ilPistone.com

Forse lo sapevate gia', ma sull'ultimo numero de "La Manovella", cioe' la rivista ASI, ci sono scritte per ogni regione le restrizioni al traffico.

E In Lombardia (come in Veneto e altre regioni) si legge che i veicoli storici sono esenti dai blocchi, secondo la D.G.R. n. 9958 che qui riporto:

http://www.federcampeggiolombardia.it/euro0.htm

Non so se questo valga anche per domenica 28, o se quello si configura come un blocco straordinario con altre regole.

Ma che stronzata...

io questa forma di esenzione sinceramente non la tollero

Mah, per me è abbastanza logica invece.
Si riconosce ciò che è evidente: i veicoli storici sono talmente pochi, e vengono usati talmente di rado, che il loro contributo sull'inquinamento è irrisorio.

Si potrebbe obiettare che così si incentiva la gente a comprare vecchi rottami ventennali e iscriverli all'ASI, ma è un'ipotesi del tutto astratta, perché coloro che accettano di andare in giro con una macchina con più di 20 anni (accettandone le rogne, la minore sicurezza, prestazioni, scomodità etc etc) sono una sparuta minoranza...
È largamente più probabile trovare quello che compra una Euro4-Euro5, per poter circolare, piuttosto.

Stessa esenzione riguarda Lazio, Abruzzo, Liguria, Puglia.

In Sicilia le storiche sono ammesse nelle ZTL, dalle 8 alle 14 e dalle 17 alle 20.

In Toscana, invece, con sentenza n.56/2007 del TAR sono state annullate le limitazioni alla circolazione di tutte le euro 0 a benzina, in quanto si riconosce che l'inquinamento generato dalla loro esigua minoranza e' ininfluente.

Si ma quanti euro4 (o euro5) ci vogliono per inquinare come una euro 0.

E' proprio una questione di concetto, imho, se si guarda all'inquinamento le storiche non devono circolare, manco una... (naturalmente cambiero' idea quando anche io avro' una storica :P ;D)

Dodici, se non ricordo male.
Adesso, dimmi che tutti i giorni, ogni 12 auto euro4 che incontri, ne incontri una ultraventennale.

Sì, teoricamente potresti, ma nella pratica incrociare una macchina con più di 20 anni è un caso rarissimo, quindi il problema non si pone.
L'esenzione serve solo a consentire che quei pochi che tirano fuori la loro storica qualche domenica all'anno (perché, di fatto, il caso reale è questo), non abbiano problemi.
Altrimenti non potrebbero girare mai, e allora vai con la pressa, sarebbe un vero peccato (oltre che fonte di inquinamento, pure quello).

Quoto e riquoto.

Poi e' una cosa aperta a tutti e non costa molto, basta aver il coraggio di mettere il culo su una ultraventennale.

Ma a norma nei weekend non c'e' il blocco della circolazione per le E0, tranne quando fanno le giornate dedicate...

Ah questo non lo sapevo, pensavo che in Lombardia il blocco fosse per tutti i giorni.

Ok, resta comunque il fatto che sono ben pochi coloro che decidono di portare la loro storica nel traffico di una metropoli tutti i giorni (rischiando anche di rovinarla). Rimane un problema del tutto teorico...
È un po' come esentare i ministri di culto o altre minoranze: sono talmente pochi che non contano niente e non costituiscono un incentivo. O pensi che qualcuno decida di farsi prete per poter circolare sempre? ;D

Teorico o no, rimane, imho, un controsenso. Peraltro se proprio vogliamo, e non e' come ho detto io, basterebbe il permesso alle storiche a circolare nei weekend e festivi. Mi starebbe benissimo.

Certo, non sarebbe male parlarne con qualche numero in mano...

No, perche' e' un dato di fatto che l'inquinamento delle ultraventennali e' ridicolo (sentenza del TAR della Toscana).

Se si dovesse procedere "per principio", allora dovrebbero proibire l'accensione dei gruppi elettrogeni, delle motoseghe, dei tosaerba, delle motopompe, dei trattori, delle motozappe, delle falciatrici, degli aeromodelli, degli automodelli, ecc. ecc. ecc.

Sì, questo lo trovo condivisibile. Ma poi quello che avviene nella pratica...

Tra l'altro, mi sa che basti un track day a Monza per generare abbastanza inquinamento da parreggiare quello delle poche storiche che girano nell'hinterland milanese...
Con questo, non dico che bisognerebbe eliminare i track day, lungi da me.

...e dei riscaldamenti, le fabbriche, etc etc..

Dai maurizio, che c'entra... stiamo parlando di auto. Poi tu sei talmente coinvolto che la tua opinione vale zero  :P ;D ;D ;)

Se e' per quello basta un camion dei magut che viene da bergamo a lavorare a milano per inquinare in un giorno per centinaia di e4...  ;D E di quelli se ne vedono eccome...

Allora parliamo di auto: quante euro 4 o 5 hanno il riscaldatore supplementare a gasolio ?

E quello non e' euro niente, per cui fermiamole.

E quante sono rimappate, coi catalizzatori svuotati, con l'EGR tappata  ?

Io di ultraventennali nelle citta' ne vedo pochissime, e di sicuro sono 10 volte di piu' quelle di cui sopra.

Queste non le puoi considerare, sono illegali e sarebbero fermate in caso di controlli approfonditi.
Cioè, non è la legge che gli consente di circolare, non sono esentate come nel caso delle storiche.

Quelle sono già illegali...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Appunto, e che dovremmo fare ? Fermarle ?  ???

Ma ringraziamo che ci deliziano la vista !  :D

l'unica ragione sensata è che le storiche non si potrebbero usare per normali spostamenti(anche se tutti lo fanno)e quindi chi la usa la domenica,lo fa in teoria per manifestazioni di vario genere...

ma poi sappiamo benissimo che c'è chi possiede una vecchia uno o panda,e non gli frega che sia storica,e la usa tranquillamente inquinando allegramente!
comunque a parma spero che come al solito,il sindaco avrà il buon senso di non mettere posti di blocco e fregarsene delle stupide disposizioni regionali.

http://virgilioparma.myblog.it/archive/2010/02/22/blocco-del-traffico-il-28-febbraio.html[/url]

[url]http://parma.repubblica.it/dettaglio/parma-si-al-blocco-del-traffico-niente-auto-il-28-febbraio/1864862

;D ;D ;D

Tutti chi? Ne vedi molte in giro? ???

Questo rientra nel discorso "utilizzo illecito" che comprende anche le auto elaborate, non è una concessione per legge, è un abuso. Qui parliamo di una deroga legale...
Altrimenti va considerata anche l'obiezione del Mauring sulle macchine modificate (come la tua per esempio :P ;D )

In realta' la cosa si sta lentamente autoregolamentando, perche' molte compagnie rifiutano di assicurare come storiche le 500, le 126, le Panda, le Uno, ecc., anche se certificate.

E sulle polizze c'e' scritto che non possono essere adibite ad uso professionale.

Quindi da una parte si scoraggia l'uso cittadino di catorci, dall'altra l'uso per molti km all'anno di auto grosse.

Non resta molto, e basta guardare in giro quante ASI si vedono.

Che problema creo se 1 volta a settimana la faccio girare?  ???
Doverla tirare fuori solo per le manifestazioni è un casino...diventi scemo per il tagliando, il gommista, la revisione....mica le puoi portare con il carro attrezzi  :-\
E poi, IMHO, è una visione distorta del piacere di avere una cosa....

Come al solito, gli ingarbugli in Italia nascono perchè manca il buonsenso...sia da parte di utenti che pensano di fare i furbi sulle spalle dei veri amatori, sia da parte delle amministrazioni....

ma infatti mica dico nulla a chi ha una storica vera e ogni tanto la usa....chi invece ha false storiche solo per sgravi fiscali è un'altra cosa....a me se inquinano frega poco,o quanto meno,vista la mia auto ho il buon senso di non indignarmi! ;D

Insomma,

- se la tieni in garage ti tirano le pietre

- se la usi ti tirano le pietre

qualunque cosa fai, dovunque te ne vai, sempre pietre in faccia prenderai.  ;D

Ma infatti chi le ama le storiche è il primo che si incazza a vedere gli abusi....perchè poi ci rimettono più loro degli altri...che appena non serve più la vecchietta la pressano e amen..

Sinceramente io me ne sono allegramente SEMPRE sbattuto i cogl... , non posseggo auto che non siano storiche sia perchè non mi interessano, sia perchè non faccio così tanti chilometri da giustificare il costo assurdo di una assicurazione e di un eventuale bollo di possesso anche se questo è il problema minore :P.
Le mie auto sono tutte in condizioni impeccabili e visto che i politicanti si riempiono la bocca di particolato , non vedo come posso io , con 4 auto a benzina , creare qualche aumento nella presenza di quest'ultimo.
Per me possono anche vietare qualsiasi utilizzo, non mi cambia tanto la vita ::)

chi usa auto storiche non per scopi collezionisti/storici, se no nerro evade il pagamento di alcune tasse.

la solita gabola all'italiana per permettere ai ricchi collezionisti di auto di avere svariate auto senza pagare niente.

e pure a chi passa per storica la 127 sgangherata pur di non pagare i pochi euri di bollo e assicurazione in più.

ma per favore...


:-X :-X :-X :-X :-X :-X

Erri.
Se paghi la tassa di circolazione (NON quella di possesso) sei completamente in regola, per circolare con una storica.
Il resto è una mega cazzata e non la commento nemmeno :P

Evidentemente dalle tue parti (come dalle mie, cioè nelle strade che faccio io) i controlli sono pochi, altrimenti dovrebbe fregartene eccome.
Se abitassi a Milano centro, non potresti permetterti di sbattertene, temo.

Ci fossero anche i controlli a tappeto e fossimo perseguitati come dei delinquenti , continuerei a sbattermene i maron, prima di arrivare al punto a cui non convenga usare piu una delle mie auto sai quante centinaia di multe devono farmi  all'anno ? :P
Per la questione di milano...b'e la cosa non si pone, non abiterei in quel casino neppure fosse l'ultimo posto al mondo non infestato dagli zombi  :-X e comunque l'auto sarebbe il minore dei problemi  ;)

Ho capito Nielli, ma qui non stiamo parlando di dove conviene abitare...
Sto dicendo che se sei un milanese, che abita lì, ha la sua famiglia, interessi, lavoro, amicizie lì, magari da 30 o 40 anni, mandi giù il rospo e ti compri una euro5 nuova, piuttosto che sborsare chissà quante centinaia di euro all'anno in multe...

Poi, il discorso vale per Milano ma anche per Bologna (blocco per sei mesi all'anno, senza esenzione per le storiche), e chissà per quante altre città.
Va bene se uno non va in città (infatti io me la cavo perché faccio tragitti extraurbani...)

Ribadisco, prima di arrivare a colmare con le multe il valore perso annuale di un'auto nuova (senza contare l'esborso iniziale) , bollo e assicurazione pieni e magari pure la manutenzione (visto che su quelle trappole se non hai 30 mila euro di computer ad hoc non puoi neppure svitare una ruota) e contando il costo mensile dove rimessare le mie che credo in un posto come milano siano soldoni... 4 box auto... il tutto per l'utilizzo limitato a cui sono abituato  ::)  mi tengo le nonne ;) oppure vendo tutto e vado a vivere in un posto vivibile che ne guadagna anche la salute  ;D

E' lo stesso ragionamento che faccio io con i divieti per i camper: me ne sbatto regolarmente mettendo in conto che una volta ogni tanto una multa ci puo' stare.

Non ne ho mai presa una, ma anche se fosse, e' sempre piu' conveniente che regalare soldi per campeggi puzzolenti o aree attrezzate sovraffollate e distanti dai luoghi che mi interessano.

Ok ragazzi, ma mettiamo giù due numeri.
La sanzione per circolazione in "zona ecopass" a Milano costa MINIMO 70 euro + 11 euro di notifica. E la multa la prendi sempre, ci sono le telecamere.

Se tu devi usare la macchina tutti i santi giorni a Milano, dopo 100gg lavorativi (4 mesi) ti ci sei pagato una Matiz a GPL.
Dopo un anno ti compri una bella utilitaria.

Il discorso del "giro e me ne sbatto", in quel caso, non è applicabile, andiamo.

Ce lo possiamo permettere "noi" che abbiamo una probabilità bassissima di essere beccati.

(http://profile.ak.fbcdn.net/object3/1560/101/n119370995309_9720.jpg)

Beh, certo. Se la multa e' automatica con la telecamera, c'e' poco da stare allegri: bisogna cambiare citta' e basta.  ;D

Quoto  ;)