ilPistone.com

Oramai quasi tutte le case offrono almeno un LED da qualche parte... sembra un virus... addirittura la serie S MB somiglia ad un albero di Natale....

Personalmente anche piccole quantita' mi piacciono poco, per non dire per nulla. Ma adesso trovo si stia esagerando....

te lo appoggerebbi...

in effetti...ma ultimamente mi è venuto il dubbio sugli xeno:studiando chimica analitica ho letto che lampade allo xeno emettono nell'UV..non è bello avere il riflesso di un suv negli occhi..

I LED hanno il grande vantaggio di dare massima libertà nel disegno dei proiettori...
Personalmente non li adoro, fanno tanto pila cinese!

inoltre durano e consumano poco

ma in effetti il quid è il design

aspettiamo i proiettori

una delle prime ad usarli se nn la prima fu l' incompresa thesis :)

i led si stannoevolvendo, l'audi propone già il faro completo anteriore a led (caro optional su r8 mi pare).

per il resto sono più leggeri, più duraturi , più visibili , più economici in quantità, consumano meno.

cosa volere di più?

tonaimo alla lampandina ad incadescenza??

se con la lampadina ad incandescenza si riuscivano a leggere meglio le grammatiche....si... ;D ;D

Anche le lampade a incandescenza emettono nell'UV. Poi, i vetri che si usano di solito per coprire i fari, assorbono pesantemente l'UV.

vetro? non è un tipo di plastica?

Sull'audi hanno messo della volgare plastica al posto di un sano vetro??

:o :o :o :o :o :o :o :o :o

Mi pare che almeno in italia il policarbonato non era omologato... non so se la cosa è cambiata...

saranno 30 anni che nessuno mette il vetro

dillo ai due qui sopra.....

credo che sia addiritura vietato per l'omologazione...


Pg sei rimasto all'8c dopoguerra!! ahahahaha

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beh... no... 30 anni no... io ricordo chiaramente che fino a non moltissimo tempo il vetro era l'unica soluzione omologata... addirittura alcune vetture non venivano importate perchè a causa di questo vincolo avrebbero dovuto subire pesanti restyling, dato che il vetro non consentiva di realizzare alcune forme "ardite"...

io nel 1991 ruppi il faro di una Tipo...ed era vetro...nel 2002 un'amico ha rotto il faro di una Volvo V40 nuova..ed era vetro...

per "ruppi/e il faro" si intende "riportai/riportò la rottura del faro " eh...non che si andasse in giro a spaccare fari... ;D ;D

io nn ricordo vetture anni 80 coi coprifari in vetro

tu si?

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hai già ricevuto risposta... ;)

I led sono freddi e possono essere coperti con della plastica. Il filamento di una lampada ad incandescenza no ...
::)

buh mai avuto quelle due vetture ma ad occhiometro avrei detto che erano di ''plastica''

cmq ho visto ora che la r8 ha i proiettori a led come opt...alla bellezzza di otto milioni delle vecchie lirieeee esticassssssiiiiiiiiiiiiiiii!

se mi parli della lampadida se stessa, è ovvio che è vetro.

ma il trasparente del faro è in plastica.

guarda che spesso ci sono stampate sigle..... e come ben saiil vetro non si stampa mica bene.

Mah toh! A parte che anche le plastiche che si usano come coprifari in genere sono vetrose e non cristalline ...

Quoto, ormai è diffusissimo l'uso del policarbonato per il trasparente dei proiettori, da parecchi anni.

Tra l'altro è uno dei motivi per cui gli amici della VW non sostituiscono in garanzia i fari che si appannano, dicono che con le lenti in policarbonato è "normale"...

sulla V10 però son di serie  :P

Mi, il policarbonato è un polimero vetroso! Non è cristallino: ha una temperatura di transizione vetrosa sopra i 100 °C!

AAAAhhh adesso è chiaro :P
In parole povere cosa significa, che chimicamente è da considerare vetro?
OK. Per un "profano" il vetro è quella roba che se gli dai i colpetti con un pezzo di ferro fa "tin-tin", la plasticazza è quella roba che fa "toc toc".
Bene, mettiamola così: i fari della mia 205 fanno "tin tin", quelli della Leon fanno "toc toc", quindi sono fatti di due robe diverse.
Diciamo che sono due vetri diversi allora.

In parole povere:

VETROSO = le molecole non sono organizzate in modo "ordinato"

CRISTALLINO = le molecole sono organizzate in modo ordinato

Questo conferisce proprietà differenti...

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In verità nel caso dei polimeri la cosa è un tantino più complessa... Ma mo non ho il tempo...

Un vetro è con una brutto termine un "solido amorfo". E' brutto perchè i sarebbe meglio definire i solidi come sostanze cristalline. Un vetro è una roba strana perchè strutturalmente è un liquido, fenomenologicamente un solido e per la termodinamica classica non dovrebbe esistere (è in uno stato metastabile, non stabile). I vetri scaldati non fondono come i solidi, ma passano da uno stato in cui la viscosità è non misurabile (in genere si dice che è infinita, anche se un recente ed importante articolo su Nature mostra che non è così), ad uno stato in cui sono viscosi come i liquidi normali (questa transizione di fase si chiama transizione vetrosa).

http://pslc.ws/italian/tg.htm

Tel chì una spiegazione che mi pare fruibile... la parte "dei serpenti"...

Per Losna: se mi concedi il tempo di scrivere, fornisco anch'io una spiegazione, spero chiara, e senza tirare in ballo il termine molecola che per i vetri inorganici c'entra come i cavoli a merenda (Marzullo  :P)

::)

Io non scrivo più... c'ho il fiatone di costui sul collo che mi inibisce... :P

:-*

In ogni caso tutte le elucubrazione del piggì erano per dire che in quelle cazzarola di condizioni il policarbonato è fragile!!!

No, che assorbe l'UV: hai mai provato a fare spettroscopia di assorbimento con una couvette di policarbonato e poi con una di silice??

;D :P

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non ci provare neanche :P

???

E ma che c'entra questo con la tg?

La Tg definisce fenomenologicamente un vetro! Un solido ha una temperatura di fusione, un vetro una temperatura di transizione vetrosa!!

Paolo... Alzo le mani... mi stai rincoglionendo... non ci sto capendo più niente...



e i polimeri cristallini le hanno entrambe... 

Ma non ho capito... però non importa...

io ho provato, in via sperimetale ovviamente.

Prendendo un dato campio di silice
stampando a 43nm
drogandolo con inieziono di asfaltato di sodio mercurio.

ottengo un composto resistente e duraturo, e mangia pure gli uv.


date retta al dogui!  ;)

No, i polimeri "cristallini" hanno una frazione cristallina (che fonde) ed una frazione vetrosa, che presenta la Tg. Tanto è vero che uno dei modi per determinare la frazione di cristallinità di un polimero è quello di misurare l'entalpia di fusione, e poi confrontarla con uno standard di cui detta frazione è nota ....

E quindi le mostrano entrambe...


anche... noi lo facevamo ai RX (polistirene)... però mi rimane oscuro quanto sopra... vabbè... non volevo perdere tempo e ne ho perso il doppio...

Alberto, se ho una frazione vetrosa ed una cristallina, ho un sistema a due fasi, quindi due transizioni di fase ....

Paolo e chi lo nega... ho solo detto che tu le vedi tutt'e due.... non credo di aver detto una "bugia"...

Ma non ho scritto che è una bugia! Ho scritto che è la Tg a definire un vetro ...

ma insomma, è vetro o plastica?
finitela di fare i colti e rispondete :P

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... come il cemento armato, non spara mai ....

:P

e per esempio, la vetroresina non ti appiccica le mani e non ti cola sul parabrezza ;D

Però, ora che ci penso, per i caschi in "policarbonato" (fra virgolette perché, a questo punto, non so se sia davvero policarbonato) i listini riportano sempre la dicitura "resina termoplastica".
Quindi... non è policarbonato quello? Ce ne sono di diversi tipi? È sbagliata la dicitura "termoplastica"? È solo una classificazione comerciale? O cosa? ???

Quindi insomma, se "volgarmente" uno associa il policarbonato alla plastica anziché al vetro, non è così strano no? Dato che il termine "plastico" viene usato proprio per descriverlo...
Insomma, è meno grave del sapone neutro con pH acido ;D

OK sig. &re@, si prepari meglio e torni fra due sessioni :P

Onestamente per quel che ne so io sì... però detto sinceramente, Piggì è prof io no... e se dice che sto a dire una cazzata ha ragione lui...

Anche perchè, come ho già scritto, non ho capito bene il discorso che faceva ieri...

Le resine termoplastici sono in genere formati da macromolecole lineari (catene) a basso grado di reticolazione (le catene sono poco interconnesse tra di loro, sono come un piatto di spaghetti). Qui sono importanti due temperature Tg (la temperatura di transizione vetrosa) e Tm (la temperatura di fusione). Il policarbonato, come già detto ha una Tg sopra i 100 °C. Al di sotto di questa temperatura si comporta come un vetro, è duro ed ha un'alta resistenza meccanica. Sopra Tg diventa viscoso. Ma è sempre un vetro, cioè è strutturalmente simile ad un liquido, sottoraffreddato e quindi temodinamicamente instabile. Se lo porti a temperatura superiore, allora ad un certo punto passa allo stato termodinamicamente stabile, che è quello di solido cristallino. Un solido fonde, e per il policarbonato questa tempratura (Tm) è tra i 200 e 300 °C. Il policarbonato fonde senza decomporsi e quindi, anche se la viscosità del fuso è grande, può essere facilmente lavorato al di sopra di Tm. Quindi  si dice che è termoplastico.

Spero di essere stato chiaro ....

Beh, qui c'è una confusione terminologica, perchè "vetro" è uno stato della materia, esattamente come solido, liquido, gas, plasma, etc.

Le plastiche invece, sono dei materiali polimerici organici, e possono essere solide, liquide o vetrose .....

Direi di sì. Nel senso... ho capito quello che intendi, cioè perché il policarbonato dev'essere considerato un vetro nelle applicazioni di cui stiamo parlando.
Mi rimane da capire un'altra cosa: cosa intendiamo per "plastica senza dubbio"? Una roba che ha una Tm bassa?
O una qualsiasi roba "termoplastica" a temperatura superiore a Tm, qualunque essa sia?

Eppure ero convinto di aver letto da qualche parte che si trattasse di un termoindurente, in quanto reticolato... è possibile che ci siano vari tipi?

Ah ecco, questo non lo sapevo.
Pensavo che si parlasse sempre di vetro, liquido o solido a seconda della temperatura, cioè che fosse un tipo di materia, non uno stato.

come da definizione del piggì:



Plastico è un composto formato da macromolecole* di origine organica (diciamo, molto brutalmente, polimeri a base di carbonio)...

Macromolecola = (sempre molto brutalmente) una molecola di grandi dimensioni formata da unità che si ripetono... hai presente una catena? Ecco, quella è formata dalla "ripetizione" di tanti anelli... la macromolecola è in qualche modo riconducibile: hai una certa unità che si ripete (tanti anelli uniti a formare la catena)...

Ah ok ok, mi ero perso nel discorso, ora direi che ci siamo.

... possibile è possibile per quanto ne so: per esempio, puoi fare un policarbonato con bis-polifenolo, allora reticola per forza. Ma per quanto ne so io (non sono esperto di materie plastiche) i policarbonati commerciali sono non reticolati. Ma potrei anche sbagliarmi, perchè le mie conoscenze in merito risalgono alla Chimica Organica II, quindi un 20 anni fa ...

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E fin lì c'ero. Non sapevo che fra gli stati possibili ci fosse anche il vetro...

... credo che il libro di prima media di tua figlia non parli neanche di stato superconduttore, superfluido, ferromagnetico, antiferomagnetico, ferrimagnetico, vetro di spin, ghiaccio di spin, condensato di Bose, e tanti altri stati di aggregazione della materia, come è ovvio per un libro di prima media ....

Beh, lo stato vetroso tutto sommato è banale: ci sono stati della materia che hanno proprietà veramente sorprendenti. Uno di quelli più stupefacenti è quello superfluido, un liquido che scorre senza viscosità. In pratica, se allarghi le braccia e punti i due indici in direzioni opposte, con uno dei due che tocca un superfluido, l'altro indice emette un getto di superfluido: peccato che questo stato esista solo per l'elio a temperature bassissime (sotto i 3 K) .....

scusa, non ho capito...nel senso che il superfluido passa da un indice all'altro? ..

Ah sì? Ma pensa... :o
"a naso" avrei detto che la temperatura dovesse essere molto alta...

Yes!

http://www.youtube.com/watch?v=2Z6UJbwxBZI

Bello.
Domandina facile facile (per voi): cosa si usa per raffreddare fino a temperature così basse? Io pensavo che 3K fossero irraggiungibili sulla terra...

ma se ho capito bene, ciò avviene perchè non ha viscosità e "trasmigra" lungo il corpo con uno stratopraticamente sottilissimo, monoatomico, e si scarica sull'altro indice per una specie di effetto "punta" ? ..perchè altrimenti sarebeb materia che scompare da una parte e riappare dall'altra? o non ci ho capito assolutamente niente..(possibile)...

No, il record di temperatura bassa è 100 pK, per quanto ne so (0.0000000001 K). Per raggiungere temperature così basse si usano tecniche diverse in sequenza. L'ultimo stadio viene fatto con il laser. Si trasferisce la quantità di moto dei fotoni di un laser alle particelle della materia per rallentare il più possibile i loro moti.

Tieni presente che la combinazione del secondo e del terzo principio della termodinamica rendono impossibile raggiungere gli 0 K in un numero finito di passaggi ...

Sì, infatti: in un superfluido la viscosità è nulla, esattamente come in un superconduttore la resistenza elettrica è nulla ....

scusa la domanda..che sembra scema ma non lo è...quindi se anzichè allargare le braccia con un indice etc..uno alza una gamba l'effetto sarebbe lo stesso? solo dall'alluce? ..

Merda, 100 pico!? :o
Ci starebbe bene una battura sul Global Warming ;D

Beh, un superfluido, non avendo viscosità, ti avvolgerebbe tutto il corpo: poi schizza via dove ci sono le punte, come dici tu ...

L'effetto più probabile, dunque è quello di far plinplin... :P

Ma uno sente anche freddo, o è talmente rapido che non ci se ne accorge?
E poi, non dovrebbe tornare gassoso in pochissimo tempo, ricevendo calore da tutto ciò che ha attorno?

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Era un esperimento concettuale: non suggerirei a nessuno di infilare un dito nell'elio liquido sotto il punto lambda ...

;D

Comunque, la conduzione termica nei superfluidi è un fenomeno complesso, che non ha nulla a che fare con i normali processi di conduzione termica: è più simile alla propagazione del suono ...

Vabbè, lasciamo perdere il fatto che ci sia davvero un tizio coi ditoni, facciamo un manichino.
Si raffredda il manichino, o no? ???

Certo! Perchè funzioni deve essere tutto sotto il punto lambda (2.2 K)!