Titolo: Prius supersport Post di: mauring su Gennaio 21, 2010, 17:12:25 pm http://www.repubblica.it/motori/novita/2010/01/21/news/sorpresa_la_prius_va_di_fretta-2033119/
Dicono che "e' tutta votata al divertimento di guida", ma io solo vedendo l'immagine ho pensato di stracciare la patente e darmi all'ippica. ;D ;D (http://www.repubblica.it/motori/novita/2010/01/21/news/sorpresa_la_prius_va_di_fretta-2033119/images/153954502-4cb8f872-da0d-475c-bbb4-59716993635c.jpg) Titolo: Re: Prius supersport Post di: Homer su Gennaio 21, 2010, 17:14:57 pm una supposta pompata!!! ;D ;D ;D ;D ;D
Titolo: Re: Prius supersport Post di: pg su Gennaio 21, 2010, 17:18:49 pm http://www.youtube.com/watch?v=wWlP5_ONzNI
8) Titolo: Re: Prius supersport Post di: Samurai X su Gennaio 21, 2010, 17:24:15 pm Citato da: pg su Gennaio 21, 2010, 17:18:49 pm http://www.youtube.com/watch?v=wWlP5_ONzNI 8) Sìsì...odontostomatologo ;D Titolo: Re: Prius supersport Post di: Emi su Gennaio 21, 2010, 17:25:25 pm per divertirti con quella imho devi essere veramente uno tristissimo!
Titolo: Re: Prius supersport Post di: mariner su Gennaio 21, 2010, 18:02:25 pm almeno l'avessero chiamata Prius Duracell....
Titolo: Re: Prius supersport Post di: &re@ su Gennaio 21, 2010, 18:03:38 pm DuraUccell, quello del Tramp quando la vedrà ;D
Ok per oggi basta, vado a casa... :P Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Gennaio 21, 2010, 21:53:46 pm LOL a tutti i commenti.
Cmq `solo una truzzata estetica: va quanto l'altra. Titolo: Re: Prius supersport Post di: jimb0 su Gennaio 21, 2010, 22:46:14 pm Citato da: The Tramp su Gennaio 21, 2010, 21:53:46 pm Cmq `solo una truzzata estetica: va quanto l'altra. ho sentito che su fast and furious 19 ci saranno solo ibride e caddy Titolo: Re: Prius supersport Post di: tommy su Gennaio 22, 2010, 08:40:30 am Citato da: Mauring su Gennaio 21, 2010, 17:12:25 pm http://www.repubblica.it/motori/novita/2010/01/21/news/sorpresa_la_prius_va_di_fretta-2033119/ Dicono che "e' tutta votata al divertimento di guida", ma io solo vedendo l'immagine ho pensato di stracciare la patente e darmi all'ippica. ;D ;D (http://www.repubblica.it/motori/novita/2010/01/21/news/sorpresa_la_prius_va_di_fretta-2033119/images/153954502-4cb8f872-da0d-475c-bbb4-59716993635c.jpg) cacchio la vera citroèn degli anni 2000 come estetica....degna erede della gs Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Gennaio 22, 2010, 14:18:37 pm Eeeeeh farà schifo ma i quel gadgettino qua non lo distegnerei...
http://www.youtube.com/watch?v=8Rn86u7Cb0E Titolo: Re: Prius supersport Post di: Prozac87 su Gennaio 22, 2010, 14:28:54 pm fa il suo effetto, ma son 2 accelerometri alla fine..(dovrebbero esserci simili sulla GT-R)
qualcuno sa prestazioni-consumi?che leggevo su automobilismo un 18km/l della nuova prius(medio) Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Gennaio 22, 2010, 17:26:43 pm Non c'è scritto che sotto il cofano è uguale all'originale?
Titolo: Re: Prius supersport Post di: Prozac87 su Gennaio 23, 2010, 10:48:18 am Citato da: The Tramp su Gennaio 22, 2010, 17:26:43 pm Non c'è scritto che sotto il cofano è uguale all'originale? avevo letto solo dell'assetto, speravo di più ;D come estetica non è male ;D non capisco: automobilismo dà alla nuova prius circa 18km/l. quattroruote invece conferma quasi i consumi dichiarati. alla luce della maggior potenza rispetto alla vecchia ( e quindi immagino maggiori consumi) chi ha ragione, secondo te? Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Gennaio 23, 2010, 12:00:38 pm Citato da: Prozac87 su Gennaio 23, 2010, 10:48:18 am avevo letto solo dell'assetto, speravo di più ;D come estetica non è male ;D non capisco: automobilismo dà alla nuova prius circa 18km/l. quattroruote invece conferma quasi i consumi dichiarati. alla luce della maggior potenza rispetto alla vecchia ( e quindi immagino maggiori consumi) chi ha ragione, secondo te? Dipende come e dove Automobilismo cita i 18 km/l. Di fatto sta che la nuova, seppur più potente, consuma meno della vecchia. Titolo: Re: Prius supersport Post di: Prozac87 su Gennaio 23, 2010, 13:19:58 pm fatto una media io. dà poco più di 16 in urbano, 19 extra e 17 e qualcosa autostrada :)
Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Gennaio 25, 2010, 09:58:29 am Citato da: Prozac87 su Gennaio 23, 2010, 13:19:58 pm fatto una media io. dà poco più di 16 in urbano, 19 extra e 17 e qualcosa autostrada :) E siamo sempre li' : una corrispondente turbodiesel ti fa spendere uguale, e anche una a GPL. Non vedo questa grande attrattiva, come consumi. Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Gennaio 25, 2010, 10:02:24 am Il consumo non è tutto.
Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Gennaio 25, 2010, 10:07:26 am Citato da: The Tramp su Gennaio 25, 2010, 10:02:24 am Il consumo non è tutto. Ma siccome chi parla bene di Prius parla al 99% di quello, io controbatto che quello e' uno specchietto per le allodole. Alla fine contano gli euro al km, e, almeno in Italia, una vecchia Thema a GPL di 20 anni fa ti fa spendere uguale. Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Gennaio 25, 2010, 10:38:33 am Citato da: Mauring su Gennaio 25, 2010, 10:07:26 am Ma siccome chi parla bene di Prius parla al 99% di quello, io controbatto che quello e' uno specchietto per le allodole. Alla fine contano gli euro al km, e, almeno in Italia, una vecchia Thema a GPL di 20 anni fa ti fa spendere uguale. Perché è la cosa che fa più impressione. Poi viene il confort di marcia, il fatto che è automatica, che i tagliandi costano la metà eche i freni sono eterni. Una Thema GPL di 20 anni fa forse ti fa spendere uguale (non fa 8,9 l/100 km manco a benzina, figurati a GPL) ma la manutenzione come la metti? Dono del babbo? ;D Titolo: Re: Prius supersport Post di: Samurai X su Gennaio 25, 2010, 11:07:32 am Esiste un mezzo ancora più ecologico ed economico della Prius...è il quadriciclo a pedali che popola i paesini della riviera romagnola...fa circa 20 chilometri con un infarto...
Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Gennaio 25, 2010, 11:14:47 am Citato da: Samurai X su Gennaio 25, 2010, 11:07:32 am Esiste un mezzo ancora più ecologico ed economico della Prius...è il quadriciclo a pedali che popola i paesini della riviera romagnola...fa circa 20 chilometri con un infarto... (http://www.raptorschat.ca/forums/style_emoticons/default/rofl.gif) Titolo: Re: Prius supersport Post di: &re@ su Gennaio 25, 2010, 11:19:12 am Citato da: Samurai X su Gennaio 25, 2010, 11:07:32 am è il quadriciclo a pedali che popola i paesini della riviera romagnola Gergalmente detto "risciò", anche se nel vero risciò asiatico le ruote sono solo due e la trazione è fornita da un solo bipede di genere umano. Che normalmente non crepa d'infarto, anzi ;D Titolo: Re: Prius supersport Post di: Samurai X su Gennaio 25, 2010, 11:19:44 am Citato da: The Tramp su Gennaio 25, 2010, 11:14:47 am (http://www.raptorschat.ca/forums/style_emoticons/default/rofl.gif) ;D Quante serate in giro col quadriciclo...aveva pure il volante...e il freno a leva...il problema è che spendevo 10 mila lire di noleggio e altre 10 mila per gli spuntini...sennò col cavolo che riuscivo a pedalare :P Titolo: Re: Prius supersport Post di: fabrizio.b su Gennaio 25, 2010, 12:28:16 pm il famigerato chencher come lo avevamo soprannominato in onore del cugino modenese di un amico fraterno che si unì a ni per usa serata di sfascio totale .
A distanza di 15 anni da quella famosa notte l'abbiamo replicata , casso non riuscivamo quasi a farlo avanzare pedalando quel maledetto affare ......brutto invecchiare . Titolo: Re: Prius supersport Post di: BANDANA su Gennaio 25, 2010, 12:46:20 pm mio dio che schifezza... :-X :-X :-X :-X ??? ??? ??? ???
Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Gennaio 26, 2010, 10:39:25 am Citato da: The Tramp su Gennaio 25, 2010, 10:38:33 am Una Thema GPL di 20 anni fa forse ti fa spendere uguale (non fa 8,9 l/100 km manco a benzina, figurati a GPL) ma la manutenzione come la metti? Dono del babbo? ;D Che conti hai fatto ? Prozac parla di un 16km/l in urbano, 19 in extraurbano e 17 in autostrada per la Prius. Cosa costa il GPL rispetto alla benzina ? Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Gennaio 26, 2010, 14:15:11 pm Citato da: Mauring su Gennaio 26, 2010, 10:39:25 am Che conti hai fatto ? Conti in base ai consumi che ottenevo con la Thema i.e. e con la Prius. Citazione: Prozac parla di un 16km/l in urbano, 19 in extraurbano e 17 in autostrada per la Prius. Chi è Prozac? ??? Citazione: Cosa costa il GPL rispetto alla benzina ? Benzina, 1,26 - GPL 0,65 Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Gennaio 26, 2010, 14:43:22 pm Citato da: The Tramp su Gennaio 26, 2010, 14:15:11 pm Conti in base ai consumi che ottenevo con la Thema i.e. e con la Prius.Chi è Prozac? ???Benzina, 1,26 - GPL 0,65 Considerato il rapporto tra i prezzi, la Thema dovrebbe fare gli 8,24 km/l in citta', 9,8 km/l n extraurbano e 8,76 km/l in autostrada, che non e' certo impossibile. Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Gennaio 26, 2010, 15:52:28 pm Citato da: Mauring su Gennaio 26, 2010, 14:43:22 pm Considerato il rapporto tra i prezzi, la Thema dovrebbe fare gli 8,24 km/l in citta', 9,8 km/l n extraurbano e 8,76 km/l in autostrada, che non e' certo impossibile. Se prendi in esempio il piede pesante di prozac, la thema fa 5 km/l. ::) Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Gennaio 26, 2010, 15:55:48 pm Citato da: The Tramp su Gennaio 26, 2010, 15:52:28 pm Se prendi in esempio il piede pesante di prozac, la thema fa 5 km/l. ::) Dai dati che posta suppongo abbia un piede normale, non da maniaco del record. ::) Anche tu usando una Thema col piede con cui usi la Prius, farai 20 km/l :P ;D ;D Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Gennaio 26, 2010, 16:42:50 pm Citato da: Mauring su Gennaio 26, 2010, 15:55:48 pm Dai dati che posta suppongo abbia un piede normale, non da maniaco del record. ::) Chi ha il pede normale non ha i consumi di Prozac ::) I maniaci da record stanno oltre i 30 km/l ;) Citazione: Anche tu usando una Thema col piede con cui usi la Prius, farai 20 km/l :P ;D ;D Dubito: l'ho avuta, so quanto consuma, nel bene e nel male. ;) Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Gennaio 26, 2010, 17:34:24 pm Citato da: The Tramp su Gennaio 26, 2010, 16:42:50 pm Dubito: l'ho avuta, so quanto consuma, nel bene e nel male. ;) Ma l'hai avuta prima che la Prius ti lobotomizzasse, cioe' quando ancora guidavi per arrivare in un posto e non per andare in estasi guardando il computer di bordo. Titolo: Re: Prius supersport Post di: Prozac87 su Gennaio 26, 2010, 20:54:29 pm Citato da: Prozac87 su Gennaio 23, 2010, 10:48:18 am avevo letto solo dell'assetto, speravo di più ;D come estetica non è male ;D non capisco: automobilismo dà alla nuova prius circa 18km/l. con "fatto la media io" intendevo dire che i consumi medi riportati da automobilismo era circa 18km/l, o poco meno. 16-17-17 circa per extra-autostrada-città. io ho il piede variabile. dai 6 ai 14km/l ;D domanda, penso inerente: è sbagliato cambiare anticipatamente?cioè si consuma di più? di solito io cambio a 2000-2100 giri (benzina, 1600 75cv) Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Gennaio 27, 2010, 09:15:58 am Citato da: Prozac87 su Gennaio 26, 2010, 20:54:29 pm con "fatto la media io" intendevo dire che i consumi medi riportati da automobilismo era circa 18km/l, o poco meno. 16-17-17 circa per extra-autostrada-città. io ho il piede variabile. dai 6 ai 14km/l ;D domanda, penso inerente: è sbagliato cambiare anticipatamente?cioè si consuma di più? di solito io cambio a 2000-2100 giri (benzina, 1600 75cv) Non capisco piu' niente: ma hai una Prius o no ? ??? ??? Titolo: Re: Prius supersport Post di: Prozac87 su Gennaio 27, 2010, 20:55:20 pm no ;D ho letto la prova di automobilismo. ho stimato una media dai loro dati, escludendo le virgole ;D poi, viste le critiche, ho scritto i dati rivisti :)
la "mia" macchina è una skoda felicia. e appunto chiedevo se può essere vera la storia che facendo soffrire-soffocare il motore cambiando a 1500 giri, si consumi di più. Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Gennaio 27, 2010, 21:28:50 pm Citato da: Prozac87 su Gennaio 27, 2010, 20:55:20 pm no ;D ho letto la prova di automobilismo. ho stimato una media dai loro dati, escludendo le virgole ;D poi, viste le critiche, ho scritto i dati rivisti :) Ahhhh Okay, ora mi quadra. Per la cronaca: http://www.auto.it/prove/toyota/prius/2009/09-3512/su_strada/Toyota+Prius%2C+28+km+litro%21 27,8 km/l urbano, 25,4 extraurbano e 16,1 autostrdale. Come dire, hai pisciato fuori dal vaso. ;D Titolo: Re: Prius supersport Post di: Prozac87 su Gennaio 27, 2010, 22:08:13 pm Citato da: The Tramp su Gennaio 27, 2010, 21:28:50 pm Ahhhh Okay, ora mi quadra. Per la cronaca: http://www.auto.it/prove/toyota/prius/2009/09-3512/su_strada/Toyota+Prius%2C+28+km+litro%21 27,8 km/l urbano, 25,4 extraurbano e 16,1 autostrdale. Come dire, hai pisciato fuori dal vaso. ;D non ci guadagno nulla a dirti il falso ;D anzi, trovo che non sia una cosa brutta inquinare meno ;) non so come le abbiano rilevate, ma di solito mi sembrano oneste come prove..non posso linkarle perchè automobilismo non fa vedere tutte le prove presenti nel giornale. Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Gennaio 28, 2010, 09:58:39 am Citato da: The Tramp su Gennaio 27, 2010, 21:28:50 pm Per la cronaca: http://www.auto.it/prove/toyota/prius/2009/09-3512/su_strada/Toyota+Prius%2C+28+km+litro%21 27,8 km/l urbano, 25,4 extraurbano e 16,1 autostrdale. Va ben che e' ibrida, ma consumare di piu' in extraurbano che in urbano mi sembra un'eresia totale. Avranno fatto una prova urbana di 2 km utilizzando la sola propulsione elettrica. ;D ;D Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Gennaio 28, 2010, 13:17:17 pm Citato da: Mauring su Gennaio 28, 2010, 09:58:39 am Va ben che e' ibrida, ma consumare di piu' in extraurbano che in urbano mi sembra un'eresia totale. Avranno fatto una prova urbana di 2 km utilizzando la sola propulsione elettrica. ;D ;D Sono d'accordo con te - infatti io consumo di meno fuori città che in città. Ma queste sono i dati che LORO han rilevato, e idem per quattroruote (28,2 in città, se ricordo bene). Però siete strani: quando uno vi dice i consumi, non valgono: sono buoni quello delle prove. ::) Quando uno posta i consumi rilevato, non valgono, han fatto prove del ca%%o. ::) Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Gennaio 28, 2010, 13:30:43 pm Citato da: The Tramp su Gennaio 28, 2010, 13:17:17 pm Però siete strani: quando uno vi dice i consumi, non valgono: sono buoni quello delle prove. ::) Quando uno posta i consumi rilevato, non valgono, han fatto prove del ca%%o. ::) Il fatto e' che, specie per la Prius, i dati di vari utenti, come quelli di varie riviste, differiscono tra loro in maniera terribile, per cui non si sa che pesci pigliare. Auto ha fatto 27 in citta' , mentre 4R mi sembra abbia fatto 17, o sbaglio ? ??? Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Gennaio 28, 2010, 13:34:32 pm Citato da: Mauring su Gennaio 28, 2010, 13:30:43 pm Auto ha fatto 27 in citta' , mentre 4R mi sembra abbia fatto 17, o sbaglio ? ??? Sbagli. http://www.quattroruote.it/prove_su_strada/prestazioni.cfm?CodProva=857&marca=103 29,4 (mi ero sbagliato anche io) Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Gennaio 28, 2010, 13:43:15 pm Citato da: The Tramp su Gennaio 28, 2010, 13:34:32 pm Sbagli. http://www.quattroruote.it/prove_su_strada/prestazioni.cfm?CodProva=857&marca=103 29,4 (mi ero sbagliato anche io) Ma io mi riferivo, sbagliando, alla prima serie. E confrontando i dati della stessa rivista, su prima e seconda serie, c'e' da rotolarsi dalle risate fino alla morte per asfissìa. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D http://www.quattroruote.it/prove_su_strada/prestazioni.cfm?CodProva=427&marca=103 Nell'urbano si passa da 17,9 km/l a 29,4 :o :o ;D ;D ;D ;D Non c'e' male come miglioramento. ;D ;D ;D Titolo: Re: Prius supersport Post di: baranzo su Gennaio 28, 2010, 14:04:20 pm Citato da: Mauring su Gennaio 28, 2010, 13:43:15 pm Ma io mi riferivo, sbagliando, alla prima serie. E confrontando i dati della stessa rivista, su prima e seconda serie, c'e' da rotolarsi dalle risate fino alla morte per asfissìa. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D http://www.quattroruote.it/prove_su_strada/prestazioni.cfm?CodProva=427&marca=103 Nell'urbano si passa da 17,9 km/l a 29,4 :o :o ;D ;D ;D ;D Non c'e' male come miglioramento. ;D ;D ;D In pratica la serie precedente era una fregatura, ma finalmente sono riusciti a tirare fuori qualcosa di buono. Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Gennaio 28, 2010, 14:10:32 pm Citato da: Mauring su Gennaio 28, 2010, 13:43:15 pm Nell'urbano si passa da 17,9 km/l a 29,4 :o :o ;D ;D ;D ;D Dall'altra parte (Auto), il consuno urbano è passato da 25,6 a 27,8.... ::) http://www.auto.it/prove/toyota/prius/2004/04-1292/scheda/Toyota+Prius+1.5+ http://www.auto.it/prove/toyota/prius/2009/09-3512/scheda/Toyota+Prius%2C+28+km+litro%21 Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Gennaio 28, 2010, 14:11:31 pm Citato da: baranzo su Gennaio 28, 2010, 14:04:20 pm In pratica la serie precedente era una fregatura, ma finalmente sono riusciti a tirare fuori qualcosa di buono. In pratica Quattroruote ha cannato totalmente la prova della Prius 2. ;) Titolo: Re: Prius supersport Post di: Losna su Gennaio 28, 2010, 14:11:45 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Gennaio 28, 2010, 14:14:22 pm Citato da: Mauring su Gennaio 28, 2010, 13:43:15 pm Ma io mi riferivo, sbagliando, alla prima serie. Occhio! Questa è la terza serie. La mia è la seconda serie. Questa è la prima serie: (http://media.photobucket.com/image/Prius%20classic/ea8631/0184.jpg) (http://priuschat.com/forums/attachments/gen-ii-prius-main-forum/10060d1214150417-classic-silver-prius-club-p2090056.jpg) Titolo: Re: Prius supersport Post di: &re@ su Gennaio 28, 2010, 14:15:05 pm Citato da: Losna su Gennaio 28, 2010, 14:11:45 pm so solo che io, con la mia, il consumo minore lo ottengo, incredibilmente, in città. ;D Incredibilmente un cavolo, fuori città sei sempre a stecca, in città perlomeno al semaforo starà al minimo quella povera macchina no? :P ;D Titolo: Re: Prius supersport Post di: Losna su Gennaio 28, 2010, 14:17:07 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: Prius supersport Post di: Prozac87 su Gennaio 28, 2010, 14:20:29 pm ne ho vista solo una prima serie, pochi giorni fa tra l'altro. Automobilismo avrà fatto la prova alla ca**o, contando che aveva anche i cerchi da 15, optional con il tetto a pannelli solari. teoricamente con i cerchi piccoli consuma di più, no?
Titolo: Re: Prius supersport Post di: Losna su Gennaio 28, 2010, 14:24:05 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Gennaio 28, 2010, 14:25:42 pm Citato da: Prozac87 su Gennaio 28, 2010, 14:20:29 pm ne ho vista solo una prima serie, pochi giorni fa tra l'altro. Automobilismo avrà fatto la prova alla ca**o, contando che aveva anche i cerchi da 15, optional con il tetto a pannelli solari. teoricamente con i cerchi piccoli consuma di più, no? No, consuma di meno. Sono dei 195 anziché 215. Cmq quella configurazione è il top della gamma, solo che con il tetto a pannelli danno solo gomme da 15", ed è lo stesso modello che Toyota ha dato alle altre due riviste. Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Gennaio 28, 2010, 14:26:54 pm Citato da: The Tramp su Gennaio 28, 2010, 14:14:22 pm Occhio! Questa è la terza serie. La mia è la seconda serie. Questa è la prima serie: (http://media.photobucket.com/image/Prius%20classic/ea8631/0184.jpg) (http://priuschat.com/forums/attachments/gen-ii-prius-main-forum/10060d1214150417-classic-silver-prius-club-p2090056.jpg) Accidenti, ma quante ne hanno fatte ? ;D Allora mi riferivo alla seconda serie, che secondo 4R faceva i 17,9 in citta', mentre la terza fa i 29,4. Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Gennaio 28, 2010, 14:32:58 pm Citato da: Mauring su Gennaio 28, 2010, 14:26:54 pm Accidenti, ma quante ne hanno fatte ? ;D 4 versioni. La serie 0 era riservata solo al mercato giapponese. Il progetto ha 13 anni..... Titolo: Re: Prius supersport Post di: Prozac87 su Gennaio 28, 2010, 16:25:42 pm è buffa! :D come andava?consumi?
Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Gennaio 28, 2010, 16:42:51 pm Citato da: Prozac87 su Gennaio 28, 2010, 16:25:42 pm è buffa! :D come andava?consumi? http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Prius#Comparison_of_models (ciclo americano) 2010 Prius: 51 mpg-US (4.6 L/100 km; 61 mpg-imp) city driving 48 mpg-US (4.9 L/100 km; 58 mpg-imp) highway driving 50 mpg-US (4.7 L/100 km; 60 mpg-imp) combined 2005 Prius: 48 mpg-US (4.9 L/100 km; 58 mpg-imp) city driving 45 mpg-US (5.2 L/100 km; 54 mpg-imp) highway driving 46 mpg-US (5.1 L/100 km; 55 mpg-imp) combined 2001 Prius: 42 mpg-US (5.6 L/100 km; 50 mpg-imp) city driving 41 mpg-US (5.7 L/100 km; 49 mpg-imp) highway driving 41 mpg-US (5.7 L/100 km; 49 mpg-imp) combined Titolo: Re: Prius supersport Post di: abrasda su Gennaio 28, 2010, 18:38:49 pm Citato da: Mauring su Gennaio 28, 2010, 09:58:39 am Va ben che e' ibrida, ma consumare di piu' in extraurbano che in urbano mi sembra un'eresia totale. Avranno fatto una prova urbana di 2 km utilizzando la sola propulsione elettrica. ;D ;D si deve notare che la prius risente molto come rendimento nelle andature elevate man a mano si aumenta la velocita' e da qui il dato che in autostrada consuma piu' che in citta ' si spiega correttamente. Il sistema della prius è ottimizzato fino a una certa velocita' limite dopo di che il sistema prius cala drasticamente di rendimento; questa velocita' è inferiore a 130 ...mi pare di ricordare si aggira sui 110 /115. Il perche' è presto detto:per funzionare il sistema epicicloidale deve sempre avere collegata la macchina elettrica generatrice oltre il motore termico e una parte di energia viene ricircolata sulla parte elettrica e poi riimmessa con la macchina elettrica motrice....all' aumentare della velocita' questa quota ricircolata fa calare il rendimento... ecco perche' per un uso prettamente autostradale (non a 90 all' ora per intenderci ma a 130 ) un buon diesel è sicuramente meglio della prius piccola nota su sportivita' ed auto elettriche: qualcuno è mai salito su una tesla? :D Titolo: Re: Prius supersport Post di: Prozac87 su Gennaio 28, 2010, 21:13:05 pm Citato da: Mark Mc Cormick su Gennaio 28, 2010, 18:38:49 pm si deve notare che la prius risente molto come rendimento nelle andature elevate man a mano si aumenta la velocita' e da qui il dato che in autostrada consuma piu' che in citta ' si spiega correttamente. Il sistema della prius è ottimizzato fino a una certa velocita' limite dopo di che il sistema prius cala drasticamente di rendimento; questa velocita' è inferiore a 130 ...mi pare di ricordare si aggira sui 110 /115. Il perche' è presto detto:per funzionare il sistema epicicloidale deve sempre avere collegata la macchina elettrica generatrice oltre il motore termico e una parte di energia viene ricircolata sulla parte elettrica e poi riimmessa con la macchina elettrica motrice....all' aumentare della velocita' questa quota ricircolata fa calare il rendimento... ecco perche' per un uso prettamente autostradale (non a 90 all' ora per intenderci ma a 130 ) un buon diesel è sicuramente meglio della prius piccola nota su sportivita' ed auto elettriche: qualcuno è mai salito su una tesla? :D Credo ,e ripeto, credo che Barn l'abbia provata. ravana in cerca tra le varie discussioni Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Gennaio 28, 2010, 23:43:30 pm Citato da: Mark Mc Cormick su Gennaio 28, 2010, 18:38:49 pm ecco perche' per un uso prettamente autostradale (non a 90 all' ora per intenderci ma a 130 ) un buon diesel è sicuramente meglio della prius A questo disseno. Il diesel è decisamente più rumoroso, che va a scalpito del confort e i recenti diesel ecologici consumano decisamente di più della mia prius sullo stesso percorso: L-ho constatato questo inverno con una Kia 1.6 CRDI - essa ha consumato 1,2 l/100 km più. Titolo: Re: Prius supersport Post di: abrasda su Gennaio 29, 2010, 00:13:15 am Citato da: Prozac87 su Gennaio 28, 2010, 21:13:05 pm Credo ,e ripeto, credo che Barn l'abbia provata. ravana in cerca tra le varie discussioni allora magari abbiamo provato la stessa visto che in italia ce ne saranno 2 o 3 :D Titolo: Re: Prius supersport Post di: &re@ su Gennaio 29, 2010, 08:46:47 am Citato da: The Tramp su Gennaio 28, 2010, 23:43:30 pm L-ho constatato questo inverno con una Kia 1.6 CRDI - essa ha consumato 1,2 l/100 km più. Sì ma non puoi prendere l'esempio di UN singolo modello per sentenziare che tutti i diesel andrebbero peggio (il che, magari, è anche vero, ma non certo in base a un singolo test...). Citato da: Mark Mc Cormick su Gennaio 29, 2010, 00:13:15 am allora magari abbiamo provato la stessa visto che in italia ce ne saranno 2 o 3 :D Lui l'ha provata in Svizzera ;) Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Gennaio 29, 2010, 09:10:11 am Citato da: The Tramp su Gennaio 28, 2010, 23:43:30 pm A questo disseno. Il diesel è decisamente più rumoroso, che va a scalpito del confort e i recenti diesel ecologici consumano decisamente di più della mia prius sullo stesso percorso: L-ho constatato questo inverno con una Kia 1.6 CRDI - essa ha consumato 1,2 l/100 km più. Non fatico a crederci, perche' sulla Prius hanno curato molto l'aerodinamica e gli attriti vari, pero', dato che il gasolio costa meno della benzina, questo vantaggio si annulla. Titolo: Re: Prius supersport Post di: mariner su Gennaio 29, 2010, 09:20:25 am il discorso è sempre lo stesso, quanto consumerebbe in autostrada una Prius con su un moderno benzina o turbodiesel di 100 cv? quindi un 1600 cc diesel o un 1200-1300 benzina? sarebbe , secondo me, interessante prendere una Prius, toglierli tutto l'ambaradan meccanico elettrico batterie , trapiantare un 1.2 TSI VW con il cambio DSG..(cito questo perchè cosi si avrebbe l'automatico) o il 1.6 turbodiesel ..e fare un rilievo strumentale di prestazioni e consumi e costi di produzione/vendita . In città probabilmente l'ibrido continuerebbe a vincere a mani basse..in extraurbano e statale...non lo so..
Titolo: Re: Prius supersport Post di: abrasda su Gennaio 29, 2010, 09:24:24 am Citato da: &re@ su Gennaio 29, 2010, 08:46:47 am Sì ma non puoi prendere l'esempio di UN singolo modello per sentenziare che tutti i diesel andrebbero peggio (il che, magari, è anche vero, ma non certo in base a un singolo test...). Lui l'ha provata in Svizzera ;) si si ho letto poi ora vado a dare un mio parere anche io sulla tesla Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Gennaio 29, 2010, 10:46:11 am Citato da: Mauring su Gennaio 29, 2010, 09:10:11 am Non fatico a crederci, perche' sulla Prius hanno curato molto l'aerodinamica e gli attriti vari, pero', dato che il gasolio costa meno della benzina, questo vantaggio si annulla. Non costa poi così meno.... 5.6l/100 km * 1.29 = 7.22 € 6.8l/100 km * 1.09 = 7.41 € Vero che ho portato l'esemio di un modello (l'ultimo che mi han dato a noleggio) ma devo ancora trovare un TD moderno (escludo i vecchi TDI che non sono più in produzione) che faccia di meglio. Onestamente, la Kia sul consumo mi ha deluso molto. Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Gennaio 29, 2010, 10:54:33 am Citato da: The Tramp su Gennaio 29, 2010, 10:46:11 am Onestamente, la Kia sul consumo mi ha deluso molto. Orcoboia che delusione.... in 100.000 km spenderesti perfino 190 euro piu' della Prius per il carburante.... A me sembra che su questi dati a deludere sia la Prius, visto cio' che promette. Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Gennaio 29, 2010, 14:55:00 pm Citato da: Mauring su Gennaio 29, 2010, 10:54:33 am Orcoboia che delusione.... in 100.000 km spenderesti perfino 190 euro piu' della Prius per il carburante.... E viaggio più scomodo, con più rumore, un cambio manuale che non gradisco. Poi in 100.000 km devi rifare la distribuzuine 2 set di pasticche, differenza di 3 anni di bollo e assicurazione. Anche i tagliandi sono più cari. Come vedi, il consumo non è tutto. In compenso, mi godo una macchina consone al secolo in cui viviamo. :-P Titolo: Re: Prius supersport Post di: &re@ su Gennaio 29, 2010, 15:02:14 pm Citato da: The Tramp su Gennaio 29, 2010, 14:55:00 pm Come vedi, il consumo non è tutto. Ma veramente sei TU quello che dovrebbe vedere che il consumo non è tutto ;D La Croma di 20 anni non era il meglio del meglio del meglio, solo perché consuma meno dei TD attuali (ammesso e non concesso eh...)? Titolo: Re: Prius supersport Post di: Motesto su Febbraio 01, 2010, 09:54:02 am Citato da: The Tramp su Gennaio 29, 2010, 14:55:00 pm E viaggio più scomodo, con più rumore, un cambio manuale che non gradisco. Poi in 100.000 km devi rifare la distribuzuine 2 set di pasticche, differenza di 3 anni di bollo e assicurazione. Anche i tagliandi sono più cari. Come vedi, il consumo non è tutto. In compenso, mi godo una macchina consone al secolo in cui viviamo. :-P ma guarda anche la facilità d'intervento.. se hai un problma alla batteria della prius fuori garanzia?? Titolo: Re: Prius supersport Post di: abrasda su Febbraio 01, 2010, 10:16:15 am Citato da: Il Barone Dogui su Febbraio 01, 2010, 09:54:02 am ma guarda anche la facilità d'intervento.. se hai un problma alla batteria della prius fuori garanzia?? non è solo questo... se hai il minimo problema sulla prius si blocca tutto....per es sull' epicicloidale se si blocca una delle 3 macchine collegate non funziona piu'.... Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Febbraio 01, 2010, 16:46:41 pm Citato da: Il Barone Dogui su Febbraio 01, 2010, 09:54:02 am se hai un problma alla batteria della prius fuori garanzia?? Ci sono più probabilità che tu spacchi il turbo che io abbia un problema alla batteria. E il tuo turbo costa molto di più. Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Febbraio 01, 2010, 16:49:29 pm Citato da: Mark Mc Cormick su Febbraio 01, 2010, 10:16:15 am se hai il minimo problema sulla prius si blocca tutto....per es sull' epicicloidale se si blocca una delle 3 macchine collegate non funziona piu'.... Uno è il termico, e quello si può romprere su qualunque auto che rimani bloccato. ;) Gli altri 2 sono motori elettrici: 1 parte in movimento - quasi impossibile che si rompe. Più probabile che tira le cuoia l'inverter, ma anche lì, il MTBF è molto alto. Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Febbraio 01, 2010, 16:53:25 pm Ma sulla Prius non serve che vada in vacca la batteria grande per rimanere bloccato.
Basta che muoia la piccola batteria a 12V. ::) :P Titolo: Re: Prius supersport Post di: abrasda su Febbraio 01, 2010, 16:53:29 pm Citato da: The Tramp su Febbraio 01, 2010, 16:49:29 pm Uno è il termico, e quello si può romprere su qualunque auto che rimani bloccato. ;) Gli altri 2 sono motori elettrici: 1 parte in movimento - quasi impossibile che si rompe. Più probabile che tira le cuoia l'inverter, ma anche lì, il MTBF è molto alto. il problema che le probabilita' si sommano anche se sono basse....e che qualunque guasto sulla prius è bloccante..... Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Febbraio 01, 2010, 16:57:07 pm Citato da: Mauring su Febbraio 01, 2010, 16:53:25 pm Basta che muoia la piccola batteria a 12V. ::) :P Mauring - qualsiasi auto si blocca se parte la batteria a 12V. E anche la Prius pu\ò essere partita a cavi con un donatore, solo che io posso anche usare uno scooter 50ino come donatore, ma voi no..... :P Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Febbraio 01, 2010, 17:02:59 pm Citato da: The Tramp su Febbraio 01, 2010, 16:57:07 pm Mauring - qualsiasi auto si blocca se parte la batteria a 12V. E anche la Prius pu\ò essere partita a cavi con un donatore, solo che io posso anche usare uno scooter 50ino come donatore, ma voi no..... :P Ma se permetti la cosa mi fa parecchio ridere: l'auto del futuro che non riesce ad autoavviarsi prelevando per un momento energia da una grossa batteria che ha nel bagagliaio. Bisogna che il tapino di turno mendichi elettricita' da qualcuno coi cavi, come una duna qualsiasi. :P ;D Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Febbraio 01, 2010, 17:10:01 pm Citato da: Mauring su Febbraio 01, 2010, 17:02:59 pm Ma se permetti la cosa mi fa parecchio ridere: l'auto del futuro che non riesce ad autoavviarsi prelevando per un momento energia da una grossa batteria che ha nel bagagliaio. La ragione c'è: quando l'auto è spenta, la grande batteria è isolata ed esclusa dal circuito. Al momento dell'accensione, il sistema apre il relais che collega la batteria grossa al transormatore che carica la batteria 12V - per questo non occorre una batteria della Duna di passaggio, ma mi basta anche una piccola batteria che si trova in uno scooterino. Inoltre ho minor probabilità di rimanere in panne dalla batteria da 12V perché essa non deve trascinare un motorino d'avviamento. ;) Titolo: Re: Prius supersport Post di: &re@ su Febbraio 01, 2010, 17:12:41 pm Tramp, se per ipotesi la batteria 12V fosse scarica, potresti muovere la macchina col solo motore elettrico, fino a raggiungere qualche km/h, sufficiente a mettere in moto il motore termico come se fossi "a spinta"? O c'è il cambio automatico che te lo impedisce?
Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Febbraio 01, 2010, 17:15:05 pm Citato da: The Tramp su Febbraio 01, 2010, 17:10:01 pm La ragione c'è: quando l'auto è spenta, la grande batteria è isolata ed esclusa dal circuito. Al momento dell'accensione, il sistema apre il relais che collega la batteria grossa al transormatore che carica la batteria 12V - per questo non occorre una batteria della Duna di passaggio, ma mi basta anche una piccola batteria che si trova in uno scooterino. Inoltre ho minor probabilità di rimanere in panne dalla batteria da 12V perché essa non deve trascinare un motorino d'avviamento. ;) Se il problema e' solo far scattare il relais che attacca il collegamento tra le due batterie, santoddio, mettete una levetta manuale per le emergenze !!! :-X E poi, dato che la batteria a 12V della Prius e' minuscola, come la mettiamo con antifurti lasciati per giorni in attivita' o autoradio ascoltate per ore da fermi ? ??? ??? Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Febbraio 01, 2010, 17:17:24 pm Citato da: &re@ su Febbraio 01, 2010, 17:12:41 pm Tramp, se per ipotesi la batteria 12V fosse scarica, potresti muovere la macchina col solo motore elettrico, fino a raggiungere qualche km/h, sufficiente a mettere in moto il motore termico come se fossi "a spinta"? O c'è il cambio automatico che te lo impedisce? No, non ti muovi proprio perche' non si accende tutto l'ambaradan di controllo. Titolo: Re: Prius supersport Post di: &re@ su Febbraio 01, 2010, 17:18:50 pm Citato da: Mauring su Febbraio 01, 2010, 17:17:24 pm No, non ti muovi proprio perche' non si accende tutto l'ambaradan di controllo. Ma come, non può procedere per qualche km col solo motore elettrico la Prius? Ci vuole comunque anche la batteria convenzionale carica? Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Febbraio 01, 2010, 17:20:50 pm Citato da: &re@ su Febbraio 01, 2010, 17:18:50 pm Ma come, non può procedere per qualche km col solo motore elettrico la Prius? Ci vuole comunque anche la batteria convenzionale carica? Si, perche' la batteria grossa, ad auto spenta, e' isolata. Per resuscitarla ci vuole la 12V che alimenti la prima centralina di controllo che scatena tutto il resto (cosi' ho capito leggendo i suoi schemi). Se la 12V non c'e' non ci sono santi e chiami il carro attrezzi (o fai ponte, come si diceva). Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Febbraio 01, 2010, 17:22:29 pm Citato da: &re@ su Febbraio 01, 2010, 17:18:50 pm Ma come, non può procedere per qualche km col solo motore elettrico la Prius? Ci vuole comunque anche la batteria convenzionale carica? La macchina è spenta. Di conseguenza il cambio è in P: non la muovi se non sollevandola. Per accenderla, ci vuole quel piccolo Ampére dalla batteria da 12V. Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Febbraio 01, 2010, 17:23:50 pm Citato da: The Tramp su Febbraio 01, 2010, 17:22:29 pm La macchina è spenta. Di conseguenza il cambio è in P: non la muovi se non sollevandola. Interessante.... ::) E quindi al posto di un carro attrezzi arriva un elicottero a banana dell'esercito ? :o ;D Titolo: Re: Prius supersport Post di: &re@ su Febbraio 01, 2010, 17:24:39 pm Quindi è meglio la cara vecchia carretta (a carburatori) che, almeno a spinta, va in moto! ;D
Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Febbraio 01, 2010, 17:26:48 pm Citato da: Mauring su Febbraio 01, 2010, 17:23:50 pm Interessante.... ::) E quindi al posto di un carro attrezzi arriva un elicottero a banana dell'esercito ? :o ;D Basta sollevare le ruoite anteriori, qualunque carro attrezzi può farlo.... Citato da: &re@ su Febbraio 01, 2010, 17:24:39 pm Quindi è meglio la cara vecchia carretta (a carburatori) che, almeno a spinta, va in moto! ;D Da questo lato qua, si! ;D (perché anche le odierne ad I.E. o C.R. non partono a spinta....) Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Febbraio 01, 2010, 17:29:16 pm Citato da: &re@ su Febbraio 01, 2010, 17:24:39 pm Quindi è meglio la cara vecchia carretta (a carburatori) che, almeno a spinta, va in moto! ;D Comunque la rogna del non-avviamento a spinta e' tipica dei cambi automatici, non e' un'esclusiva della Prius. Infatti appena ho portato a casa la Jeep ho messo una batteria nuova e fatto controllare il motorino d'avviamento. ::) 8) Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Febbraio 01, 2010, 17:34:02 pm Citato da: The Tramp su Febbraio 01, 2010, 17:26:48 pm Basta sollevare le ruoite anteriori, qualunque carro attrezzi può farlo.... Non credo. Occorre avere il sollevatore. Molti hanno solo l'argano per tirare a bordo la vettura. (http://www.tramac.it/immagini/Carroattrezzi_ok.jpg) Oppure mettono sotto alle ruote un carrellino ? Non me ne intendo di carri attrezzi e me ne vanto. 8) 8) ;D Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Febbraio 01, 2010, 17:38:10 pm Citato da: Mauring su Febbraio 01, 2010, 17:34:02 pm Non me ne intendo di carri attrezzi e me ne vanto. 8) 8) ;D Neanche io. Ma ho visto quei cosi tirare su la vettura a ruote bloccate.... Titolo: Re: Prius supersport Post di: &re@ su Febbraio 02, 2010, 09:12:22 am Sì sì, usano dei carrellini per le ruote bloccate, se non riescono o non possono tirarla su.
Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Febbraio 02, 2010, 09:18:22 am Citato da: &re@ su Febbraio 02, 2010, 09:12:22 am Sì sì, usano dei carrellini per le ruote bloccate, se non riescono o non possono tirarla su. Ah, ecco. ;) Pero' non posso concepire nemmeno che senza batteria non si possa mettere il cambio in "N". Ci sono molte cose da migliorare in questa astronave del futuro... Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Febbraio 02, 2010, 10:49:37 am Citato da: Mauring su Febbraio 02, 2010, 09:18:22 am Ci sono molte cose da migliorare in questa astronave del futuro... Mi consenta: non esiste nulla che non abbia cose da migliorare..... ;) Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Febbraio 02, 2010, 10:51:18 am Citato da: &re@ su Febbraio 02, 2010, 09:12:22 am Sì sì, usano dei carrellini per le ruote bloccate, se non riescono o non possono tirarla su. Ho visto carri attrezzi che hanno l'arcano che trascina auto sul "flatbed" anche a ruote bloccate. Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Febbraio 02, 2010, 10:54:16 am Citato da: The Tramp su Febbraio 02, 2010, 10:51:18 am Ho visto carri attrezzi che hanno l'arcano che trascina auto sul "flatbed" anche a ruote bloccate. Facendole strisciare per terra ? :o Bellissimo, per il telaio, applicare una forza del genere sul gancio anteriore per il traino, e bellissimo pure sforzare in quella maniera la trasmissione automatica bloccata in "P". ::) :-\ :-X Titolo: Re: Prius supersport Post di: &re@ su Febbraio 02, 2010, 10:58:23 am Haha, l'arcano carro attrezzi mi ha fatto venire in mente questo ;D
(http://www.fullandfree.info/wp-content/uploads/2007/09/mater-and-the-ghostlight.jpg) Titolo: Re: Prius supersport Post di: mauring su Febbraio 02, 2010, 11:04:55 am Citato da: &re@ su Febbraio 02, 2010, 10:58:23 am Haha, l'arcano carro attrezzi mi ha fatto venire in mente questo ;D (http://www.fullandfree.info/wp-content/uploads/2007/09/mater-and-the-ghostlight.jpg) IL SEMAFORO FANTASMA !!! :o :o :o :o ;D Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Febbraio 02, 2010, 11:18:52 am Citato da: Mauring su Febbraio 02, 2010, 10:54:16 am Facendole strisciare per terra ? :o Bellissimo, per il telaio, applicare una forza del genere sul gancio anteriore per il traino, e bellissimo pure sforzare in quella maniera la trasmissione automatica bloccata in "P". ::) :-\ :-X Tu credi che non mi abbia fatto male vedere una cosa del genere? ::) Se era la mia auto avrei agganciato l'arcano al (u|o del tizio e l'arei trascinato in giro pe la piazza.... ;D Titolo: Re: Prius supersport Post di: &re@ su Febbraio 02, 2010, 11:23:37 am Weh Andrea, prima facevo lo scemo, ma si dice ARGANO, non arcano! ;D
Titolo: Re: Prius supersport Post di: The Tramp su Febbraio 02, 2010, 11:40:31 am Citato da: &re@ su Febbraio 02, 2010, 11:23:37 am Weh Andrea, prima facevo lo scemo, ma si dice ARGANO, non arcano! ;D Ah, OK, segnato. ;D Veramente non sapevo come si chiamava, per questo lo chiamave arCano. :D Titolo: Re: Prius supersport Post di: MB su Febbraio 02, 2010, 18:30:47 pm Mio padre, dopo aver fatto circa 220 mila Km con la vecchia Prius, ora da due mesi ha la nuova.
Dopo circa 10.000 Km sostiene che la nuova consuma sensibilmente meno. Titolo: Re: Prius supersport Post di: abrasda su Febbraio 02, 2010, 19:53:02 pm Citato da: MB su Febbraio 02, 2010, 18:30:47 pm Mio padre, dopo aver fatto circa 220 mila Km con la vecchia Prius, ora da due mesi ha la nuova. Dopo circa 10.000 Km sostiene che la nuova consuma sensibilmente meno. che tipo di uso ne fa? misto? prettamente cittadino? prettamente autostradale? perche' il busillis era su un uso prettamente autostradale a velocita' codice
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