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Titolo: Sarebbe stato meglio se.... Post di: SUBARUAIMONT su Ottobre 17, 2009, 18:57:07 pm a fermarlo e definitivamente fosse stato un bell'albero o un palo e non le forze dell'ordine.
E' cinico ma per certa gentaglia...guardate la notizia ANSA di oggi: Per tre volte in due anni era stato sorpreso ebbro alla guida e alla terza, a Bologna, il Prefetto gli aveva revocato la patente. Lui pero' non ha perso il vizio: i carabinieri di Reggio Emilia sono riusciti a fermare il reggiano di 27 anni dopo un lungo inseguimento, con punte anche di oltre 200 Km orari lungo la Via Emilia, concluso dopo una decina di chilometri in prossimita' della frazione Cade' dove i Carabinieri sono riusciti a fermare la folle fuga. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 17, 2009, 19:10:46 pm Una bella estate ad asfaltare strade in tuta da sci nera con una bella catena ai testicoli e vedi come gli passa la voglia 8)
Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mariner su Ottobre 17, 2009, 19:17:48 pm la posso dire una cosa? é inutile che mi sfracassino i marroni con le Escort del SB quando il sistema giudiziario permette di queste cose....quando uno cosi mi è arrivato addosso ed ha amamzzato me o uno dei miei cari...
e si, sono benaltrista.... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: Emi su Ottobre 17, 2009, 19:33:26 pm concordo con mariner.
Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: Ceparanese su Ottobre 17, 2009, 20:19:14 pm Concordo ... LAVORI FORZATI, ad asfaltare le strade (così risolvono il problema, dato che mancano sempre i soldi per asfaltare le strade).
E quando non ci sono pià strade da asfaltare, a spalare letame nelle stalle (con i contadini che li frustano nelle chiappe) Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: saturn_v su Ottobre 17, 2009, 20:54:41 pm Lo so mi accuserete di luoghi comuni.....ma il tizio qui in America avrebbe perso la patente al primo colpo, non dopo 3. DUI (Driving Under Influenze of Substances) qui e' reato penale.....3 DUI?? La patente la perdeva a vita..... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: saturn_v su Ottobre 17, 2009, 20:58:17 pm Citato da: mariner su Ottobre 17, 2009, 19:17:48 pm la posso dire una cosa? é inutile che mi sfracassino i marroni con le Escort del SB quando il sistema giudiziario permette di queste cose....quando uno cosi mi è arrivato addosso ed ha amamzzato me o uno dei miei cari... e si, sono benaltrista.... Il fatto che nessuno si indigni piu' di tanto per le Escort e che il Premier stia ancora al suo posto e' in qualche modo correlato con un sistema giudiziario che fa acqua da tutte le parti cosi' come a tante altre cose (la monnezza per le strade, i cani randagi, etc...) ...e' tutto il sistema del vivere civile che e' compromesso ormai in Italia.... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MarzulLaurus su Ottobre 17, 2009, 21:04:34 pm Le bagasce (scusate, continuo a non tollerare questo appellativo di escort, che mi pare voler nascondere la realtà) di SB... non mi paiono un problema per la popolazione... mi pare più problematico il fatto che non ci siano pattuglie in giro per le strade ad impedire queste cose...
Se questo coglione avesse incontrato qualche pattuglia in più nella propria vita... E, si, sono anche io favorevole ai lavori forzati... adesso sapete la Sa-Rc com'era bella che finita? Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: SUBARUAIMONT su Ottobre 17, 2009, 23:31:07 pm Anche questo non è da meno, per chi non fosse di Torino c.so Grosseto è una strada a 3 corsie per ogno senso di marcia nella zona est di Torino a poco più di 2 km dall'uscita della TO/MI, con 1 semaforo ogni 150/200 metri.
TORINO, 17 OTT - Viaggiava per Torino ad una velocita' da Formula 1. Ben 159 chilometri orari sul rettilineo di corso Grosseto. Una bravata che costera' cara al guidatore di una Chrysler: la targa della sua auto e' stata immortalata dal telelaser della polizia municipale. Per questo pilota dal piede pesante e' in arrivo una bella stangata: oltre alla multa, che puo' arrivare fino a 2 mila euro, in questi casi c'e' anche la sospensione della patente da sei mesi a un anno.(ANSA). Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: Emi su Ottobre 17, 2009, 23:32:32 pm viste le crisler in italia mi chiedo come cazzo ha fatto a raggiungere quella velocità :P
Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: SUBARUAIMONT su Ottobre 17, 2009, 23:35:58 pm Evidentemente i primi freddi fanno ingurgitare più alcool ed anche i vip cadono nella tentazione di alzare il gomito ed ecco:
Aida Yespica pizzicata alla guida in piena notte con un tasso alcolemico molto al di sopra dei limiti consentiti. Avrebbe cercato in tutti i modi di convincere gli agenti a perdonarla, ma alla fine si è dovuta rassegnare a restare appiedata. Il suo tasso alcolemico era di ben 1,67 grammi per litro (oltre il triplo del consentito), così ai carabinieri che l'avevano controllata non è rimasto che levarle la patente e sequestrarle l'auto. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: Emi su Ottobre 17, 2009, 23:38:38 pm lei gli ha offerto un chinotto, loro volevano il retro.....l'accordo è saltato!!!!!
Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: SUBARUAIMONT su Ottobre 17, 2009, 23:43:49 pm Citato da: Emi su Ottobre 17, 2009, 23:38:38 pm lei gli ha offerto un chinotto, loro volevano il retro.....l'accordo è saltato!!!!! Qualcuno si acconteterà di appoggiare le sue chiappe dove prima le appoggiava lei dato che la sua Range Rover è stata confiscata e la rivenderanno all'asta. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: Homer su Ottobre 18, 2009, 16:58:35 pm Citato da: SUBARUAIMONT su Ottobre 17, 2009, 23:31:07 pm Anche questo non è da meno, per chi non fosse di Torino c.so Grosseto è una strada a 3 corsie per ogno senso di marcia nella zona est di Torino a poco più di 2 km dall'uscita della TO/MI, con 1 semaforo ogni 150/200 metri. TORINO, 17 OTT - Viaggiava per Torino ad una velocita' da Formula 1. Ben 159 chilometri orari sul rettilineo di corso Grosseto. Una bravata che costera' cara al guidatore di una Chrysler: la targa della sua auto e' stata immortalata dal telelaser della polizia municipale. Per questo pilota dal piede pesante e' in arrivo una bella stangata: oltre alla multa, che puo' arrivare fino a 2 mila euro, in questi casi c'e' anche la sospensione della patente da sei mesi a un anno.(ANSA). in verità basteranno 250 euro e la dichiarazione "non sapevo chi guidava" per chiudere la vicenda... se l'avessero fermato... cmq l'avran beccato giù dalla discesa della sopraelevata... ai bei tempi in corso francia avevan beccato gente oltre i 180... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 18, 2009, 20:40:54 pm Citato da: Homer su Ottobre 18, 2009, 16:58:35 pm in verità basteranno 250 euro e la dichiarazione "non sapevo chi guidava" per chiudere la vicenda... se l'avessero fermato... cmq l'avran beccato giù dalla discesa della sopraelevata... ai bei tempi in corso francia avevan beccato gente oltre i 180... Il telelaser fa la foto da davanti.... ;) Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: jimb0 su Ottobre 18, 2009, 22:32:35 pm Citato da: TonyH su Ottobre 18, 2009, 20:40:54 pm Il telelaser fa la foto da davanti.... ;) ma non era illegale in italia per via della praivasi? Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 18, 2009, 22:39:21 pm Citato da: jimb0 su Ottobre 18, 2009, 22:32:35 pm ma non era illegale in italia per via della praivasi? Non so come la gestiscono....ma di fisso il telelaser con videocamera prende da davanti, da dietro non può (non saprebbe chi fotografare). A meno che non superi i limiti in retro ;D Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: ratatuia su Ottobre 19, 2009, 10:25:56 am il telelaser non fa foto, emette solo uno scontrino tant'è vero che devono fermarti immediatamente.
Non arrivano a casa multe fatte con il telelaser. a quanto ne so ;D Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: Homer su Ottobre 19, 2009, 10:41:38 am Citato da: ratatuia su Ottobre 19, 2009, 10:25:56 am il telelaser non fa foto, emette solo uno scontrino tant'è vero che devono fermarti immediatamente. Non arrivano a casa multe fatte con il telelaser. a quanto ne so ;D i nuovi telelaser hanno la macchina foto, purtroppo Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: ratatuia su Ottobre 19, 2009, 10:42:44 am azz, non si smette mai di ricevere brutte notizie! ::)
Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MRC su Ottobre 19, 2009, 13:56:37 pm Citato da: saturn_v su Ottobre 17, 2009, 20:58:17 pm Il fatto che nessuno si indigni piu' di tanto per le Escort e che il Premier stia ancora al suo posto e' in qualche modo correlato con un sistema giudiziario che fa acqua da tutte le parti cosi' come a tante altre cose (la monnezza per le strade, i cani randagi, etc...) ...e' tutto il sistema del vivere civile che e' compromesso ormai in Italia.... come ti quoto!!! Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 19, 2009, 14:06:51 pm Citato da: saturn_v su Ottobre 17, 2009, 20:58:17 pm Il fatto che nessuno si indigni piu' di tanto per le Escort e che il Premier stia ancora al suo posto e' in qualche modo correlato con un sistema giudiziario che fa acqua da tutte le parti cosi' come a tante altre cose (la monnezza per le strade, i cani randagi, etc...) ...e' tutto il sistema del vivere civile che e' compromesso ormai in Italia.... E' un problema di priorità. Posso anche indignarmi e schifarmi per il premier, si può anche sostituire e farlo perfetto....però....però... Però, a me piccolo uomo, fa più paura, e dò più peso, al fatto di rischiare di tirare le cuoia perchè gli zingari stanno assaltando l'ambulanza che mi porta all'ospedale (oh, successo davvero a Torino...)...o il fatto che una persona che stupra una minorenne, massacra di botte il fidanzatino, e li deruba di tutto...si becca 6 anni di carcere. Troppa gente in Italia crede che ritirandosi S.B. il mondo magicamente diventi un eden...quando purtroppo non sarà così....magari qualcuno si vergognerà meno all'estero (io no, il mio paese ha molte bellezze da scoprire e di cui andare fieri, identificare un paese col suo premier sarebbe come dire che tutti gli americani erano come Bush), però i problemi di io, piccolo uomo, rimangono. E quindi, chiedo a gran voce che prima mi sistemino quelli. E poi magari dopo possono pensare a dove infila il bigolo il premier.... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mariner su Ottobre 19, 2009, 14:45:46 pm sono d'accordo con Tony..anche se vorrei non esserlo..(nel senso che vorrei veramente che l'unico problema fossero i pruriti del berlu) ..e quello che mi domando è: ma è possibile che l'opposizione non lo capisca? ..possibile che nessuno capisca che la "forza" del SB è proprio quella che apparentemente decide..? allora mi domando ...ma cosa c'è sotto?
Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 19, 2009, 14:47:49 pm Citato da: mariner su Ottobre 19, 2009, 14:45:46 pm ..anche se vorrei non esserlo..(nel senso che vorrei veramente che l'unico problema fossero i pruriti del berlu) .. Pure io non vorrei essere d'accordo con me stesso.... :-\ Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mariner su Ottobre 19, 2009, 14:51:29 pm Citato da: TonyH su Ottobre 19, 2009, 14:47:49 pm Pure io non vorrei essere d'accordo con me stesso.... :-\ anche altri sul Pistone vorrebbero non essere d'accordo con loro stessi!! ;D ;D Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mauring su Ottobre 19, 2009, 14:54:40 pm Citato da: mariner su Ottobre 19, 2009, 14:45:46 pm (nel senso che vorrei veramente che l'unico problema fossero i pruriti del berlu) .. Non capisco. Ma veramente il far ricoprire ruoli politici importanti a una serie di baldracche ignoranti per il solo fatto che si fanno scopare e' un problema da niente ? Lo stesso per la ricattabilita' di un premier che ha parecchie storielle da nascondere ? Qui non si tratta della mera vita privata, ma delle implicazioni di certi comportamenti, implicazioni che esulano da essa. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MRC su Ottobre 19, 2009, 15:00:31 pm Citato da: Mauring su Ottobre 19, 2009, 14:54:40 pm Non capisco. Ma veramente il far ricoprire ruoli politici importanti a una serie di baldracche ignoranti per il solo fatto che si fanno scopare e' un problema da niente ? Lo stesso per la ricattabilita' di un premier che ha parecchie storielle da nascondere ? Qui non si tratta della mera vita privata, ma delle implicazioni di certi comportamenti, implicazioni che esulano da essa. e aggiungo: il fatto di DOVERSI occupare dei caxxi suoi impedisce a SB di fare tutte quelle riforme che tutti noi auspichiamo vengano fatte. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: Losna su Ottobre 19, 2009, 15:17:59 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mariner su Ottobre 19, 2009, 15:58:45 pm come al solito...trovatemi dove ho scritto un post in cui ho detto che SB mi sta simpatico, che fa bene etc...
ho solo detto che ..purtroppo, la maggior parte degli elettori è più sensibile ad altri problemi. p.s. Almeno lui i posti dietro prestazioni sessuali li regalerebbe a donne...altri UOMINI politici....non lo so... ;D ;D ;D ;D ;D battuta omofoba, discriminatoria, maschilista e sessista....lo so lo so... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: jimb0 su Ottobre 19, 2009, 16:08:34 pm Citato da: Losna su Ottobre 19, 2009, 15:17:59 pm le candidature del cazzo appartengono a tutti gli schieramenti. ma luxuria non se lo era fatto ghigliottinare? ;D ;D ;D Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 19, 2009, 16:12:45 pm Citato da: mariner su Ottobre 19, 2009, 15:58:45 pm ho solo detto che ..purtroppo, la maggior parte degli elettori è più sensibile ad altri problemi. Purtroppo perchè ESISTONO altri problemi che li toccano da vicino, non perchè la faccenda in sè sia una roba virtuosa... E' una questione di priorità...tra lo spaccino sotto casa che mi minaccia e la faccenda delle baldracche, voglio sempre che risolvano quella che mi causa più problemi. Oh....ma è dappertutto così...a casa vostra, tra il tetto che crolla e le cassette porno di vostro figlio, qual'è che potenzialmente è più dannosa e quindi deve essere risolta prima? Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: Emi su Ottobre 19, 2009, 16:23:01 pm Citato da: jimb0 su Ottobre 19, 2009, 16:08:34 pm ma luxuria non se lo era fatto ghigliottinare? ;D ;D ;D si ma se lo è fatto dare da portare a casa cosi di tanto in tanto dopo cena gli da una succhiatina!!! ;D ;D Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: saturn_v su Ottobre 19, 2009, 16:28:15 pm Citato da: TonyH su Ottobre 19, 2009, 14:06:51 pm E' un problema di priorità. Posso anche indignarmi e schifarmi per il premier, si può anche sostituire e farlo perfetto....però....però... Però, a me piccolo uomo, fa più paura, e dò più peso, al fatto di rischiare di tirare le cuoia perchè gli zingari stanno assaltando l'ambulanza che mi porta all'ospedale (oh, successo davvero a Torino...)...o il fatto che una persona che stupra una minorenne, massacra di botte il fidanzatino, e li deruba di tutto...si becca 6 anni di carcere. Troppa gente in Italia crede che ritirandosi S.B. il mondo magicamente diventi un eden...quando purtroppo non sarà così....magari qualcuno si vergognerà meno all'estero (io no, il mio paese ha molte bellezze da scoprire e di cui andare fieri, identificare un paese col suo premier sarebbe come dire che tutti gli americani erano come Bush), però i problemi di io, piccolo uomo, rimangono. E quindi, chiedo a gran voce che prima mi sistemino quelli. E poi magari dopo possono pensare a dove infila il bigolo il premier.... D'accordissimo....ma se ci pensi tra le 2 cose, le puttane di SB che non fanno impressione a nessuno e la giustizia allo sfascio c'e' un filo logico di degrado generale... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 19, 2009, 16:34:08 pm Citato da: saturn_v su Ottobre 19, 2009, 16:28:15 pm D'accordissimo....ma se ci pensi tra le 2 cose, le puttane di SB che non fanno impressione a nessuno e la giustizia allo sfascio c'e' un filo logico di degrado generale... Certo, ma il filo va ritessuto cominciando dalle piccole cose quotidiane, non pensando solo a distruggere il "despota"...credendo che una volta caduto lui, siano risolti tutti i mali... Cioè...qua in Italia il programma della sinistra è: "annientiamo SB"...se ho le iniziali SB (es: Sandro Baudracco :P) mi preoccupo, se mi sta antipatico il sig. Baudracco ti voto...ma non le tengo e non conosco il sig. Baudracco...quindi mi rimani indifferente.. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MarzulLaurus su Ottobre 19, 2009, 17:09:19 pm Citato da: saturn_v su Ottobre 19, 2009, 16:28:15 pm D'accordissimo....ma se ci pensi tra le 2 cose, le puttane di SB che non fanno impressione a nessuno e la giustizia allo sfascio c'e' un filo logico di degrado generale... Puttane e giustizia sono due cose totalmente differenti... Purtroppo la giustizia viene usata come l'ascia di guerra... un poco a te, un poco a me... e alla giustizia stessa fa comodo essere usata come tale perchè, alla fine, visto che a tutti fa comodo lo status quo, i giustizieri fanno i cazzi dei comodi loro (naturalmente non tutti, anzi)... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MRC su Ottobre 19, 2009, 17:12:56 pm Citato da: TonyH su Ottobre 19, 2009, 16:34:08 pm Certo, ma il filo va ritessuto cominciando dalle piccole cose quotidiane, non pensando solo a distruggere il "despota"...credendo che una volta caduto lui, siano risolti tutti i mali... Cioè...qua in Italia il programma della sinistra è: "annientiamo SB"...se ho le iniziali SB (es: Sandro Baudracco :P) mi preoccupo, se mi sta antipatico il sig. Baudracco ti voto...ma non le tengo e non conosco il sig. Baudracco...quindi mi rimani indifferente.. purtroppo (e non sono sinistro) SB trae vantaggio dalla mancanza di programmi/opposizione della sinistra. e pensare che son 20 anni che ci sbattono il muso, continuando ad attaccare SB e solo SB (senza avere programmi e o alternative valide) continueranno irrimediabilmente a perdere. IMHO Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 19, 2009, 17:15:07 pm Citato da: MRC su Ottobre 19, 2009, 17:12:56 pm purtroppo (e non sono sinistro) SB trae vantaggio dalla mancanza di programmi/opposizione della sinistra. e pensare che son 20 anni che ci sbattono il muso, continuando ad attaccare SB e solo SB (senza avere programmi e o alternative valide) continueranno irrimediabilmente a perdere. IMHO Quoto. Potrebbero vincere a mani basse (e infatti nel 1996 e nel 2006...hanno vinto..), ma si auto-eliminano da soli con la litigiosità (non parliamo della pagliacciata delle primarie..) e l'ossessività. Boh...si vede che sono masochisti.... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MRC su Ottobre 19, 2009, 17:19:44 pm Citato da: TonyH su Ottobre 19, 2009, 17:15:07 pm Quoto. Potrebbero vincere a mani basse (e infatti nel 1996 e nel 2006...hanno vinto..), ma si auto-eliminano da soli con la litigiosità (non parliamo della pagliacciata delle primarie..) e l'ossessività. Boh...si vede che sono masochisti.... e la cosa ridicola è che ci sono talmente tante cose che stanno andando a puttane che dove ti giri ti giri avresti qualcosa da sistemare. Certo che se fai i programmi elettorali che poi non applichi perchè deve rendere conto alle millemila corporazioni (oltre ai tuoi interessi privati) vai poco lontano. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MarzulLaurus su Ottobre 19, 2009, 17:19:54 pm Citato da: MRC su Ottobre 19, 2009, 17:12:56 pm purtroppo (e non sono sinistro) SB trae vantaggio dalla mancanza di programmi/opposizione della sinistra. e pensare che son 20 anni che ci sbattono il muso, continuando ad attaccare SB e solo SB (senza avere programmi e o alternative valide) continueranno irrimediabilmente a perdere. IMHO Quoto... c'è un vuoto totale e disarmante che fa sembrare qualcosa di interessante il niente che c'è dall'altra parte... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 19, 2009, 17:22:26 pm Citato da: MRC su Ottobre 19, 2009, 17:19:44 pm e la cosa ridicola è che ci sono talmente tante cose che stanno andando a puttane che dove ti giri ti giri avresti qualcosa da sistemare. Ma infatti perchè la Lega oggi, e il PCI ieri, raccoglievano un mare di consensi? perchè iniziavano dalle piccole cose....prima dimostravano di fare ottimi sindaci nei paeselli, poi nelle città di provincia, poi nei capoluoghi e via via portavano gente alle camere.. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mariner su Ottobre 20, 2009, 09:13:40 am Citato da: MRC su Ottobre 19, 2009, 17:19:44 pm e la cosa ridicola è che ci sono talmente tante cose che stanno andando a puttane che dove ti giri ti giri avresti qualcosa da sistemare. Certo che se fai i programmi elettorali che poi non applichi perchè deve rendere conto alle millemila corporazioni (oltre ai tuoi interessi privati) vai poco lontano. ahò...è una fissa eh!!!... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mauring su Ottobre 20, 2009, 09:25:35 am Citato da: MRC su Ottobre 19, 2009, 17:12:56 pm purtroppo (e non sono sinistro) SB trae vantaggio dalla mancanza di programmi/opposizione della sinistra. Di programmi alternativi al centrodestra ce ne sono, ce ne sono. Solo che non ne parlano perche' hanno il terrore di parlarne. Non esiste solo il dormiente PD (destinato a sparire), ma esiste anche il combattivo IdV, ad esempio, che raddoppia i consensi ad ogni votazione, e il movimento di Beppe Grillo che, a dispetto dei grandi sapientoni che lo considerano un pazzo, raccoglie una massa sempre piu' enorme di giovani, ed ha idee innovative e scomode. Ma IdV fa paura a Berlusconi, che ne e' terrorizzato e infatti invita giornalmente il PD a staccarsene, e Beppe Grillo fa paura a tutti i partiti, perche' tutti sentono la sedia vacillare sull'onda di un possibile rinnovamento totale. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: THE KAISER su Ottobre 20, 2009, 12:11:40 pm in effetti idv il programma ce l'ha, ed è anche piuttosto articolato:
1) mettere in galera berlusconi 2) mettere in galera berlusconi 3) mettere in galera berlusconi 4) mettere in galera berlusconi 5).... ;D Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mauring su Ottobre 20, 2009, 12:35:02 pm Questo e' il programma di Beppe Grillo per l'Economia, e non ci trovo niente da ridere.
Qualcuno l'ha mai visto citare in tv ? ::) Quali sono i punti palesemente sbagliati ? ECONOMIA - introduzione della class action - abolizione delle scatole cinesi in Borsa - abolizione di cariche multiple da parte di consiglieri di amministrazione nei consigli di società quotate - introduzione di strutture di reale rappresentanza dei piccoli azionisti nelle società quotate - abolizione della legge Biagi - impedire lo smantellamento delle industrie alimentari e manifatturiere con un prevalente mercato interno - vietare gli incroci azionari tra sistema bancario e sistema industriale - introdurre la responsabilità degli istituti finanziari sui prodotti proposti con una compartecipazione alle eventuali perdite - impedire ai consiglieri di amministrazione di ricoprire alcuna altra carica nella stessa società se questa si è resa responsabile di gravi reati - impedire l’acquisto prevalente a debito di una società (es. Telecom Italia) - introduzione di un tetto per gli stipendi del management delle aziende quotate in Borsa e delle aziende con partecipazione rilevante o maggioritaria dello Stato - abolizione delle stock option - abolizione dei monopoli di fatto, in particolare Telecom Italia, Autostrade, ENI, ENEL, Mediaset, Ferrovie dello Stato - allineamento delle tariffe di energia, connettività, telefonia, elettricità, trasporti agli altri Paesi europei - riduzione del debito pubblico con forti interventi sui costi dello Stato con il taglio degli sprechi e con l’introduzione di nuove tecnologie per consentire al cittadino l’accesso alle informazioni e ai servizi senza bisogno di intermediari - vietare la nomina di persone condannate in via definitiva (es. Scaroni all’Eni) come amministratori in aziende aventi come azionista lo Stato o quotate in Borsa - favorire le produzioni locali - sostenere le società no profit - sussidio di disoccupazione garantito - disincentivi alle aziende che generano un danno sociale (es.distributori di acqua in bottiglia). Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mauring su Ottobre 20, 2009, 12:39:22 pm E questo e' un' altra parte di programma, dedicata a Stato e Cittadini:
Cosa c'e' di strampalato ? STATO E CITTADINI "L'organizzazione attuale dello Stato è burocratica, sovradimensionata, costosa, inefficiente. Il Parlamento non rappresenta più i cittadini che non possono scegliere il candidato, ma solo il simbolo del partito La Costituzione non è applicata. I partiti si sono sostituiti alla volontà popolare e sottratti al suo controllo e giudizio. - Abolizione delle province - Accorpamento dei Comuni sotto i 5.000 abitanti - Abolizione del Lodo Alfano - Insegnamento della Costituzione ed esame obbligatorio per ogni rappresentante pubblico - Riduzione a due mandati per i parlamentari e per qualunque altra carica pubblica - Eliminazione di ogni privilegio particolare per i parlamentari, tra questi il diritto alla pensione dopo due anni e mezzo - Divieto per i parlamentari di esercitare un'altra professione durante il mandato - Stipendio parlamentare allineato alla media degli stipendi nazionali - Divieto di cumulo delle cariche per i parlamentari (esempio: sindaco e deputato) - Non eleggibilità a cariche pubbliche per i cittadini condannati - Partecipazione diretta a ogni incontro pubblico da parte dei cittadini via web, come già avviene per Camera e Senato - Abolizione delle Authority e contemporanea introduzione di una vera class action - Referendum sia abrogativi che propositivi senza quorum - Obbligatorietà della discussione parlamentare e del voto nominale per le leggi di iniziativa popolare - Approvazione di ogni legge subordinata alla effettiva copertura finanziaria - Leggi rese pubbliche on line almeno tre mesi prima delle loro approvazione per ricevere i commenti dei cittadini" Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mauring su Ottobre 20, 2009, 12:41:53 pm Eccoli i programmi alternativi che non ci sono, secondo voi.
Questa e' la parte di programma per l'informazione. Cagate anche qui ? INFORMAZIONE L’informazione è uno dei fondamenti della democrazia e della sopravvivenza individuale. Se il controllo dell’informazione è concentrato in pochi attori, inevitabilmente si manifestano derive antidemocratiche. Se l’informazione ha come riferimenti i soggetti economici e non il cittadino, gli interessi delle multinazionali e dei gruppi di potere economico prevalgono sugli interessi del singolo. L’informazione quindi è alla base di qualunque altra area di interesse sociale. Il cittadino non informato o disinformato non può decidere, non può scegliere. Assume un ruolo di consumatore e di elettore passivo, escluso dalle scelte che lo riguardano. Le proposte: - cittadinanza digitale per nascita, accesso alla rete gratuito per ogni cittadino italiano - eliminazione dei contributi pubblici per il finanziamento delle testate giornalistiche - nessun canale televisivo con copertura nazionale può essere posseduto a maggioranza da alcun soggetto privato, l'azionariato deve essere diffuso con proprietà massima del 10% - le frequenze televisive vanno assegnate attraverso un'asta pubblica ogni cinque anni - abolizione della legge del governo D'Alema che richiede un contributo dell'uno per cento sui ricavi agli assegnatari di frequenze televisione - nessun quotidiano con copertura nazionale può essere posseduto a maggioranza da alcun soggetto privato, l'azionariato diffuso con proprietà massima del 10% - abolizione dell'Ordine dei giornalisti - vendita ad azionariato diffuso, con proprietà massima del 10%, di due canali televisivi pubblici - un solo canale televisivo pubblico, senza pubblicità, informativo e culturale,indipendente dai partiti - abolizione della legge Gasparri - copertura completa dell’ADSL a livello di territorio nazionale - statalizzazione della dorsale telefonica, con il suo riacquisto a prezzo di costo da Telecom Italia, e l’impegno da parte dello Stato di fornire gli stessi servizi a prezzi competitivi ad ogni operatore telefonico - introduzione dei ripetitori Wimax per l’accesso mobile e diffuso alla Rete - eliminazione del canone telefonico per l’allacciamento alla rete fissa - allineamento immediato delle tariffe di connessione a Internet e telefoniche a quelle europee - tetto nazionale massimo del 5% per le società di raccolta pubblicitaria facenti capo a un singolo soggetto economico privato - riduzione del tempo di decorrenza della proprietà intellettuale a 20 anni - abolizione della legge Urbani sul copyright - divieto della partecipazione azionaria da parte delle banche e di enti pubblici o para pubblici a società editoriali - depenalizzazione della querela per diffamazione e riconoscimento al querelato dello stesso importo richiesto in caso di non luogo a procedere (importo depositato presso il tribunale in anticipo in via cautelare all'atto della querela) - abolizione della legge Pisanu sulla limitazione all'accesso wi fi. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: Motesto su Ottobre 20, 2009, 12:42:54 pm mi pare ragionveole come programma.
non condivido il divieto per i condannati, lo farei solo per determinati reati gravi non tutti. no ai referendum Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 20, 2009, 13:51:48 pm Citato da: Mauring su Ottobre 20, 2009, 12:35:02 pm - vietare la nomina di persone condannate in via definitiva (es. Scaroni all’Eni) come amministratori in aziende aventi come azionista lo Stato o quotate in Borsa Qualcuno spiega a Grillo che già OGGI per essere amministratori di una società quotata bisogna possedere i requisiti di ONORABILITA' (nonchè di professionalità e indipendenza). http://www.interlex.it/testi/dm98161.htm Scommettiamo che se si spulcia tutto si trovano altre gravi inesattezze? Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MarzulLaurus su Ottobre 20, 2009, 13:53:23 pm ^^^
vabbè, dai... cerchiamo di non prenderci per il culo da soli... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 20, 2009, 13:55:33 pm Citato da: MarzulLaurus su Ottobre 20, 2009, 13:53:23 pm ^^^ vabbè, dai... cerchiamo di non prenderci per il culo da soli... Quella è la legge....se poi qualcuno non la applica o la distorce.... è un'altra faccenda Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mauring su Ottobre 20, 2009, 14:06:06 pm Citato da: TonyH su Ottobre 20, 2009, 13:55:33 pm Quella è la legge....se poi qualcuno non la applica o la distorce.... è un'altra faccenda E' una faccenda da IdV, che da anni invoca l'applicazione delle leggi e la certezza della pena. Certo che se si fa finta di non sapere o non si vuole sapere, allora e' chiaro che i programmi li hanno solo quelli di centrodestra. Qualcuno ha mai visto un dibattito televisivo che illustri e commenti i programmi di Beppe Grillo ? Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mariner su Ottobre 20, 2009, 14:34:54 pm Grillo, come a volte la Lega etc. con i vari Borghezio, quell'alto li della maglietta etc, ..si frega da solo....non perchè proponga cosa fuori dal mondo, ma perchè le propone spesso in maniera talmente "teatrale"...che non viene preso sul serio...
Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: jimb0 su Ottobre 20, 2009, 14:35:39 pm grillo e' anche per depenalizzazione di certe sostanze e legalizzazione della mignottagine? se si, lo voto (aoh, ognuno pensa al proprio orticello! ;D ;D ;D)
ma da quand'e' che grillo sta in politica? io ero rimasto che aveva sto blog che faceva quasi da controaltare al partito di dipietro.... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 20, 2009, 14:39:56 pm Citato da: jimb0 su Ottobre 20, 2009, 14:35:39 pm ma da quand'e' che grillo sta in politica? i Da quando gli fa comodo per essere cagato (dopo il vaffanculo day). Diciamo ha fatto lo stesso con internet e l'ecologismo. Prima girava col Wagoneer e lanciava i PC, poi sproloquiava davanti alla Fiat e tiene un blog. Diciamo che la coerenza non è la sua migliore virtù...... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MRC su Ottobre 20, 2009, 14:40:37 pm Citato da: Mauring su Ottobre 20, 2009, 14:06:06 pm E' una faccenda da IdV, che da anni invoca l'applicazione delle leggi e la certezza della pena. ... e ma allora sei un forcaiolo ::) E' ridicolo che chi si batte per l'applicazione delle leggi e la certezza della pena sia apostrofato come forcaiolo. Ma che caxxo le fanno a fare le leggi allora? Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 20, 2009, 14:43:34 pm Ma i giudici non sono equi e imparziali, ultimi baluardi della democrazia con il desposta?
Allora perchè si ribadisce che si vuole la certezza della pena e l'applicazione delle leggi? O sono bravi, o non lo sono. O lo sono solo quando colpiscono chi ci sta antipatico? ;) Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MRC su Ottobre 20, 2009, 14:47:19 pm Citato da: TonyH su Ottobre 20, 2009, 14:43:34 pm Ma i giudici non sono equi e imparziali, ultimi baluardi della democrazia con il desposta? Allora perchè si ribadisce che si vuole la certezza della pena e l'applicazione delle leggi? O sono bravi, o non lo sono. O lo sono solo quando colpiscono chi ci sta antipatico? ;) perchè nessuno viene processato e i pochi condannati il giorno dopo sono già in giro come prima. naturalmente parlo dei potenti, i poveracci scontano tutto. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: baranzo su Ottobre 20, 2009, 14:49:53 pm I discorsi di Grillo, se vogliamo considerarli di più rispetto alle chiacchere da bar ai quali assomigliano in modo notevole (ma non da sobri), mancano di alcuni presupposti tipo come realizzare le belle idee ivi proposte. Il colmo è raggiunto quando parla di informazione, lui che è diventato qualcosa in più di un comico grazie all'uso delle nuove tecnologie dimentica totalmente di considerare nei suoi piani le nuove tecnologie, tipo il satellite, che trasformano le sue proposte in idee anacronistiche senza più alcun contatto con la realtà.
Resta il fatto che Grillo non è un soggetto politico (e per le sue idee non potrà mai nemmeno esserlo visto che risulta condannato in via definitiva per omicidio colposo), quindi non vedo perché le sue idee politiche dovrebbero avere una dignità tale da dover essere ripresa dai media maggiore delle mie o di quelle del mauring. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 20, 2009, 14:50:02 pm Citato da: MRC su Ottobre 20, 2009, 14:47:19 pm naturalmente parlo dei potenti, i poveracci scontano tutto. Su questo....permettimi di avere qualche dubbio. ;) Di gente socialmente pericolosa (finita in carcere per spaccio, stupro, omicidio....che sono un cicinin più gravi per me del mignottame) che ritorna in circolo in un amen ne sono piene le cronache :-\ Giusto un caso di cronaca odierna. Hanno arrestato una persona che ha stuprato una 17-enne a Milano. Ed era alla TERZA volta che veniva preso per abusi....che cosa ci faceva ancora in giro? >:( Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mauring su Ottobre 20, 2009, 14:53:15 pm Citato da: mariner su Ottobre 20, 2009, 14:34:54 pm Grillo, come a volte la Lega etc. con i vari Borghezio, quell'alto li della maglietta etc, ..si frega da solo....non perchè proponga cosa fuori dal mondo, ma perchè le propone spesso in maniera talmente "teatrale"...che non viene preso sul serio... Non viene preso sul serio perche' fa comodo a tutti (destre, sinistre e centro) liquidare le sue proposte con un "ah ah ah, e' un buffone". Pero' vedete che anche sul pistone in piu' di due ore nessuno ha trovato granche' da dire, vedendo nero su bianco queste proposte. Scommetto che nessuno si era mai preso la briga di aprire il sito di Grillo per leggere cosa effettivamente propone. Ci si basa su quelle poche scene dei suoi spettacoli/comizi, trasmesse furtivamente da qualche trasmissione "eversiva" e poi fatte cadere volutamente nel dimenticatoio. Ecco il grosso problema: l'informazione. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mauring su Ottobre 20, 2009, 14:55:08 pm Citato da: TonyH su Ottobre 20, 2009, 14:43:34 pm Ma i giudici non sono equi e imparziali, ultimi baluardi della democrazia con il desposta? Allora perchè si ribadisce che si vuole la certezza della pena e l'applicazione delle leggi? O sono bravi, o non lo sono. O lo sono solo quando colpiscono chi ci sta antipatico? ;) E se qualcuno ti dimezza i tempi per la prescrizione di un reato ? Hai poco da applicare. In galera non ci va. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mauring su Ottobre 20, 2009, 14:59:17 pm Citato da: baranzo su Ottobre 20, 2009, 14:49:53 pm I discorsi di Grillo, se vogliamo considerarli di più rispetto alle chiacchere da bar ai quali assomigliano in modo notevole (ma non da sobri), mancano di alcuni presupposti tipo come realizzare le belle idee ivi proposte. E gia'. Le proposte serie sono ben altre. Ecco liquidati tutti i punti in un sol colpo. Complimenti. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: baranzo su Ottobre 20, 2009, 15:04:40 pm Citato da: Mauring su Ottobre 20, 2009, 14:59:17 pm E gia'. Le proposte serie sono ben altre. Ecco liquidati tutti i punti in un sol colpo. Complimenti. Non liquido assolutamente, semplicemente non reputo queste proposte degne di maggior attenzione rispetto a quelle di qualunque altro cittadino che malgrado le ipotesi di regime che circolano in Italia possono essere espresse su internet, al bar o in qualunque altra occasione. Se Grillo vuole essere ascoltato che fondi un partito e ci metta la faccia, così magari potrà anche spiegare dove trovare le risorse per attuare le sue belle proposte. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mariner su Ottobre 20, 2009, 15:09:47 pm Citato da: Mauring su Ottobre 20, 2009, 14:53:15 pm Non viene preso sul serio perche' fa comodo a tutti (destre, sinistre e centro) liquidare le sue proposte con un "ah ah ah, e' un buffone". Pero' vedete che anche sul pistone in piu' di due ore nessuno ha trovato granche' da dire, vedendo nero su bianco queste proposte. Scommetto che nessuno si era mai preso la briga di aprire il sito di Grillo per leggere cosa effettivamente propone. Ci si basa su quelle poche scene dei suoi spettacoli/comizi, trasmesse furtivamente da qualche trasmissione "eversiva" e poi fatte cadere volutamente nel dimenticatoio. Ecco il grosso problema: l'informazione. bè insomma...l'idea del non aver più del 10% di grandi aziende in mano ad un azionista sa molto di comunismo....che si è visto a cosa porta...sarebbe una lite tipo riunione di condominio...idem per la copertura finanziaria di certe cose tipo WiFi e ADSL etc.... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MarzulLaurus su Ottobre 20, 2009, 15:09:57 pm Citato da: MRC su Ottobre 20, 2009, 14:40:37 pm e ma allora sei un forcaiolo ::) E' ridicolo che chi si batte per l'applicazione delle leggi e la certezza della pena sia apostrofato come forcaiolo. Ma che caxxo le fanno a fare le leggi allora? taci non lo dire... che oggi essere di destra, e votare a destra non va di moda... ssssssssssssssssssshhhhhhhhhhhh... ti dicono che sei fascista... rotfl... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mariner su Ottobre 20, 2009, 15:16:28 pm Citato da: TonyH su Ottobre 20, 2009, 14:50:02 pm Su questo....permettimi di avere qualche dubbio. ;) Di gente socialmente pericolosa (finita in carcere per spaccio, stupro, omicidio....che sono un cicinin più gravi per me del mignottame) che ritorna in circolo in un amen ne sono piene le cronache :-\ Giusto un caso di cronaca odierna. Hanno arrestato una persona che ha stuprato una 17-enne a Milano. Ed era alla TERZA volta che veniva preso per abusi....che cosa ci faceva ancora in giro? >:( eh ma se dici che ti interessa di più che lo stupratore stia in galera...piuttosto che un Tanzi o un Ricucci o un riccone qualsiasi...e che la sinistra ha fatto l'indulto...sei un benaltrista.... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MarzulLaurus su Ottobre 20, 2009, 15:16:33 pm Citato da: mariner su Ottobre 20, 2009, 15:09:47 pm idem per la copertura finanziaria di certe cose tipo WiFi e ADSL etc.... ma guarda... basta spostare i fondi... faccio un esempio... sospendiamo i fondi ai giornali e spostiamoli per la diffusione a tutti della libera informazione... Poi, se i giornali hanno qualcosa da dire la dicano e venderanno le copie che devono vendere altrimenti nessuno si dispiacerà di aver risparmiato delle spese inutili... Così magari la finiamo con questa gentaglia che mangia pane a tradimento, parla di meritocrazia (quando dovrebbero parlare solo della loro leccaculocrazia) e ingrassa con compensi annui a 3 cifre prima della virgola... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 20, 2009, 15:17:35 pm In Italia attualmente esiste UN SOLO quotidiano che non prende contributi.
Ma vi lascio indovinare qual'è...... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mauring su Ottobre 20, 2009, 15:18:54 pm Citato da: baranzo su Ottobre 20, 2009, 15:04:40 pm Non liquido assolutamente, semplicemente non reputo queste proposte degne di maggior attenzione rispetto a quelle di qualunque altro cittadino che malgrado le ipotesi di regime che circolano in Italia possono essere espresse su internet, al bar o in qualunque altra occasione. Se Grillo vuole essere ascoltato che fondi un partito e ci metta la faccia, così magari potrà anche spiegare dove trovare le risorse per attuare le sue belle proposte. Grillo non ha paura di diventare politico e spiegare bene come intende realizzare il tutto. Sono i politici che hanno paura di lui. Voleva candidarsi alla guida del PD ed abbiamo visto com'e' andata. ::) E nelle sue stesse proposte si legge: - Approvazione di ogni legge subordinata alla effettiva copertura finanziaria e alcuni modi per recuperare soldi sono gia' citati: - Abolizione delle province - Accorpamento dei Comuni sotto i 5.000 abitanti -- Eliminazione di ogni privilegio particolare per i parlamentari, tra questi il diritto alla pensione dopo due anni e mezzo - Stipendio parlamentare allineato alla media degli stipendi nazionali - riduzione del debito pubblico con forti interventi sui costi dello Stato con il taglio degli sprechi e con l’introduzione di nuove tecnologie per consentire al cittadino l’accesso alle informazioni e ai servizi senza bisogno di intermediari - eliminazione dei contributi pubblici per il finanziamento delle testate giornalistiche Se a questi aggiungessimo una lotta seria all'evasione fiscale (IdV), i soldi ci sarebbero tutti. Io vedo bene un'unione Grillo-IdV. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mariner su Ottobre 20, 2009, 15:20:03 pm Citato da: MarzulLaurus su Ottobre 20, 2009, 15:16:33 pm ma guarda... basta spostare i fondi... faccio un esempio... sospendiamo i fondi ai giornali e spostiamoli per la diffusione a tutti della libera informazione... Poi, se i giornali hanno qualcosa da dire la dicano e venderanno le copie che devono vendere altrimenti nessuno si dispiacerà di aver risparmiato delle spese inutili... Così magari la finiamo con questa gentaglia che mangia pane a tradimento, parla di meritocrazia (quando dovrebbero parlare solo della loro leccaculocrazia) e ingrassa con compensi annui a 3 cifre prima della virgola... Albè...siamo d'accordo...ma se la mettiamo cosi io vado in piazza e urlo che voglio: 1) case comode per tutti 2) macchine sicure per tutti 3) tutti i cattivi in galera 4) tutti i bambini felici. 5) tutti i papà sereni.. 6) basta cose brutte 7) ospedali belli e puliti e coi dottori bravi e gentili e simpatici e le infermiere che per me che ho 43 anni son come quelle dei film di banfi e vitali... e via....ma lo vedo irrealizzabile... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MarzulLaurus su Ottobre 20, 2009, 15:21:16 pm Citato da: mariner su Ottobre 20, 2009, 15:16:28 pm eh ma se dici che ti interessa di più che lo stupratore stia in galera...piuttosto che un Tanzi o un Ricucci o un riccone qualsiasi...e che la sinistra ha fatto l'indulto...sei un benaltrista.... sei un benaltrista se dici: "piuttosto che parlare di tanzi parliamo dello stupratore"... il benaltrismo porta alle storture odierne... ovvero nè tanzi, nè lo stupratore, alla fine andranno in galera... Peraltro non vedo perchè lo stupratore dovrebbe esser peggio di tanzi... entrambi i reati sono particolarmente odiosi... tanzi ha ridotto sul lastrico parecchie famiglie, togliendo loro beni materiali e immateriali (come la dignità etc. etc.); prova ad andare a dire loro una roba del genere... sono ragionevolmente convinto che se non ti piantano un coltello in gola devi ringraziare qualche entità superiore... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: Motesto su Ottobre 20, 2009, 15:23:01 pm Citato da: Mauring su Ottobre 20, 2009, 15:18:54 pm Io vedo bene un'unione Grillo-IdV. si e Di Pietro gli regala un partito? maddai Beppe Grillo spessissimo dice cose giuste, ma spesso non dice come attualle. Anche io ho l a ricetta giusta "fare le cose perbene con trasparenza e Umiltè!!" si e poi! Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 20, 2009, 15:24:41 pm Citato da: MarzulLaurus su Ottobre 20, 2009, 15:21:16 pm Peraltro non vedo perchè lo stupratore dovrebbe esser peggio di tanzi... entrambi i reati sono particolarmente odiosi... tanzi ha ridotto sul lastrico parecchie famiglie, togliendo loro beni materiali e immateriali (come la dignità etc. etc.); prova ad andare a dire loro una roba del genere... sono ragionevolmente convinto che se non ti piantano un coltello in gola devi ringraziare qualche entità superiore... Entrambi i reati sono odiosi, ma lo stupratore in galera ci deve stare perchè socialmente pericoloso in modo FISICO, e quindi devi guardarlo a vista. Tanzi, anche lui è pericoloso, ma basta inibirgli qualsiasi campo di manovra in ambito finanziario....non è che se lo metti in mezzo alla gente questo causa danni fisici. Non so se sono riuscito a spiegare la differenza :-\ Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MRC su Ottobre 20, 2009, 15:25:14 pm Citato da: TonyH su Ottobre 20, 2009, 15:17:35 pm In Italia attualmente esiste UN SOLO quotidiano che non prende contributi. Ma vi lascio indovinare qual'è...... quello a cui sono abbonato io, l'unico abbonamento a un quotidiano, mai fatto prima in vita mia. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MarzulLaurus su Ottobre 20, 2009, 15:25:17 pm Citato da: mariner su Ottobre 20, 2009, 15:20:03 pm Albè...siamo d'accordo...ma se la mettiamo cosi io vado in piazza e urlo che voglio: 1) case comode per tutti 2) macchine sicure per tutti 3) tutti i cattivi in galera 4) tutti i bambini felici. 5) tutti i papà sereni.. 6) basta cose brutte 7) ospedali belli e puliti e coi dottori bravi e gentili e simpatici e le infermiere che per me che ho 43 anni son come quelle dei film di banfi e vitali... e via....ma lo vedo irrealizzabile... scusa, ma qui benaltreggiamo... stiamo parlando di un problema di libera circolazione delle idee? Bene!!! Non pensiamo ad altro... quando parleremo di altri problemi penseremo a come risolverli... Se mi chiedessero dove voglio dirigere quei fondi, io risponderei come nel post su... Nn vedo cosa ci sia di irrealizzabile... o meglio... lo vedo, ma non è un problema tecnico.... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mauring su Ottobre 20, 2009, 15:26:06 pm Citato da: mariner su Ottobre 20, 2009, 15:20:03 pm Albè...siamo d'accordo...ma se la mettiamo cosi io vado in piazza e urlo che voglio: 1) case comode per tutti 2) macchine sicure per tutti 3) tutti i cattivi in galera 4) tutti i bambini felici. 5) tutti i papà sereni.. 6) basta cose brutte 7) ospedali belli e puliti e coi dottori bravi e gentili e simpatici e le infermiere che per me che ho 43 anni son come quelle dei film di banfi e vitali... e via....ma lo vedo irrealizzabile... Bene. Allora, per non cadere nel benaltrismo, chiariamo: quali sarebbero i punti irrealizzabili e perche' ? Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 20, 2009, 15:26:51 pm Citato da: MRC su Ottobre 20, 2009, 15:25:14 pm quello a cui sono abbonato io, l'unico abbonamento a un quotidiano, mai fatto prima in vita mia. Mmmmhhhh...a meno che non lo usi per avvolgere i vini, non stiamo parlando dello stesso ;) Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mauring su Ottobre 20, 2009, 15:28:37 pm Citato da: TonyH su Ottobre 20, 2009, 15:17:35 pm In Italia attualmente esiste UN SOLO quotidiano che non prende contributi. Ma vi lascio indovinare qual'è...... Il fatto. E infatti e' l'unico che compro (non sempre, pero'). Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MarzulLaurus su Ottobre 20, 2009, 15:30:14 pm Citato da: TonyH su Ottobre 20, 2009, 15:24:41 pm Entrambi i reati sono odiosi, ma lo stupratore in galera ci deve stare perchè socialmente pericoloso in modo FISICO, e quindi devi guardarlo a vista. Tanzi, anche lui è pericoloso, ma basta inibirgli qualsiasi campo di manovra in ambito finanziario....non è che se lo metti in mezzo alla gente questo causa danni fisici. Non so se sono riuscito a spiegare la differenza :-\ Luca... sono reati... i reati prevedono delle pene... PUNTO!!! Tanzi (per dire un nome, va bene anche pincopallo) ha FISICAMENTE messo alla fame decine di famiglie... c'è poco da filosofeggiare dovrebbero sbatterlo dentro e gettare la chiave... deve essere punito... Sono un forcaiolo? Si, lo sono e ne sono anche fiero... e se il popolo italiano smettesse di riemprsi orecchie e bocca di parole di cui non conosce il significato, ma pensasse ai fatti concreti, ora, non saremmo costretti a guardare altrove come "modelli"... "eh, ma quando vai in svizzera/germania/francia la gente non butta le carte in terra, paga il ticket sull'autobus e rispetta i limiti" Hai mai provato a chiedere cosa succede lì se non paghi i biglietti dell'autobus, non rispetti i limiti e getti le carte in terra? Se succedesse qui in italia saresti immantinente accusato di fascismo/forcaiolismo etc. etc. etc. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 20, 2009, 15:30:20 pm ^^^
Che è nato a Settembre....ma non è quello ::) Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mariner su Ottobre 20, 2009, 15:38:34 pm Alberto, ho capito cosa intendi dire..però allora giriamola cosi: quanti sono i Tanzi e quanti sono quelli che violentano , picchiano, rubano etc?
Il discorso di Tony, che condivido, credo fosse sul fatto che per la maggior parte delle persone contano di più reati verso la persona diretta. Comunque, ti faccio una domanda diretta: IO, se mi chiedessero "hai risorse per arrestare 1 stupratore o 10 professionistii che evadono, cosa scegli?" farei arrestare lo stupratore...tu? rispondi per favore, o l'una o l'altra opzione...preferiresti sapere che 10 professionisti si san divertendo a Cortina pagando il ristorante o che 1 stupratore si sta divertendo.?..hai capito.. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mariner su Ottobre 20, 2009, 15:39:33 pm Citato da: Mauring su Ottobre 20, 2009, 15:26:06 pm Bene. Allora, per non cadere nel benaltrismo, chiariamo: quali sarebbero i punti irrealizzabili e perche' ? ovviamente le infermiere..... ;D ;D ;D Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MarzulLaurus su Ottobre 20, 2009, 15:45:03 pm Citato da: mariner su Ottobre 20, 2009, 15:38:34 pm Alberto, ho capito cosa intendi dire..però allora giriamola cosi: quanti sono i Tanzi e quanti sono quelli che violentano , picchiano, rubano etc? Il discorso di Tony, che condivido, credo fosse sul fatto che per la maggior parte delle persone contano di più reati verso la persona diretta. Questo perchè non c'è sufficiente informazione, in Italia, a riguardo ed un reato odioso come quello dell'imbroglione di cui sopra non è raccontato veramente per quello che è e per le reali conseguenze che comporta... Citazione: Comunque, ti faccio una domanda diretta: IO, se mi chiedessero "hai risorse per arrestare 1 stupratore o 10 professionistii che evadono, cosa scegli?" farei arrestare lo stupratore...tu? rispondi per favore, o l'una o l'altra opzione...preferiresti sapere che 10 professionisti si san divertendo a Cortina pagando il ristorante o che 1 stupratore si sta divertendo.?..hai capito.. In quest'ottica ti rispondo stupratore, è banale... Ma se ti domandassero, hai i fondi per arrestare uno stupratore, o un tizio che ha truffato e derubato tot famiglie di cui quot sono finite sul lastrico, han dovuto vendere casa, non hanno fondi per un emergenza sanitaria o di altro tipo e per questo qualcuno è finito in mano agli strozzini, non hanno più fondi per garantire un fururo ai propri figli i quali ne subiranno pesanti conseguenze etc. etc. etc. etc. etc. etc. Te cosa sceglieresti? Io il secondo... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 20, 2009, 15:45:16 pm Citato da: MarzulLaurus su Ottobre 20, 2009, 15:30:14 pm Luca... sono reati... i reati prevedono delle pene... PUNTO!!! Aspetta, non dico che non va punito, anzi...DEVE anche il Tanzi scontare la sua pena. Ma tra il Tanzi e lo stupratore...vorrei che il secondo la scontasse TUTTA in carcere duro, senza che abbia possibilità di permessi, semilibertà, domiciliari ecc ecc...in quanto è fisicamente pericoloso. Perchè se Tanzi paga i truffati, questi alla fine ritornano in possesso di quasi tutto....una donna stuprata o una persona uccisa non rientrerà mai in possesso di quello che ha perso... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MarzulLaurus su Ottobre 20, 2009, 15:46:57 pm ^^^
Io vorrei che entrambi scontassero il carcere duro... Pensa magari di essere un imprenditore onesto e di doverti confrontare con uno disonesto... ::) Ripeto, imho, qui in Italia non siamo sufficientemente informati sulla gravità di questo genere di reati... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mariner su Ottobre 20, 2009, 15:48:23 pm Citato da: MarzulLaurus su Ottobre 20, 2009, 15:45:03 pm Questo perchè non c'è sufficiente informazione, in Italia, a riguardo ed un reato odioso come quello dell'imbroglione di cui sopra non è raccontato veramente per quello che è e per le reali conseguenze che comporta... In quest'ottica ti rispondo stupratore, è banale... Ma se ti domandassero, hai i fondi per arrestare uno stupratore, o un tizio che ha truffato e derubato tot famiglie di cui quot sono finite sul lastrico, han dovuto vendere casa, non hanno fondi per un emergenza sanitaria o di altro tipo e per questo qualcuno è finito in mano agli strozzini, non hanno più fondi per garantire un fururo ai propri figli i quali ne subiranno pesanti conseguenze etc. etc. etc. etc. etc. etc. Te cosa sceglieresti? Io il secondo... io il primo, anche perchè comunque...esistono degli ammortizzatori sociali che tu hai trascurato..l'emergenza sanitaria...etc..è già coperta. ma anche se cosi non fosse, avrebbero una seconda possibilità... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MRC su Ottobre 20, 2009, 15:48:43 pm Citato da: TonyH su Ottobre 20, 2009, 15:26:51 pm Mmmmhhhh...a meno che non lo usi per avvolgere i vini, non stiamo parlando dello stesso ;) io parlo de Il fatto (ma essendo la versione PDF la vedo dura avvolgerci i vini) ;D Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: baranzo su Ottobre 20, 2009, 15:59:05 pm Dai allora, proviamo a vedere le proposte del tuo idolo:
Citato da: Mauring su Ottobre 20, 2009, 12:35:02 pm ECONOMIA - introduzione della class action Potrebbe essere un bene ma temo che in Italia porterebbe a conseguenze devastanti per il sistema giudiziario, un sistema simile può finzionare negli USA ma non dove chi passa col rosso ha buone possibilità di trovare un giudice disposto a togliergli la multa perché l'analisi cromatica dimostra che quel semaforo non era rosso ma una variazione di arancione scuro. - abolizione delle scatole cinesi in Borsa Proposta irrealistica, bisogna impedire le irregolarità che questi sistemi consentono ma non si può impedire ad una società di possederne quote di un'altra che possiede quote di una terza che possiede a sua volta quote della prima. - abolizione di cariche multiple da parte di consiglieri di amministrazione nei consigli di società quotate Questo punto non mi è chiaro, da rivedere - introduzione di strutture di reale rappresentanza dei piccoli azionisti nelle società quotate In pratica i piccoli azionisti dovrebbero avere il diritto di selezionare un rappresentante a loro scelta e questi dovrebbe essere interlocutore dei consigli di amministrazione; bene, ma se per una grande società 1 milione di piccoli azionisti non riescono a mettersi d'accordo potrebbero esserci 1 milione di delegati che il consiglio di amministrazione deve ascoltare... - abolizione della legge Biagi http://www.camera.it/parlam/leggi/03030l.htm La legge Biagi prevede anche molti punti positivi, ma alcuni di questi non risultano efficacemente applicati; abolirla tout court sarebbe un disastro, andrebbe piuttosto applicata in toto. - impedire lo smantellamento delle industrie alimentari e manifatturiere con un prevalente mercato interno E se un'industria è in perdita si fa carico lo stato delle perdite? - vietare gli incroci azionari tra sistema bancario e sistema industriale Non si può impedire a chi è sul mercato di operare sullo stesso, tanto vale abolire il mecato. - introdurre la responsabilità degli istituti finanziari sui prodotti proposti con una compartecipazione alle eventuali perdite In tal caso si dovrebbero anche premiare questi istituti in caso di guadagni eccessivi; parliamoci chiaro, se un cliente prende un prodotto ad alto rendimento e alto rischio e poi perde tutto non può andare a piangere, si chiama assunzione di responsabilità; diverso il caso di fallimento di un'istituto, se lascio i miei soldi su un conto corrente che paga l'1% all'anno devo essere sicuro di non perdere questo capitale - impedire ai consiglieri di amministrazione di ricoprire alcuna altra carica nella stessa società se questa si è resa responsabile di gravi reati Questo punto non mi è chiaro, da rivedere - impedire l’acquisto prevalente a debito di una società (es. Telecom Italia) Questo punto non mi è chiaro, da rivedere - introduzione di un tetto per gli stipendi del management delle aziende quotate in Borsa e delle aziende con partecipazione rilevante o maggioritaria dello Stato E quanto dovrebbe essere questo tetto? Soluzione interessante, ma nel caso di multinazionali basterebbe trasferire la sede legale all'estero per aggirare questo limite - abolizione delle stock option Si può fare - abolizione dei monopoli di fatto, in particolare Telecom Italia, Autostrade, ENI, ENEL, Mediaset, Ferrovie dello Stato I monopoli permettono però di operare in situazioni di perdita in certe aree, ad esempio in uffici postali periferici, linee ferroviarie poco utilizzate, dando a tutti i cittadini accesso alle risorse; in regime di concorrenza nessun operatore avrebbe interesse a garantire servizi in perdita. - allineamento delle tariffe di energia, connettività, telefonia, elettricità, trasporti agli altri Paesi europei L'energia in Italia è la più cara d'Europa perché acquistata dall'estero e prodotta ad alto costo (grazie antinuclearisti, grazie a voi l'Italia compra energia nucleare dalla Francia pagandola il doppio); i treni invece costano 1/3... - riduzione del debito pubblico con forti interventi sui costi dello Stato con il taglio degli sprechi e con l’introduzione di nuove tecnologie per consentire al cittadino l’accesso alle informazioni e ai servizi senza bisogno di intermediari Questa merita pochi commenti, penso sia difficile essere in disaccordo con una simile ovvietà (chi è favorevole agli sprechi?) - vietare la nomina di persone condannate in via definitiva (es. Scaroni all’Eni) come amministratori in aziende aventi come azionista lo Stato o quotate in Borsa Condannate per cosa? Un eccesso di velocità vale? - favorire le produzioni locali Bello, sono d'accordissimo - sostenere le società no profit Bello, sono d'accordissimo - sussidio di disoccupazione garantito Bello, sono d'accordissimo - disincentivi alle aziende che generano un danno sociale (es.distributori di acqua in bottiglia). Anche le auto generano un danno sociale (traffico, incidenti, inquinamento, una catastrofe!); disincentiviamo pure queste? E come la mettiamo con il turismo? Mi sta bene il concetto di disincentivare chi causa danni all'ambiente, quindi si dovrebbero obbligare le aziende a pagare per lo smaltimento delle confezioni, un po' come in Germania, ma messo così con quest'attacco all'acqua in bottiglia (che io non bevo perché sono il primo a considerarla antiecologica e neppure più buona di quella del rubinetto) è troppo vaga. In conclusione, alcune proposte (poche) sono interessanti e condivisibili, ma anche queste non mi sembrano particolarmente rivoluzionarie. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 20, 2009, 16:02:32 pm I piccoli azionisti hanno la facoltà di proporre e votare un sindaco di minoranza (a meno che non deleghino).
E nel consiglio di sorverglianza almeno UN membro (su tre) deve essere di minoranza. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: baranzo su Ottobre 20, 2009, 16:05:42 pm Citato da: TonyH su Ottobre 20, 2009, 16:02:32 pm I piccoli azionisti hanno la facoltà di proporre e votare un sindaco di minoranza (a meno che non deleghino). E nel consiglio di sorverglianza almeno UN membro (su tre) deve essere di minoranza. Quindi la legge c'è già... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 20, 2009, 16:09:01 pm Citato da: baranzo su Ottobre 20, 2009, 16:05:42 pm Quindi la legge c'è già... Ovvio, mi sembra sia nel d.lgs 58/98 (non chiedetemi l'articolo per pietà :'()....così come c'è già la legge sui requisiti di onorabilità per essere amministratori, sul cumulo di cariche (massimo 5 previo consenso dal C.d.A.), sui divieti di assommare alcune cariche (es: sindaco e amministratore in una società, oppure amministratore e socio della società di revisione che tiene conti...) Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mauring su Ottobre 20, 2009, 16:13:35 pm Citato da: baranzo su Ottobre 20, 2009, 16:05:42 pm Quindi la legge c'è già... Grillo parla di garantire una "reale rappresentanza", intendendo evidentemente dire che di fatto la legge vigente non la garantisce. Forza, avanti con tutti gli altri punti che poi tiriamo le somme. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: baranzo su Ottobre 20, 2009, 16:17:34 pm Citato da: Mauring su Ottobre 20, 2009, 16:13:35 pm Grillo parla di garantire una "reale rappresentanza", intendendo evidentemente dire che di fatto la legge vigente non la garantisce. Forza, avanti con tutti gli altri punti che poi tiriamo le somme. A dire la verità io ho risposto a tutti; nessun commento? Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 20, 2009, 16:18:21 pm Scusa, ma cosa significa "REALE RAPPRESENTANZA". ???
un membro su 3 del consiglio di sorveglianza (ovvero quello che vigila sulla corretta gestione dell'impresa) non è reale? In più gli azionisti di minoranza possono chiedere di integrare l'ordine del giorno (se rappresentano il 5% del capitale), possono impugnare le delibere dell'assemblea davanti al giudice, possono farlo anche per il bilancio. E se il bilancio non è stato approvato, basta addirittura l'1 per mille dei voti per portare l'azienda davanti al giudice...... Non è che magari Grillo chiede qualcosa che cosa che c'è già e di cui LUI non è a conoscenza? Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mauring su Ottobre 20, 2009, 16:26:13 pm Citato da: baranzo su Ottobre 20, 2009, 16:17:34 pm A dire la verità io ho risposto a tutti; nessun commento? Hai risposto alle proposte della parte "Economia", ma ci sono tutte le altre che ho postato, riguardo "Informazione" e "Stato e cittadini". Oppure tutte le altre le approvi in toto ? Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mauring su Ottobre 20, 2009, 16:28:51 pm Citato da: TonyH su Ottobre 20, 2009, 16:18:21 pm Non è che magari Grillo chiede qualcosa che cosa che c'è già e di cui LUI non è a conoscenza? Potrebbe anche essere, mica e' infallibile come Tremonti. ::) Se c'e' gia', meglio. Non si fa altro che cancellare il punto. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 20, 2009, 16:30:51 pm Ma fai un programma politico senza prima informarti di cosa c'è già e cosa no? :-\
Alla faccia della serietà :-X Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: jimb0 su Ottobre 20, 2009, 16:32:32 pm Citato da: Mauring su Ottobre 20, 2009, 16:28:51 pm Se c'e' gia', meglio. Non si fa altro che cancellare il punto. ahahahah!!! ;D ;D ;D ;D ;D piu' stracciatella per tuttiii!! Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mauring su Ottobre 20, 2009, 16:35:19 pm Citato da: TonyH su Ottobre 20, 2009, 16:30:51 pm Ma fai un programma politico senza prima informarti di cosa c'è già e cosa no? :-\ Alla faccia della serietà :-X Non e' un vero e proprio programma politico ufficiale. Per ora e' solo una raccolta di proposte in un blog, quindi sicuramente perfezionabile, pero' non per questo cestinabile a priori in quanto proveniente da un comico. Ricordo che finora ci siamo affidati agli "esperti" e ci ritroviamo nella m... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: baranzo su Ottobre 20, 2009, 16:38:26 pm Citato da: Mauring su Ottobre 20, 2009, 16:26:13 pm Hai risposto alle proposte della parte "Economia", ma ci sono tutte le altre che ho postato, riguardo "Informazione" e "Stato e cittadini". Oppure tutte le altre le approvi in toto ? Informazione ho già risposto che una logica simile poteva andar bene nello scorso millennio, con satellite, internet e digitale terrestre non ha più senso, vieti a Mediaset di trasmettere in Italia? Sposta armi e bagagli da Cologno Monzese a Bellinzona e trasmette via satellite; a meno che non si voglia mettere una censura sull'informazione su internet e via satellite oramai questa è una battaglia di retroguardia. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mauring su Ottobre 20, 2009, 16:42:24 pm Citato da: baranzo su Ottobre 20, 2009, 16:38:26 pm Informazione ho già risposto che una logica simile poteva andar bene nello scorso millennio, con satellite, internet e digitale terrestre non ha più senso, vieti a Mediaset di trasmettere in Italia? Sposta armi e bagagli da Cologno Monzese a Bellinzona e trasmette via satellite; a meno che non si voglia mettere una censura sull'informazione su internet e via satellite oramai questa è una battaglia di retroguardia. Ci sono 21 punti in quella lista..... non credo che si possano liquidare tutti con "tanto c'e' il satellite". ::) Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: baranzo su Ottobre 20, 2009, 16:48:36 pm Citato da: Mauring su Ottobre 20, 2009, 16:42:24 pm Ci sono 21 punti in quella lista..... non credo che si possano liquidare tutti con "tanto c'e' il satellite". ::) Quando avrò tempo darò un occhiata anche a quella, ma perché non cominciamo dall'economia? A quella ho risposto, una cosa per volta non va bene? Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: jimb0 su Ottobre 20, 2009, 17:21:33 pm Citato da: baranzo su Ottobre 20, 2009, 16:48:36 pm Quando avrò tempo darò un occhiata anche a quella, ma perché non cominciamo dall'economia? A quella ho risposto, una cosa per volta non va bene? infatti cacchiarola. mauri, tu hai fatto copia&incolla del grilloVerbo e hai accettato tutto per partito preso (quando ti han fatto notare incongruenze hai detto che "non e' proprio un porgramma ufficiale"). baranzo si e' messo li' ed ha risposto punto a punto ad uno dei manifesti di grillo. ora la palla starebbe a te e tu dovresti ribattere punto a punto a cio' che ha detto baranzo. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mauring su Ottobre 20, 2009, 17:25:59 pm Citato da: baranzo su Ottobre 20, 2009, 16:48:36 pm Quando avrò tempo darò un occhiata anche a quella, ma perché non cominciamo dall'economia? A quella ho risposto, una cosa per volta non va bene? Volevo tirare le somme alla fine, per vedere, su una sessantina di punti, quanti potevano essere condivisibili ma irrealizzabili, quanti assurdi, quanti condivisibili e quanti non condivisibili, da approfondire, ecc. E comunque l'economia non e' certo il mio forte. Dovrebbe controbattere qualcun altro o forse Grillo stesso, dal momento che queste sono solo due righe di riassunto e bisognerebbe conoscere il discorso completo che ci sta sotto. Certo che se mi parli di eccesso di velocita' come condanna, e' chiaro che non hai molta voglia di capire il senso di certe proposte, e ti interessa solo smontarle. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: baranzo su Ottobre 20, 2009, 17:38:19 pm Citato da: Mauring su Ottobre 20, 2009, 17:25:59 pm Certo che se mi parli di eccesso di velocita' come condanna, e' chiaro che non hai molta voglia di capire il senso di certe proposte, e ti interessa solo smontarle. Sì e no, nel senso che ad esempio in Svizzera l'eccesso di velocità oltre un certo limite, cosiccome la guida in stato di ebbrezza o sotto l'effetto di stupefacenti sono reati penali, puniti anche con il carcere, e se non sbaglio anche in Italia la legge prevede il carcere per certe violazioni al codice della strada; la mia domanda è al di sopra di quale condanna (in via definitiva presumo) questo dovrebbe valere. Ad esempio Grillo, condannato in via definitiva per omicidio colposo, sarebbe dentro o fuori? Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MarzulLaurus su Ottobre 20, 2009, 17:46:55 pm Citato da: baranzo su Ottobre 20, 2009, 17:38:19 pm Ad esempio Grillo, condannato in via definitiva per omicidio colposo, sarebbe dentro o fuori? Personalmente credo si debba fare anche distinzione fra la tipologia di reati... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: jimb0 su Ottobre 20, 2009, 18:02:00 pm Citato da: MarzulLaurus su Ottobre 20, 2009, 17:46:55 pm Personalmente credo si debba fare anche distinzione fra la tipologia di reati... beh, allora in itaglia sarebbero comunque tutti in parlamento, perche' si troverebbero le mille scappatoie del ca(s)so. ma chi ha ammazzato grillo? immagino un incidente in auto? Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MarzulLaurus su Ottobre 20, 2009, 19:03:07 pm ^^^
mi pare di si... ci tengo a sottolineare che la mia considerazione era di carattere generale... non legata alle vicende del coleottero di cui sopra... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: Losna su Ottobre 20, 2009, 19:05:21 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 20, 2009, 19:11:39 pm Citato da: Losna su Ottobre 20, 2009, 19:05:21 pm Grillo si capotto con il fuoristrada, ed una sua passeggera morì. Mi pare. Secondo wikipedia (abbiate pazienza...in mezzo ai miliardi di blog pro-contro spero che sia quella più neutra) ha causato la morte di 2 persone e di un bambino di 8 anni. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MarzulLaurus su Ottobre 20, 2009, 19:55:08 pm ^^^
sono vere entrambe le cose... http://www.carlopanella.it/web/dett-edi.asp?ID=334 Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 20, 2009, 19:57:01 pm Curiosando in rete pare che l'incidente se lo siano cercato col lanternino.....andando in una strada chiusa al transito per via della pericolosità.
Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: vatanen su Ottobre 20, 2009, 20:26:05 pm Citato da: TonyH su Ottobre 20, 2009, 19:57:01 pm Curiosando in rete pare che l'incidente se lo siano cercato col lanternino.....andando in una strada chiusa al transito per via della pericolosità. si,ma si parla pur sempre di quasi 30 anni fa...ed erano suoi amici.crocifiggere una persona per questo,a distanza di tanto tempo,quando era per altro solo un comico,mi pare proprio assurdo. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: Motesto su Ottobre 20, 2009, 21:16:16 pm Citato da: vatanen su Ottobre 20, 2009, 20:26:05 pm si,ma si parla pur sempre di quasi 30 anni fa...ed erano suoi amici.crocifiggere una persona per questo,a distanza di tanto tempo,quando era per altro solo un comico,mi pare proprio assurdo. Parizio disse "il passato ritorna sempre, anche se noi non vogliamo, farà sempre parte di noi". Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: baranzo su Ottobre 20, 2009, 22:47:28 pm Citato da: Mauring su Ottobre 20, 2009, 12:39:22 pm STATO E CITTADINI "L'organizzazione attuale dello Stato è burocratica, sovradimensionata, costosa, inefficiente. Il Parlamento non rappresenta più i cittadini che non possono scegliere il candidato, ma solo il simbolo del partito La Costituzione non è applicata. I partiti si sono sostituiti alla volontà popolare e sottratti al suo controllo e giudizio. - Abolizione delle province Ottimo, infatti faceva parte del programma elettorale del PdL; e spero proprio che lo attuino, altrimenti da elettore me ne ricorderò - Accorpamento dei Comuni sotto i 5.000 abitanti Razionale ma potenzialmente pericoloso, i piccoli comuni sono di solito in zone isolate, accorpare potrebbe portare al risci di levare servizi pubblici alle frazioni più piccole, portandole ancora di più al rischio di spopolamento; da valutare con attenzione caso per caso - Abolizione del Lodo Alfano Già fatto - Insegnamento della Costituzione ed esame obbligatorio per ogni rappresentante pubblico Si può fare, non mi sembra qualcosa di così fondamentale ma non vedo controindicazioni - Riduzione a due mandati per i parlamentari e per qualunque altra carica pubblica Perché? Rinunciare all'esperienza non sempre è un bene - Eliminazione di ogni privilegio particolare per i parlamentari, tra questi il diritto alla pensione dopo due anni e mezzo - Divieto per i parlamentari di esercitare un'altra professione durante il mandato - Stipendio parlamentare allineato alla media degli stipendi nazionali Questi li metto insieme: in pratica si vorrebbe che chi fa un lavoro fondamentale per il paese lo facesse solo per un periodo di tempo limitato, con uno stipendio basso e dovendo lasciare professione senza possibilità di ricevere la pensione alla fine del mandato. Riservata ai santi, ma chi santo non è sarà anche più facilmente corruttibile rispetto a chi comunque ha una certa sicurezza economica. - Divieto di cumulo delle cariche per i parlamentari (esempio: sindaco e deputato) La legge c'è già, ma a quanto pare è stata trovata molto italianamente la scappatoia per aggirarla - Non eleggibilità a cariche pubbliche per i cittadini condannati Argomento già affrontato; condannati per cosa? Dovrebbero essere i cittadini elettori a non votare per i condannati - Partecipazione diretta a ogni incontro pubblico da parte dei cittadini via web, come già avviene per Camera e Senato Va bene. - Abolizione delle Authority e contemporanea introduzione di una vera class action Da approfondire - Referendum sia abrogativi che propositivi senza quorum In Svizzera funziona così, ma questo richiede un ordinamento dello stato totalmente diverso. Potrei parlare del caso svizzero e non sono solo rose e fiori. - Obbligatorietà della discussione parlamentare e del voto nominale per le leggi di iniziativa popolare Si può fare - Approvazione di ogni legge subordinata alla effettiva copertura finanziaria La copertura finanziarie sulla carta si trova sempre... - Leggi rese pubbliche on line almeno tre mesi prima delle loro approvazione per ricevere i commenti dei cittadini Come dire che una legge dopo essere stata discussa e presentata in modo formale deve restare "congelata" per 3 mesi prima che possa essere votata? Un bel modo per snellire i lavori parlamentari! " A me sembrano in buona misura argomenti populistici, mi sorprende che non si parli di ridurre il numero dei parlamentari (forse perché anche questo faceva parte del programma del PdL, e pure su questo mi incazzo se non lo approvano), mi sembra che ci sia poco di condivisibile o di rivoluzionario. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: jimb0 su Ottobre 21, 2009, 06:59:49 am Citato da: baranzo su Ottobre 20, 2009, 22:47:28 pm - Abolizione delle province Ottimo, infatti faceva parte del programma elettorale del PdL; e spero proprio che lo attuino, altrimenti da elettore me ne ricorderò ah si?!? nunne sapevo!! magari.... il problema poi sarebbe dove mettere tutti quelli che adesso si foraggiano alla provincia. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mariner su Ottobre 21, 2009, 08:17:16 am Citato da: vatanen su Ottobre 20, 2009, 20:26:05 pm si,ma si parla pur sempre di quasi 30 anni fa...ed erano suoi amici.crocifiggere una persona per questo,a distanza di tanto tempo,quando era per altro solo un comico,mi pare proprio assurdo. nessuno lo crocifigge sul piano umano....però, lui si era infilato con un Waggoneer senza gomme da neve o chiodi su una strada forestale, chiusa al traffico, completamente ghiacciata , per far vedere come andava. Si ribaltò nel burrone a lastra strada. Questo per dire che una certa "imprudenza" ci fu. E' stato condannato....ok..nessuno lo crocifigge,per quanto mi risulta non si fece neanche un giorno di galera, grazie al sistema italiano, ma adesso non faccia la morale forcaiola... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MarzulLaurus su Ottobre 21, 2009, 09:16:02 am Vero, però è moralmente (e anche praticamente) differente dall'aver assunto posizioni di potere ed averle girate a proprio favore o ad essere colluso con associazioni mafiose/camorristiche etc.
ma te vedi se devo prendere le parti dell'echinoderma genovese... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mauring su Ottobre 21, 2009, 11:11:23 am - Accorpamento dei Comuni sotto i 5.000 abitanti
Razionale ma potenzialmente pericoloso, i piccoli comuni sono di solito in zone isolate, accorpare potrebbe portare al risci di levare servizi pubblici alle frazioni più piccole, portandole ancora di più al rischio di spopolamento; da valutare con attenzione caso per caso Sono d'accordo. E' lo stesso discorso delle Ferrovie o delle Poste, che in alcuni luoghi DEVONO lavorare in perdita, perche' lo Stato non e' un'azienda che deve badare solo ai profitti. - Riduzione a due mandati per i parlamentari e per qualunque altra carica pubblica Perché? Rinunciare all'esperienza non sempre è un bene Perche' e' dimostrato storicamente che l'attaccamento alla sedia produce politici progressivamente scadenti. - Eliminazione di ogni privilegio particolare per i parlamentari, tra questi il diritto alla pensione dopo due anni e mezzo - Divieto per i parlamentari di esercitare un'altra professione durante il mandato - Stipendio parlamentare allineato alla media degli stipendi nazionali Questi li metto insieme: in pratica si vorrebbe che chi fa un lavoro fondamentale per il paese lo facesse solo per un periodo di tempo limitato, con uno stipendio basso e dovendo lasciare professione senza possibilità di ricevere la pensione alla fine del mandato. Riservata ai santi, ma chi santo non è sarà anche più facilmente corruttibile rispetto a chi comunque ha una certa sicurezza economica. Lo stipendio dovrebbe, in effetti, restare tale, ma tutto il resto e' sacrosanto (due soli mandati, via pensione, privilegi vari e svolgimento di altra professione). - Non eleggibilità a cariche pubbliche per i cittadini condannati Argomento già affrontato; condannati per cosa? Dovrebbero essere i cittadini elettori a non votare per i condannati Ad esempio dovrebbero sparire questi qui (non si tratta di eccesso di velocita' ::)) http://www.beppegrillo.it/archives/immagini/Parlamentari%20Condannati.pdf - Referendum sia abrogativi che propositivi senza quorum In Svizzera funziona così, ma questo richiede un ordinamento dello stato totalmente diverso. Potrei parlare del caso svizzero e non sono solo rose e fiori. Questa e' per me ineludibile. Ormai nessun referendum raggiunge piu' il quorum e questo non e' accettabile. Se un avente diritto al voto non va a votare, significa che per lui il quesito e' indifferente, punto e basta. Se proprio non si vuole azzerare il quorum, per non portare degenerazioni, lo si abbassi al 10%. -- Leggi rese pubbliche on line almeno tre mesi prima delle loro approvazione per ricevere i commenti dei cittadini Come dire che una legge dopo essere stata discussa e presentata in modo formale deve restare "congelata" per 3 mesi prima che possa essere votata? Un bel modo per snellire i lavori parlamentari! Troppe leggi vengono approvate alla chetichella, durante le ferie, senza che il cittadino possa rendersi conto di cio' che sta per succedere. E quando il cittadino se ne rende conto, ormai e' troppo tardi per qualsiasi protesta. Snello o no, e' un modo per informare meglio i cittadini delle "manovre" dei politici. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: J. C. su Ottobre 21, 2009, 11:14:46 am Citato da: Mauring su Ottobre 21, 2009, 11:11:23 am http://www.beppegrillo.it/archives/immagini/Parlamentari%20Condannati.pdf strano... manca dalla lista quel tipo dell'opposizione che era stato condannato per omicidio, ex terrorista. Chi era? O non è stato rieletto? Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: TonyH su Ottobre 21, 2009, 11:16:27 am Citato da: mariner su Ottobre 21, 2009, 08:17:16 am nessuno lo crocifigge sul piano umano....però, lui si era infilato con un Waggoneer senza gomme da neve o chiodi su una strada forestale, chiusa al traffico, completamente ghiacciata , per far vedere come andava. Si ribaltò nel burrone a lastra strada. Questo per dire che una certa "imprudenza" ci fu. E' stato condannato....ok..nessuno lo crocifigge,per quanto mi risulta non si fece neanche un giorno di galera, grazie al sistema italiano, ma adesso non faccia la morale forcaiola... Io non lo stavo crocifiggendo, riportavo solo un commento trovato in rete mentre cercavo di più sulla notizia :) p.s. posto che grillo mi sta sulle palle per altri motivi.... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: baranzo su Ottobre 21, 2009, 12:28:36 pm Citato da: Mauring su Ottobre 21, 2009, 11:11:23 am - Accorpamento dei Comuni sotto i 5.000 abitanti Razionale ma potenzialmente pericoloso, i piccoli comuni sono di solito in zone isolate, accorpare potrebbe portare al risci di levare servizi pubblici alle frazioni più piccole, portandole ancora di più al rischio di spopolamento; da valutare con attenzione caso per caso Sono d'accordo. E' lo stesso discorso delle Ferrovie o delle Poste, che in alcuni luoghi DEVONO lavorare in perdita, perche' lo Stato non e' un'azienda che deve badare solo ai profitti. - Riduzione a due mandati per i parlamentari e per qualunque altra carica pubblica Perché? Rinunciare all'esperienza non sempre è un bene Perche' e' dimostrato storicamente che l'attaccamento alla sedia produce politici progressivamente scadenti. Dimostrato storicamente no, ci sono esempi di politici cattivi che per restare attaccati alla poltrona hanno fatto danni ma ci sono anche esempi opposti - Eliminazione di ogni privilegio particolare per i parlamentari, tra questi il diritto alla pensione dopo due anni e mezzo - Divieto per i parlamentari di esercitare un'altra professione durante il mandato - Stipendio parlamentare allineato alla media degli stipendi nazionali Questi li metto insieme: in pratica si vorrebbe che chi fa un lavoro fondamentale per il paese lo facesse solo per un periodo di tempo limitato, con uno stipendio basso e dovendo lasciare professione senza possibilità di ricevere la pensione alla fine del mandato. Riservata ai santi, ma chi santo non è sarà anche più facilmente corruttibile rispetto a chi comunque ha una certa sicurezza economica. Lo stipendio dovrebbe, in effetti, restare tale, ma tutto il resto e' sacrosanto (due soli mandati, via pensione, privilegi vari e svolgimento di altra professione). A parte i due mandati posso essere d'accordo - Non eleggibilità a cariche pubbliche per i cittadini condannati Argomento già affrontato; condannati per cosa? Dovrebbero essere i cittadini elettori a non votare per i condannati Ad esempio dovrebbero sparire questi qui (non si tratta di eccesso di velocita' ::)) http://www.beppegrillo.it/archives/immagini/Parlamentari%20Condannati.pdf Biondi, 2 mesi per evasione fiscale; Visco, condannato a 10 giorni per abusivismo edilizio; Jannuzzi, condannato per il suo lavoro di giornalista, Maroni, condannato per resistenza a pubblico ufficiale... sono questi i criminali? Ripeto, l'eccesso di velocità può portare a pene più severe. - Referendum sia abrogativi che propositivi senza quorum In Svizzera funziona così, ma questo richiede un ordinamento dello stato totalmente diverso. Potrei parlare del caso svizzero e non sono solo rose e fiori. Questa e' per me ineludibile. Ormai nessun referendum raggiunge piu' il quorum e questo non e' accettabile. Se un avente diritto al voto non va a votare, significa che per lui il quesito e' indifferente, punto e basta. Se proprio non si vuole azzerare il quorum, per non portare degenerazioni, lo si abbassi al 10%. Sono d'accordo con te sul fatto che il referendum in Italia oramai è diventato un esercizio costoso e inutile, ma la democrazia popolare non è uno strumento di così facile applicazione; per me potrebbe andare bene, ma si dovrebbe alzare il numero di firme necessarie, portandole al 10% degli elettori. Ecco, una volta raccolte 4 milioni e mezzo di firme si può votare su qualunque argomento, così sarei d'accordo. -- Leggi rese pubbliche on line almeno tre mesi prima delle loro approvazione per ricevere i commenti dei cittadini Come dire che una legge dopo essere stata discussa e presentata in modo formale deve restare "congelata" per 3 mesi prima che possa essere votata? Un bel modo per snellire i lavori parlamentari! Troppe leggi vengono approvate alla chetichella, durante le ferie, senza che il cittadino possa rendersi conto di cio' che sta per succedere. E quando il cittadino se ne rende conto, ormai e' troppo tardi per qualsiasi protesta. Snello o no, e' un modo per informare meglio i cittadini delle "manovre" dei politici. Secondo me questo è un falso problema, il parlamento è eletto per fare il suo lavoro, cioè legiferare, e spetta ai cittadini elettori verificare il lavoro dei parlamentari per premiarli o castigarli alle prossime elezioni; questa si chiama democrazia, pretendere di condizionare l'operato del governo manovrando masse nelle piazze, masse che pur essendo rappresentazioni della minoranza possono fare paura, è populismo. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mauring su Ottobre 21, 2009, 13:19:22 pm Citato da: Mauring su Ottobre 20, 2009, 15:18:54 pm ....... Io vedo bene un'unione Grillo-IdV. E non sono l'unico, da quel che leggo.... ::) 8) http://www.voceditalia.it/articolo.asp?id=36867 Il Movimento di Liberazione trova un simpatizzante Di Pietro: 'Il Partito di Grillo? Un valido interlocutore' Il leader dell'Idv accoglie con soddisfazione l'iniziativa politica del comico genovese Roma – Grandi novità per le elezioni del 2010. Il comico Beppe Grillo ha deciso di fondare un nuovo partito politico, Movimento di Liberazione. Il Leader dell'Italia dei Valori ha accolto con favore la nascita di questo nuovo soggetto politico. L'annuncio, da parte del comico di Nervi, è arrivato nel corso di questi roventi giorni festivi. Tuttavia, il nuovo partito sarà fondato il prossimo autunno. Antonio Di Pietro ha fatto sapere: “Mi auguro di avere nel nuovo Movimento un valido interlocutore e che si possa riuscire a far soffiare un vento nuovo nella politica e nella democrazia italiana in odor di vecchio e anche di marcio.” Inoltre Di Pietro, ha aggiunto alle sue dichiarazoni parole amare rivolte al Pd. Il leader dell'Idv ha concluso affermando, sul bolog di Grillo: “Ho accolto la notizia con grande entusiasmo e nessuna preoccupazione, un sentimento, il mio, molto lontano dalle parole con cui i notabili del Pd ti hanno liquidato appena qualche settimana fa definendoti membro di un movimento ostile. Ora quel movimento ostile dietro cui si muovono qualche milione di cittadini, che in realtà, a mio avviso, costituisce una manifestazione esemplare di democrazia diretta, nata e cresciuta all'ombra della Rete, puo' trovare un'identità alle urne delle prossime elezioni.” Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: THE KAISER su Ottobre 21, 2009, 15:30:07 pm in effetti ormai non è che ci siano tanti politici a dargli retta...inizia a pescare da area zelig ;D
Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: mauring su Ottobre 21, 2009, 15:35:34 pm Citato da: THE KAISER su Ottobre 21, 2009, 15:30:07 pm in effetti ormai non è che ci siano tanti politici a dargli retta...inizia a pescare da area zelig ;D Ocio che fra poco la lega si accorge che Berlusca non fara' mai le riforme che interessano a loro, e c'e' un rischio triade Lega-IdV-Grillo, per niente da sottovalutare. Chi vivra', vedra'. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MarzulLaurus su Ottobre 21, 2009, 16:00:19 pm Citato da: THE KAISER su Ottobre 21, 2009, 15:30:07 pm in effetti ormai non è che ci siano tanti politici a dargli retta...inizia a pescare da area zelig ;D in effetti non è che ci siano molti politici... Piuttosto non mi hai risposto sulla questione voto in campania... :P Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: THE KAISER su Ottobre 21, 2009, 18:20:12 pm Citato da: Mauring su Ottobre 21, 2009, 15:35:34 pm Ocio che fra poco la lega si accorge che Berlusca non fara' mai le riforme che interessano a loro, e c'e' un rischio triade Lega-IdV-Grillo, per niente da sottovalutare. Mi pare improbabile... ma se accadesse questo avrei preso una grossa cantonata in merito alla lega...che per certi versi approvo.Chi vivra', vedra'. Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: THE KAISER su Ottobre 21, 2009, 18:22:00 pm Citato da: MarzulLaurus su Ottobre 21, 2009, 16:00:19 pm Piuttosto non mi hai risposto sulla questione voto in campania... :P e che ti devo dire? i candidati non li conosco...ma guardando lo storico non mi viene nemmeno il dubbio di andare a vedere chi hanno schierato da una parte e chi dall'altra...in tutta sincerità...poi se per qualche motivo siete soddisfatti delle passate amministrazioni, evidentemente siete più informati di me, o c'è qualcosa che non si sa... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MarzulLaurus su Ottobre 21, 2009, 18:42:58 pm E che c'è da sapere... prima di bassolino c'era rastrelli... uomo di An... caduto perchè travolto anch'egli da non ricordo quale bufera... forse ne uscì pulito... ma la querelle rifiuti (per dirne una) iniziò sotto le sue mani... poi 2 mandati basslino... stendiamo un velo pietoso?
ad oggi il candidato del centro destra di cui, in questo momento non mi sovviene il nome, che è diventato un caso nazionale, accusato da ben 4 pentiti di collusioni con la camorra... e d'alltro l'ato ilsindaco di Salerno, Vincenzo De Luca... soprannominato il fascista, lo squadrista, etc. etc. a salerno, non ha salvato il mondo, ma non è stato con le mani in mano, o, quantomeno, fra un passaggio di soldi e quell'altro ha cercato di nascondere le mani sotto il banco per non far vedere, avendo l'accortezza di mettere, sul banco, qualcosa di buono per distrarre.... che è meglio di prendere i soldi, metterseli in tasca, e dire "strunz, io posso e tu no"... ora però, viste le tue conclusioni non si capisce quell'uscita sul fatto che si sarebbe dei "recidivi" o il termine usato... A votare un camorrista conclamato si sarebbe dei recidivi... a me i preconcetti stanno un tantino sul pomo d'adamo... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: THE KAISER su Ottobre 21, 2009, 19:55:30 pm Citato da: MarzulLaurus su Ottobre 21, 2009, 18:42:58 pm E che c'è da sapere... prima di bassolino c'era rastrelli... uomo di An... caduto perchè travolto anch'egli da non ricordo quale bufera... forse ne uscì pulito... ma la querelle rifiuti (per dirne una) iniziò sotto le sue mani... poi 2 mandati basslino... stendiamo un velo pietoso? non so che dire...concordo ovviamente sul velo pietoso del primo rigo, può essere che effettivamente abbiano scelto una personalità iper valida per evitare la disfatta dell'eredità bassolino? può essere... però ho dubbi. L'altro candidato è accusato di collusioni...ma non andrei così diretto nel prenderle per buone...poi vedete voi, ma sinceramente per quanto capisca le tue valutazioni, io non voterei una persona che sta sotto la stessa bandiera, e quindi la stessa regia dell'amministrazione uscentead oggi il candidato del centro destra di cui, in questo momento non mi sovviene il nome, che è diventato un caso nazionale, accusato da ben 4 pentiti di collusioni con la camorra... e d'alltro l'ato ilsindaco di Salerno, Vincenzo De Luca... soprannominato il fascista, lo squadrista, etc. etc. a salerno, non ha salvato il mondo, ma non è stato con le mani in mano, o, quantomeno, fra un passaggio di soldi e quell'altro ha cercato di nascondere le mani sotto il banco per non far vedere, avendo l'accortezza di mettere, sul banco, qualcosa di buono per distrarre.... che è meglio di prendere i soldi, metterseli in tasca, e dire "strunz, io posso e tu no"... ora però, viste le tue conclusioni non si capisce quell'uscita sul fatto che si sarebbe dei "recidivi" o il termine usato... A votare un camorrista conclamato si sarebbe dei recidivi... a me i preconcetti stanno un tantino sul pomo d'adamo... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: MarzulLaurus su Ottobre 21, 2009, 20:46:27 pm De Luca, per quanto mi dia immensamente fastidio prenderne le parti è attualmente quanto di meglio si propone in campania... certametne non è bassolino, del quale è sempre stato forte antagonista e detrattore, nè quel delinquente di cirielli neopresidente della provincia di sa...
A me delle bandiere poco cale... mi interessano i progetti e le idee... e, nella peggiore, delle ipotesi scelgo il male minore... sapere di "aver vinto" le elezioni e trovarmi con un mezzo delinquente al potere non so quanto possa farmi felice, piuttosto che aver scelto di dare il voto ad uno che, magari, è mezzo delinquente anche lui, ma nel progetto è certamente più valido... sai com'è si dice che la ragione si da ai fessi.... così, mi darebbe un ciccinino fastidio "avere ragione" in fase elettorale e poi confermare il detto dopo un po'... D'altronde ci ritroviamo bassolino perchè i miei furbi concittadini non hanno avuto il coraggio di cambiare bandiera, nel momento della necessità, e scegliere quello che poteva certamente essere un male minore rispetto a bassolino, il quale lì è rimasto... Li ho criticati fino alla morte, quando mi s'è data l'occasione... ora non vorrei commettere il medesimo errore... Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: THE KAISER su Ottobre 21, 2009, 21:40:08 pm X carità, tu li conoscerai meglio di me,ma non ne facevo una questione di bandiera fine a se stessa...insomma non credo che gli amministratori di una regione agiscano in totale autonomia dai dirigenti del loro partito...alle comunali i partiti non li guardo,ma alle regionali si...
Titolo: Re: Sarebbe stato meglio se.... Post di: THE KAISER su Ottobre 21, 2009, 21:40:24 pm X carità, tu li conoscerai meglio di me,ma non ne facevo una questione di bandiera fine a se stessa...insomma non credo che gli amministratori di una regione agiscano in totale autonomia dai dirigenti del loro partito...alle comunali i partiti non li guardo,ma alle regionali si...
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