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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: THE KAISER su Ottobre 22, 2009, 14:39:23 pm



Titolo: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: THE KAISER su Ottobre 22, 2009, 14:39:23 pm
http://www.quattroruote.it/tokyo2009/articolo.cfm?codice=207970

La Mazda è orgogliosa della sua indipendenza, dopo che la Ford ha ceduto la sua partecipazione nella ormai ex controllata giapponese. Ma, con un volume produttivo di poco più di un milione di macchine l'anno, ha obiettivamente un problema di taglia. Se dovesse pensare a un futuro diverso dall'attuale stato di fiera solitudine? Ci sarebbe una marca che più di altre si adatterebbe allo spirito Mazda? "Non avrei dubbi: Alfa Romeo", dice al Salone di Tokyo Kiyoshi Fujiwara, direttore generale della divisione Powertrain di Mazda, inquadrando la prospettiva da un punto di vista ingegneristico.

Alfa Romeo viene indicato come marchio preferito, e questa volta dal punto di vista estetico-emotivo, anche dal direttore del design della Casa giapponese, Ikuo Maeda, che lo mette nella rosa dei tre marchi al momento più stimolanti del panorama automobilistico, assieme appunto a Citroën per quanto riguarda lo spirito d'innovazione estetica e a BMW per la qualità tecnica e di esecuzione. Insomma, se non è proprio un'offerta di matrimonio, è comunque un bel complimento per la Casa italiana. (R.L.V.)


Titolo: Re: Matrimnio Alfa-Mazda?
Post di: fabrizio.b su Ottobre 22, 2009, 14:41:09 pm
alè in arrivo la 159 con il renesis


Titolo: Re: Matrimnio Alfa-Mazda?
Post di: TheCip su Ottobre 22, 2009, 14:43:09 pm
oppure una mx5 con il 1.8 TBI :P :P :P. Sarebbe una bella trovata


Titolo: Re: Matrimnio Alfa-Mazda?
Post di: THE KAISER su Ottobre 22, 2009, 14:43:35 pm
Citato da: fabrizio.b su Ottobre 22, 2009, 14:41:09 pm
alè in arrivo la 159 con il renesis
che per partire necessita che si molli la frizione a 7000 giri ;D


Titolo: Re: Matrimnio Alfa-Mazda?
Post di: Losna su Ottobre 22, 2009, 14:45:32 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: pino su Ottobre 22, 2009, 15:03:04 pm
Guarda caso la Mazda è la marca che più mi attrae tra le giapponesi. E indubbiamente è quella che più si avvicina all'Alfa come filosofia di auto. Il Wankel? beh, quello lo lascerei perdere senza dubbio; mi chiedo quante Rx8 (che a me piace molto) in più avrebbero venduto con un bel motore turbo a ciclo otto...


Titolo: Re: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: baranzo su Ottobre 22, 2009, 15:03:59 pm
Questa notizia mi sembra la classica interpretazione di parte presa da un discorso più ampio, infatti alla fine si parla anche di BMW e Citroen; per come la leggo io Mazda sta tastando il terreno per un'alleanza e per non finire schiacciata da un partner troppo forte ha individuato nei gruppi FIAT, PSA e BMW dei possibili alleati, e sono pronto a scommettere che trattative sono in corso con questi 3 gruppi.


Titolo: Re: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: MRC su Ottobre 22, 2009, 15:13:20 pm
Citato da: pino su Ottobre 22, 2009, 15:03:04 pm
...E indubbiamente è quella che più si avvicina all'Alfa come filosofia di auto....


sì, in effetti trovo che antrambi facciano prodotti bruttini :P


Titolo: Re: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: pino su Ottobre 22, 2009, 15:50:11 pm
Citato da: MRC su Ottobre 22, 2009, 15:13:20 pm
sì, in effetti trovo che antrambi facciano prodotti bruttini :P


Dogui, ESCI DA QUESTO CORPO!!!  ;D ;D ;D


Titolo: Re: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: pino su Ottobre 22, 2009, 15:50:53 pm
Citato da: baranzo su Ottobre 22, 2009, 15:03:59 pm
Questa notizia mi sembra la classica interpretazione di parte presa da un discorso più ampio, infatti alla fine si parla anche di BMW e Citroen; per come la leggo io Mazda sta tastando il terreno per un'alleanza e per non finire schiacciata da un partner troppo forte ha individuato nei gruppi FIAT, PSA e BMW dei possibili alleati, e sono pronto a scommettere che trattative sono in corso con questi 3 gruppi.


È certamente così.


Titolo: Re: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: @go su Ottobre 22, 2009, 17:32:29 pm
Penso che potrebbero giovarne entrambe, Alfa dal punto di vista dell'affidabilità, e Mazda dal punto di vista della sportività.


Titolo: Re: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: fabrizio.b su Ottobre 22, 2009, 17:43:20 pm
Citato da: @go su Ottobre 22, 2009, 17:32:29 pm
Penso che potrebbero giovarne entrambe, Alfa dal punto di vista dell'affidabilità, e Mazda dal punto di vista della sportività.


purtroppo le alfa attuali la sportività ce l'hanno solo sul depliant ....


Titolo: Re: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: saturn_v su Ottobre 22, 2009, 22:34:59 pm
L'equivalente Alfa Giapponese e' sempre stata la Honda (motori molto potenti con cubature non elevate) mentre la BMW e' Nissan.

Erano girate voci di un'interesse di BMW verso Mazda (coprirebbe il settore generalista non premium per il marchio Tedesco) o anche di MB che pero' e' ancora "psicologicamente scottata" dall'avventura Chrysler...per PSA e Fiat e' un passo meno "logico"..troppe sovrapposizioni....Fiat ormai una rete in Nordamerica se la e' assicurata....se PSA e' interessata al mercato Nordamericano puo' comprare qualcosa di meno costoso rispetto a Mazda....ad esempio Mitsubishi...

L'altro marchio Jap "piccolo" ed indipendente con cachet ingegneristico di pregio, Subaru, ormai e' entrato in casa Toyota (cosa che mi rende la Legacy, come sostituta della Maxima ancora piu' appetibile come opzione)

Come ho gia' detto, c'e' sempre Mitsubishi che cose belle ne ha fatte in passato ma e' parecchio sottotono...e' la "cenerentola" tra le Gialle anche se in passato era un marchio anche piu' importante di Mazda.

Non so comunque dove Fiat trovi i soldi per una eventuale acquisizione di Mazda...il ronzino (leggi Chrysler) lo hanno preso a niente (non vale un cazzo a parte la rete di distribuzione/assistenza che faceva gola a Fiat) anzi pure bello imbottito di aiuti di stato che Obama gli aveva recentemente concesso.

Mazda era il gioiello di casa Ford (da solo valeva piu' della casa madre + il settore lusso Jaguar, Volvo e Land Rover), infatti lo hanno dovuto vendere per emergenza di cassa e se ne sono liberati subito......insomma per il marchio Jap devi meterci i soldi veri....


La cosa che mi stupisce e' che nessuno si domandi come faccia BMW a stare da sola a lungo andarer, specie con l'aria che tira nel mercato premium....e' un'azienda assai piu' piccola e ben meno diversificata di Daimler  e non e' presente in segmenti non premium che gli consentono di fare grandi numeri e di spalmare i costi di sviluppo...Mini e' pur sempre un segmento di nicchia.


Titolo: Re: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: Samurai X su Ottobre 22, 2009, 23:05:29 pm
Bmw pare sia messa male...molto male...


Titolo: Re: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: saturn_v su Ottobre 22, 2009, 23:08:57 pm
Citato da: Samurai X su Ottobre 22, 2009, 23:05:29 pm
Bmw pare sia messa male...molto male...


Pretendere di rimanere tra i grandi gruppi producendo solo auto premium e fondamentalmente niente altro (al contrario di Daimler) mi pare una follia...


Titolo: Re: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: Motesto su Ottobre 23, 2009, 00:29:56 am
Citato da: saturn_v su Ottobre 22, 2009, 23:08:57 pm
Pretendere di rimanere tra i grandi gruppi producendo solo auto premium e fondamentalmente niente altro (al contrario di Daimler) mi pare una follia...


due anni fà era u nottima strategy.

del resto una crisi del genere nessuno se l'aspettava (solo rubini) , vedremo.


Titolo: Re: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: Samurai X su Ottobre 23, 2009, 01:05:49 am
Cmq sulla poca sportività di Alfa trovo i commenti ingenerosi...cosa intendiamo per sportività? scatti e derapate? uhm...cmq Mito è una compatta notevole...la QV sarà una degna alternativa alle concorrenti di classe superiore...ad un prezzo tutto sommato abbordabile.

Cmq una 159 con q4 e renesis...esticazzi...


Titolo: Re: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: saturn_v su Ottobre 23, 2009, 02:34:06 am
Citato da: Dogui su Ottobre 23, 2009, 00:29:56 am
due anni fà era u nottima strategy.

del resto una crisi del genere nessuno se l'aspettava (solo rubini) , vedremo.


Ce ne erano tanti che la crisi se l'aspettavano, Rubini anzi e' arrivato in ritardo.....direi che solo gli stolti potevano pensare che potesse andare cosi', a go-go, per sempre.....bastava avere un minimo di buon senso per capirlo, non era necessario avere un dottorato in economia....del castello di carta dei debiti e dell'insostenibile crescita del settore finanziario ed immobiliare ne abbiamo pure parlato sul pistone un po' di anni fa...

Crisi o non crisi, se fai solo auto di lusso non puoi restare tra i grandi...e' questione di matematica.....BMW ha sempre avuto il problema di essere un costruttore relativamente piccolo e poco diversificato..il problema se lo ponevano anche ai tempi delle vacche grasse...


Titolo: Re: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: THE KAISER su Ottobre 23, 2009, 09:15:17 am
Citato da: saturn_v su Ottobre 22, 2009, 22:34:59 pm
La cosa che mi stupisce e' che nessuno si domandi come faccia BMW a stare da sola a lungo andarer, specie con l'aria che tira nel mercato premium....e' un'azienda assai piu' piccola e ben meno diversificata di Daimler  e non e' presente in segmenti non premium che gli consentono di fare grandi numeri e di spalmare i costi di sviluppo...Mini e' pur sempre un segmento di nicchia.
a me in effetti stupiva...era il marchio (è) che sfornava nuovi motori ad un ritmo impensabile, sempre al top per prestazioni e consumi e contemporaneamente sembrava una gallina dalle uova d'oro per gli utili che pubblicizzava ad ogni trimestre...pareva strano!!


Titolo: Re: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: TonyH su Ottobre 23, 2009, 10:24:22 am
Citato da: saturn_v su Ottobre 22, 2009, 22:34:59 pm
La cosa che mi stupisce e' che nessuno si domandi come faccia BMW a stare da sola a lungo andarer, specie con l'aria che tira nel mercato premium....e' un'azienda assai piu' piccola e ben meno diversificata di Daimler  e non e' presente in segmenti non premium che gli consentono di fare grandi numeri e di spalmare i costi di sviluppo...Mini e' pur sempre un segmento di nicchia.


Bmw sta nella nutella non commestibile....infatti si stanno sbragando con le offerte (316d a 25.900€, 116d a 20.900€)...e le logiche suicide sui rientri da leasing sta facendo traballare un bel pò di poltrone...

Mini non commento, non sarei obiettivo.


Titolo: Re: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: Losna su Ottobre 23, 2009, 10:32:36 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: TonyH su Ottobre 23, 2009, 10:35:34 am
Citato da: Losna su Ottobre 23, 2009, 10:32:36 am
quasi quasi vado a vedere che sconti fanno su X1...  a mia moglie non dispiacerebbe affatto...


X1 hanno già fatto un listino molto più ridimensionato...praticamente costa poco più di una Kuga o un Tiguan...


Titolo: Re: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: Motesto su Ottobre 23, 2009, 10:48:12 am
Citato da: Losna su Ottobre 23, 2009, 10:32:36 am
quasi quasi vado a vedere che sconti fanno su X1...  a mia moglie non dispiacerebbe affatto...


ma fallla risparmiare, tanto fà pochi km annuali.

E magari fatti sovvenzionare un auto seria!!

C'è giusto un caterham R500 in vendita...  ;D ;D


Titolo: Re: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: Losna su Ottobre 23, 2009, 10:55:59 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: THE KAISER su Ottobre 23, 2009, 11:02:29 am
Citato da: TonyH su Ottobre 23, 2009, 10:24:22 am
e le logiche suicide sui rientri da leasing sta facendo traballare un bel pò di poltrone...

ma come funzionano questi??


Titolo: Re: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: TonyH su Ottobre 23, 2009, 11:16:32 am
Citato da: THE KAISER su Ottobre 23, 2009, 11:02:29 am
ma come funzionano questi??


Praticamente per proporre alle aziende rate di leasing vantaggiose davano valori di rientro molto elevati.
Solo che le auto che rientravano....dovevano essere vendute come usato.
Per un pò il giochetto è andato per in tempi grassi si compravano bmw usate a prezzi folli. Poi ha iniziato a mancare la grana nelle tasche e i concessionari si trovo trovati i piazzali pieni di auto da smaltire...


Titolo: Re: Matrimonio Alfa-Mazda?
Post di: pino su Ottobre 23, 2009, 12:37:34 pm
Maaaaaaa, dite che sia lecito sperare di trovare a breve una 330d coupè Msport di un paio d'anni a 25000€?  ;D


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