegne non c'è problema.

non capisco perchè uno dovrebbe fermarsi così a lungo in una discesa... è la solita storiella di mauring che tira fuori un evento impossibile per portare avanti una delle sue tesi strampalate...

A lungo ? Hai detto che ci mette mezzo secondo a spegnersi.  ;D

Eh, gia', non capita mai. In discesa stop, precedenze, traffico, soste brevi, ecc.  non esistono, e' tutto un altro mondo.  ::) :P

E' un altro prodotto FMM (Falegnameria Mentale Mauring) s.r.l. :D


Già, poichè il mondo è piatto e non esistono strade in salita o in discesa, le case automobilistiche certamente non avranno mai testato il comportamento del sistema durante una fermata su una strada in pendenza, situazione che i loro esperti avranno valutato che non capiterà mai ad un automobilista normale. :D

I numerosi richiami delle varie Case testimoniano che molte situazioni, anche gravi, non sono state prese in considerazione, vuoi per negligenza, vuoi per contenimento dei costi.  :P

in discesa se ti fermi e stai fermo 2-3 minuti il servofreno funziona perfettamente... quindi il problema assurdo che stai cercando di portare non si pone minimamente

Sul libretto della Mini c'è scritto che il motore si riaccende in caso di "pressione frenante ridotta".
Quindi se in discesa pompi sul freno per scendere 5cm alla volta, il motore si riaccende.

Hai provato ?

si mi è capitato su strade normali (sul tenda ad esempio ho beccato una coda) o a semafori in città...non ho mai provato su pendenze pazzesche, al max saran stati un 7-8%...sia in salita che in discesa...l'unica accortezza x le partenze in salita è di riaccendere la macchina premendo una delle levette al volante del cambio in modo da attivare l'hill holder (che a motore spento è disattivato)

No, se tieni premuto il freno non molla. E' quando pompi che, alla terza o quarta pompata, il freno diventa duro.

Provare per credere.

Ha sempre funzionato così.
3-4 pompate e tutto diventa duro  ;D

Se lo si vuole sempre duro si mette il viagra nella vaschetta dell'olio  8)

Oppure fai un buco nel polmone...  ;D

anche io ho sempre notato questo (spostando magari la macchina a motore spento)