ilPistone.com

peccato il buon Chb non bazzichi più in questo sito.....  :'(


http://www.automobilismo.it/edisport/automobilismo/AutoR2.nsf/gd/Audi-quattro--la-storia-1-Introduzione

Ah, l'audi quattro...l'auto la cui storia è stata cancellata dalla memoria dell'automobilismo dalla Delta...

automobilimo sportivo perchè per strada....

Ah, ma pure per strada non temere...

a io non temo con tutti i telaio piegati delle delta perchè erano fatti di carta velina non c'è nulla da temere....

Semmai di stagnola...

Dunque vediamo...
L'Audi quattro Sport venne progettata essenzialmente per correre nel Gruppo B, come le Lancia 037 e Delta S4 e la Peugeot 205 T16.
L'albo d'oro del Mondiale Rally per le Gruppo B vede 2 successi della Audi quattro nella classifica Piloti, zero della Lancia (037 prima e Delta S4 poi).
Per quanto riguarda la classifica Costruttori, abbiamo 2 Mondiali per l'Audi quattro e uno per la Lancia (037 però, non la Delta).

La Delta (ma l'Integrale e derivate, non l'S4) ha vinto i primi Mondiali "post gruppo B":  '87, '88, '89, poi il '91, quando l'Audi Quattro era un progetto già datato e comunque non nato per quel regolamento.

La memoria dell'Audi quattro può essere stata cancellata dalla Delta solo nella testa di chi, di memoria, ne ha poca... E comunque sarebbe come dire che la Toyota Celica ha cancellato la memoria della Delta.

Nonostante sia noto che non nutro molta stima verso Audi, tra una Delta integrale e una Quattro come quella del Chb, penso sceglierei la Quattro.

Io sinceramente sarei molto combattuto. Preferirei la Deltona perché c'ha un look troppo bastardo ;D
Fra le varie serie di Delta Integrale "non evo", e l'Audi, preferirei l'Audi.

Anche la "quattro" era bastarda non poco... imho

mah, tra una Evoluzione è una Quattro normale prenderei la Delta sempre e comunque... una Quattro SWB certo sarebbe un'altra cosa, ma è da paragonare a una S4 stradale...che vale 300mila euro minimo (a trovarne)... cmq la Delta ha raggiunto un valore economico molto superiore...

Ed era "piu' macchina".

(http://www.autocar.co.uk/csfiles/blogs/cheapfastcars/WindowsLiveWriter/AudiQuattrofivepotburblebargainprice_F7F2/audi-quattro-1988%5B3%5D.jpg)

(http://i.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/00839/motoring-graphics-2_839503a.jpg)

Sì sì, certo, ma la Delta la vedo più bastarda ;D
Non so perché...
(http://img.thesun.co.uk/multimedia/archive/00431/AUDI-quattro_682_431517a.jpg)
(http://www.italiaspeed.com/2004/cars/lancia/12/delta/1024_delta_hf_integrale_evoII_final_edition.jpg)

Per dire: un'Escort Cowsorth va mille volte meglio di una Delta Integrale (siam sempre lì, è un progetto più nuovo) quindi sarebbe senz'altro da preferire, ma francamente, vista oggi, non mi piace nemmeno 1/10 rispetto alla Delta, non la preferirei.
(http://www.rscosworthbreakers.co.uk/breaking/escort%20cosworth%20037%20(Small).jpg)

(sto parlando in ottica di auto d'epoca, non di macchina da scannare in pista).

Come vetta, forse, con la S4 contro la quattro sport, ma nelle altre versioni non credo.

Una Delta 8v la trovi buona a 6/7000 euro, mentre una quattro te la sogni.

L'8V non se la incula nessuno...trova una Evoluzione bella a meno di 15mila euro...

Anche prendendo la evoluzione, non e' che ci sia differenza nelle quotazioni.

Semmai e' a favore della quattro, anche perche' ce ne sono molte meno.

http://www.autoscout24.it/List.aspx?vis=1&make=42&model=1822&version=evoluzione&pricefrom=1000&cy=I&page=1&maxresults=500&results=20&ustate=N,U&um=True&sort=price&zipc=I[/url]

[url]http://www.autoscout24.it/List.aspx?vis=1&make=9&model=18000&fregto=12%2f31%2f1990+00%3a00%3a00&pricefrom=1000&cy=I&page=1&maxresults=500&results=20&ustate=N,U&um=True&sort=price&zipc=I

Merda che schifo quella cabrio! :o
E vogliono 185000 euro, sono pazzi!

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=160123479&asrc=pl

che cesso la cabrio... passi la versione originale dell'Avvocato,ma quel prezzo per una replica...

brrrr  :-X

Comunque le versioni speciali hanno dei prezzi assurdi...

Dal periodo di vita dei gruppi B l'Audi non ottenne poi grandi successi di squadra.
La macchina tedesca debutto' del 1982 e le sue pari (Peugeot,205 T16, Lancia Delta S4,  Austin Metro 6R4, Ford RS200) solo negli anni successivi, la Delta debuttò addirittura nell'ultima gara del mondiale del 1985 (RAC con vittoria al debutto di Toivonen).
L'Audi fu praticamente l'unica casa automobilistica a costruire le Quattro in semi serie, mentre tutte le altre case costriorono i 200 esemplari o poco più per poter ottenere l'omologazione per poter correre in gruppo B.
Le vittorie mondiali dal 1982 al 1986 andarono in ordine a: Audi, Lancia 037, Audi, Peugeot e Peugeot. La Peugeot debutò a stagione 1984 iniziata e quindi dal 1985 l'Audi dovette confrontarsi con la concorreza non vinse più.

2 Mondiali piloti e 2 Mondiali Costruttori non mi sembrano un risultato malvagio.
Non certo tale da dichiararla "dimenticata" a causa di qualunque altra macchina...

A 'sto punto potremmo dimenticarci anche dei successi dell'Alfa Romeo in F1, con tutta l'acqua che è passata sotto i ponti e la gente che ha vinto dopo...
;)

Resta comunque il fatto che di Delta e' pieno il mondo e alla fine quando ne vedi una ad un raduno ti viene uno sbadiglio, mentre di quattro ce ne sono veramente poche e attirano l'attenzione.

Anche di belle gnocche è pieno il mondo, ma non è che mi dispiaccia vederne una ;D

Le vittorie audi sono avvenute tutte e due contro macchine di livello e tecnica inferiore, nel 1982 contro la Opel Aascona 400, nel 1983 contro la pensionanda Lancia 037, quando sono scese in capo le turbo 4x4 non ha più vinto nulla.

Stai dicendo, appunto, che ha perso contro macchine di progettazione più recente.
Come la Delta ha perso contro la Celica, la Celica contro la Lancer o l'Impreza e via discorrendo.
Quindi, secondo questo ragionamento, sono tutte da dimenticare, ricordiamoci solo le ultime Citroën e siamo a posto, tutti gli altri sono dei cessi.


Io non direi mai, ad esempio, che l'Audi quattro ha fatto dimenticare la 131 Abarth...

Mi sono spiegato?

Si ma ha anche vinto quando la concorrenza era costituita da macchine con trazione posteriore ed aspirate (Opel) e sempre trazione posteriore + volumex (Lancia 037), quando gli altri si sono attrezzati non c'è più stata trippa per gatti già da subito(nonostante le evoluzioni messe in campo). Le concorrenti della Delta Gr.A hanno vinto dopo parecchi anni di strapotere Lancia, e così la Lancer ha faticato ad arrivare al vertice come anche la Subaru che ha dovuto sviluppare un altra macchiana per arrivare al mondiale (aveva iniziato con la Legacy ma le vittorie che contano sono arrivate solo con l'Impreza).

Comunque le Delta tengono il prezzo, nel 1999 vendetti la mia del '92 con 87.000 Km a 26,000,000

Quindi, in base a queste giuste considerazioni, tu diresti che questa affermazione è vera?
(semmai, se proprio vogliamo, a causa della 205 T16 che ha vinto i Mondiali rally dopo l'Audi quattro...).

Cioè, l'Audi quattro non se la ricorda più nessuno?

Oh, se me la ricordo io che di Rally non so un kaiser ;D credo che qualunque appassionato se la possa ricordare, no?

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vabbè te devi fare anche la tara sugli autori dei post... ;)

Da parte mia l'Audi è stata la macchina che ha stravolto la concezione tecnica dei rally adottando la trazione integrale abbinata al turbo e visti i successi le altre case si sono dovute adeguare preparando anche loro macchine simili, quando queste poi sono scese in campo hanno fatto subito bene, prima Peugeot e poi la delta S4 che ha avuto la carriera breve causa i tragici incidenti del 1986 che hanno decretato la fine dei Gr.B

Ha parlato Colin Chapman...

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no ma se te scrivi in modo monotematico si sa che quando scrivi te la cosa va decodificata... se questa cosa ti da fastidio sono problemi tuoi... il problema nostro è dover o zompare i tuoi post o doverli tradurre... uno che scrive: "Ah, l'audi quattro...l'auto la cui storia è stata cancellata dalla memoria dell'automobilismo dalla Delta..." o non ci capisce un cazzo, o sta facendo la solita boutade da ultrà della curva sud...

Scegli te... ma delle due l'una...

Bah...io dico che la Quattro se la ricordano in gran pochi...e qui dentro uno dei pochi che sa di rally (Subaruaimont) un pelino mi ha dato ragione...e questo mi basta...

forse in Italia.... all'esteo la delta è un mito come altre non come qui...

chi mastica di automobilismo si ricorda la Quattro e la Delta per quello che sono: Modelli che hanno fatto storia c'è poco da dire... qui dentro, le ricordiamo tutti (non so te... ma noi si)

Se vai per lastrada qualcuno le ricorderà qualcuno no... ovviamente è più facile ricordare la Delta che la Quattro per motivi strettamente commerciali... ma ti invito a chiedere come si ricorda, se se la ricorda, l'uomo della strada la Delta Integrale... sono ragionevolmente convinto che in pochi ti risponderanno con l'aria sognante di chi parla di un mito... Molti di più useranno aggettivi negativi: tamarra etc.

Ho scritto il post sulla conoscenza della Delta da parte del grande pubblico proprio sulla base dei commenti positivi sul fascino di quest'auto, ancora oggi...una sorta di indagine sociologica tra appassionati diciamo...

esatto appassionati, poi i competenti ti diranno che una delta ha vinto i rally non per la macchina che era ma per quella che diventava tra una pseciale e l'altra...per carità in lancia avevano inventato robe turche e libidinose, ma son stati anche dei gran furbi e su questo tanto di cappello a Fiorio e al suo staff.

Il fatto è che a me stanno sulle balle le sparate da ultras, pure quando son vere, figuriamoci poi quando sono cazzate...
Comunque fa niente, direi che il concetto sia chiaro...

Sì, ma il settore auto è fatto per gli appassionati...specie quello sportivo...alle case i competenti non servono a nulla...visto che le auto da corsa nemmeno le vendono...conta l'impatto sul grande pubblico...e per molti il rally è stato, per tanto tempo, rappresentato da questa auto...la gente si ricorda la Delta-Martini...non credo l'Audi Quattro o la 205...

In tempi moderni la gente ricorda Impreza...e non la C4...che pure ha vinto tantissimo...un'auto non conta per ciò che è o per quanto vince...bensì per ciò che rappresenta per il grande pubblico...

Io la chiamo invidia etica del vincente nei confronti del perdente (tra virgolette) che però è più amato...

è un po' come la suzuki-lucky strike del buon kevin del 1993...valeva meno di honda e yamaha..kevin ha vinto un titolo e Dohan 5...ma tutti si ricordano dei primi...perchè i vincenti vengono ricordati per un po'...ma i miti non muoiono mai...

Ma forse questo è solo il lato romantico della mia passione...fatta di gesta ed emozioni..e non di tecnica...

sul fatto che nessuno ricorda la C4 credo tu ti sbagli e noltre l'impreza non la caga nessuno ma tutti si ricordano di tommy makinen e della Evo che guidava

io ad esempio della delta martini mi ricordo quando entrava in un fienile e dopo 10 minuti usciva un'altra macchina con le porte di quella che era entrata...

ancora stà storia... eddai

Evo come Impreza ha un'immagine e una fama di auto da rally...come aveva Delta...Escort...e in parte Focus...

minkia ma se è vera perchè ti da tanto fastidio?

Ah beh, se uno non si ricorda nemmeno la 205 T16 o Mick Doohan, mi lascia completamente senza argomenti :o

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vabbè... anche te che insisti a rispondere... :P

un pò come dimenticarsi Cadalora, Mamola, Raney, Lawson, Spencer,

io l'unico che non riesco a ricordare che cazzo ha fatto mentre correva è Reggiani, scherzi a parte so che è sempre stato in forze all'aprilia, addirittura avevano fatto la af1 125 replica reggiani, ma non so mica se ha vinto qualcosa.

No, scusate...io parlo di Kevin Schwanz e voi mi tirate fuori Reggiani e Cadalora come miti del grande pubblico? ma manco gli altri a voler essere onesti...non come Kevin...nemmeno Doohan verrà mai ricordato come Kevin...e così Schumacher, Prost e Hakkinen non verranno mai ricordati come vengono ricordati Senna e  Villeneuve...

il carisma di un pilota decreta il mito più del reale manico spesso,e su questo siam d'accordo....ma non saranno dimenticati dagli appassionati certi piloti,così come certi mezzi...certo che se mi pigli il classico :"oh,ma domani corre valentino?",che è attratto dal sistema mediatico motori e non dalla passione,il tuo ragionamento ci sta. ;)

SamuraiX

Non ti offendere, pero' hai detto una stronzata grande quanto una casa..

Chi mi conosce qui sul Pistone sa che Audi non mi sta troppo simpatica pero' vediamo di non sparare corbellerie.

Le 2 auto sono molto diverse e per molti versi non confrontabili

Innanzitutto la Audi Quattro arrivo' sul mercato circa 9 anni prima della Deltona...era molto piu' "supercar" ed esclusiva rispetto alla Lancia (inclusi i costi di gestione che erano molto piu' elevati), una cosa era avere 200 CV e la trazione integrale nel 1980 un'altra nel 1989...la Quattro arrivo' sul mercato prima dell'orgia turbo post-1984 quando certe potenze cominciarono ad essere alla portata di tasche meno profonde e le 4 ruote motrici si diffusero a macchia d'olio anche verso marchi e modelli non premium (vedi ad esempio Renault o Ford)...inoltre il motore era piu' frazionato (5 cilindri appunto) e di cubatura maggiore del bialbero Fiat-Lancia.....insomma una macchina piu' "importante", prestigiosa ed elegante (ed assai piu' cara) rispetto alla Delta Integrale.

Dubito che chiunque sia un minimo appassionato e conoscitore di auto non si ricordi la Quattro che, consentimi, e' stata un'auto molto piu' "epocale" dell'Integrale (prima trazione integrale permanente ad alte prestazioni di serie, escludendo la Jensen Interceptor FF del 1966 prodotta in pochi esemplari semi artigianali)

Come gia' qualcuno ti ha detto, il fatto che un'auto piu' giovane vinca nelle competizioni non ti fa dimenticare i modelli precedenti...la Delta non ha fatto dimenticare la 131 o la Stratos le quali a loro volta non hanno fatto dimenticare la Fulvia e cosi' via.....Lancia ha vinto piu' di Audi nei rally ma cio' non toglie nulla alle qualita' della favolosa ed ai suoi tempi unica sportiva Tedesca.

La Quattro e' stata l'auto piu' significativa nella storia del marchio Audi dal dopoguerra ad oggi....se uno che si considera appassionato di macchine non se la ricorda o non la conosce forse tanto appassionato e conoscitore non e'..... 

Rimane ovviamente il fatto che la Delta di suo e' stata una macchina eccezionale e sicuramente ricordata e rimpianta da molti (me compreso)

No, stiamo dicendo che il ricordo di Schwantz non rende necessariamente "dimenticabili" gli altri piloti, specie per un appassionato.
Un appassionato vero se li ricorda tutti, può fare una "classifica di gradimento" se vuoi, ma certo non si dimentica piloti del calibro di Cadalora (3 Mondiali in bacheca) solo perché si esaltava per Kevin Schwantz.
Il tifoso coi paraocchi ricorda solo Schwantz, il "non appassionato" non ne ricorda nessuno.

Il periodo a cavallo tra anni '80 e 90 è stato straordinario per la classe regina del motociclismo, parliamo dei tempi nei quali si affrontavano piloti del calibro di Schwantz, Lawson, Rainey, Gardner e Doohan; stabilire una classifica tra questi è solamente questione di gusto personale e solo chi segue le corse solo per moda può pensare che alcuni di questi giganti possano essere dimenticabili.

Io parlo sempre di grande pubblico e non di esperti o appassionati...le case fanno le moto e le auto (da competizione e di serie) per i primi...esistessero solo i secondi gli sport motoristici avrebbero un pubblico alla stregua degli sport di nicchiae le case fallirebbero (cosa che per altro stanno già facendo  :P ).

Cmq...se ho detto una baggianata su Audi me ne scuso...era il mio pensiero...cmq se fate un sondaggio vedrete che non ho tutti i torti...io mi basavo su quello...

e allora il grande pubblico (ITALIANO) probabilmente ti risponderà che non ricorda o ricorda poco l'audi quattro... la cosa non andrà meglio per la deltona, ma quei pochi che la ricorderanno, probabilmente te la descriveranno come una tamarrata come poche... non so quale delle due cose sia meglio...

Questo l'ho capito...me lo hai scritto sopra della tamarrata...vabbè che non sono Pico della Mirandola però le cose me le ricordo  ;D

Cmq ecco un bel video va là...un po' di sano amarcord  :)

http://www.youtube.com/watch?v=Gmiq0edrYow

Gruppo B

http://www.youtube.com/watch?v=HRmmr3yK_Jg&feature=related

Cmq se ci mettiamo pure la Stratos, la Lancia ha una storia notevole nei rally...

Mi sa che non era solo tamarra...

http://www.youtube.com/watch?v=fUnKnlUPQN0&feature=fvw

Cmq tutto il discorso nasce da un grande equivoco...tutti avete pensato che nel mio primo post mi riferissi solo alla Integrale...ma io parlavo anche della S4...giusto per precisare...

L'S4 secondo te il "grande pubblico" se la ricorda?
È stata una macchina da corsa eccezionale, ma il grande pubblico non sa nemmeno cosa sia. Perdipiù, purtroppo e non per colpa sua, non ha vinto nemmeno un Mondiale, quindi non la trovi nemmeno nell'albo d'oro.
Gli appassionati che ricordano (giustamente) l'S4, ricordano senz'altro anche l'Audi.

Penso che sia inutile insistere oltre... ;D ;D ;D

D'altronde, giustamente, ognuno ha le sue convinzioni......

L'S4 oltre ai risultati sportivi se la ricordanoin molti perchè era un concentrato di tecnologia imbarazzante.....600 cv per un motore 1800 erano ai tempi un risultato notevole, perchè i 1500 di F1 turbo ne avevano di più,ma quella correva in strada, sul ghiaccio e la neve, mica in pista.

Sì, fra gli appassionati indubbiamente, anzi azzarderei "praticamente tutti".
Ma il pubblico poco competente, quello che comunque una Delta Integrale l'ha vista per strada e può ricordarsela come auto da rallye, l'S4 potrebbe anche non sapere cosa sia (bene che vada confonde Delta S4, Audi S4, Ducati Monster S4... ;D ).

la delta S4 uno che non considera una macchina come un elettrodomestico sa cos'è ;)

Ziobono emi, ma lo leggi quello che scrivo o ti prepari le risposte a caso? :P

ehmmm scusa non avevo letto poco competente.....cazzo se sei permalosA :P

;D

^^^


pazzA

sandra e raimondo ci fanno una pippa...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

geloso di non avere la parte del vecchio raimondo ? :P :P