ilPistone.com

http://www.autoblog.it/post/25763/ferrari-california-debutta-la-versione-con-cambio-manuale

anche gli ultimi irriducibili  ;D sono accontentati

Finalmente una bella notizia! Affancuffia il cambio da sciampisti! 8)

che cagata...una marcia in meno, va di meno, consuma di più, inquina di più...

Effinalmente si butta via il cambio da ammerregani!

Ma che te ne fai di una marcia in più???? E sopratutto immagino a livello sensoriale la differenza abissale che si possa percepire nel passare da 0 a 100 in 4,3 anzichè in 3,9... Bah, con queste nuove cagate son tutti Shumy ormai...
Speriamo facciano altrettanto con la 458...

mah,in realtà sulla 458 ha il suo perchè, tutta la vettura è impostata "corsaiola". ma in una GT come la california, che vedrà la pista sì e no 3 volte in vita sua, fa più classico un cambio manuale. penso che i consumi siano marginali in questo discorso, sia per il fatto che una ferrari fa pochi km all'anno (quindi inquina tanto quanto un utilitaria, sul conto totale annuale), siaperchè penso che il proprietario se ne freghi abbastanza

cambio manuale a vita! meno prestazioni, ma piu' divertimento!  :)

per auto di simili prestazioni,non so se il cambio manuale è poi tutta sta figata...ormai le auto sono talmente veloci e frenano talmente tanto,che perdere tempo e concentrazione con la mano sul cambio e punta-tacco non è per niente figo....sotto i 400 cv manuale a vita,sopra sono indeciso...un bel sequenziale a leva sarebbe la quadratura del cerchio. ;D

intanto non è un automatico ammerrgano ma un  meccanico semiautomatico sequenziale a controllo elettronico a 7 rapporti  con doppia frizione

solo per il fatto della doppia frizione sarebbe da preferire....come su una m3 odierna solo un incompetente preferirebbe il manuale

E chi ha detto che è automatico?????????? Lo so bene che ha sette frizioni e 54 marce ma non me ne po' fregar de meno! Poi proprio sull'M3 incompetente è chi prende il cambio da sciampista visto che non è capace o non ha voglia di muovere la leva del cambio e fare la doppietta...
La cosa più goduriosa e più appagante su una sportiva....

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lo sciampista è chi preferisce il manuale su una m3  e cosi non la puo' spingere al limite in pista...parla con qualcuno che ha o ha guidato una m3 in pista e vedrai che ti dice

dai che era un modo di dire per enfatizzare la cosa cosi palese ..non volevo offendere nessuno (tranne il dogui se del caso  ;D  )

Io in pista non vado e se ci andassi con una M3 non andrei di sicuro per fare il miglior tempo ma per divertirmi! E poi dove sta scritto che non la posso portare al limite col manuale??? Chissà prima come facevano....  ::)

sequanziale con frizione a secco e rapporti corti come ariel atom o radikal , in avanti scali , indietro sali , frizione solo per partire , in alternativa un bel manuale . anche se i dati cronometrici mi smentiscono tendo a valutare il cervello umano collegato al piede sinistro ed al  braccio destro ancora superiore a qualche decina di grammi di silicio connessi ad una chilata di attuatori .
il top su una sportiva  ? manuale a 6 marce con prima rovesciata , magari con selettore ad H ed una ventina di chili di sforzo su frizione .

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BRAVOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

MI INCHINO.................. :-* :-* :-* :-* :-* :-*

non la porti al limite come dicceva vatanene per un fatto di rapidita' di cambiata ....di accelerazione ...di scalata ecc eccc

guarda che quello della cal ha la frizione a secco ed è un sequenziale

Sapessi quanto me ne frega!!!  ::) Io allora te la giro "alla tua maniera"... La porto al limite di quello che mi permettono le mie scarse capacità di guida applicate a un'antiquato cambio manuale... Mentre i grandi talenti mi passeranno sulle orecchie con le loro belle macchinette condotte da un pezzetto di silicio...

per me puoi andare pure in bici pero' un appassionato e intenditore dopo che li ha provati entrambi credo ha pochi dubbi...

magari per es il barn che un po' se ne intende (e ne ha viste) ci potrebbe dare un parere

Secondo me stai toppando di brutto.... Un appassionato potrà anche preferirlo ma non un intenditore... E non capisco perchè se uno non ha la supercar non può dire nulla... Io ho provato manuali seri e sequenziali e i sequenziali mi fanno CAGARE!!! Fattene una ragione! Tra l'altro Barn potrà anche preferire il sequenziale ma lui non rappresenta certo la totalità dei possessori di supercar... Se alla Ferrari hanno deciso di metterlo a disposizione evidentemente c'è stata la richiesta da più acquirenti... Il sequenziale è una porcheria, secondo me, e toglie il piacere di guida...

Temo che si sitiano usando parole di cui non si consoce il significato...


Appassionati ed intenditori avranno le proprie preferenze in base alla propria passione e ai propri gusti...


Se io sono uno che AMA fare il tempo, perchè quello è il mio gusto e in quel modo mi diverto/soddisfo di più sceglierò il semiautomatico o quel che l'è (posto che si stia parlando di un cambio serio, non di un 3 marce di 40 anni fa)...


Se sono uno che si diverte ad impegnarsi in un certo tipo di guida, magari un poì "retrò", beh, allora potrei decidere che non mi piace il sequenziale, che non voglio l'ESP e magari neanche l'ABS...

Nessuno dei due è "più" dell'altro...

A meno che uno dei due esprima concetti non confacenti alla realtà... in quel caso, al di la della scelta, delle preferenze e dei gusti, potrà essere individuato come ignorante/incompetente.... ma per il solo fatto di aver detto una boiata, non per altro...

Io infatti ho sempre sottolineato "secondo me"...
Mi infastidiscono un po' le sentenze, tutto qua...

allora mettila cosi.....

un pilota professionista preferisce il dkg su una m3

Ma qui non si fa un discorso di efficacia. Su quello credo (anzi, lo spero) che siamo tutti d'accordo, il robotizzato stravince. Si parla di gusto e sensazioni... li il manuale ha ancora da dire molto.

Personalmente sarei molto indeciso messo di fronte alla scelta...

a livello di gusto e sensazioni inviterei a provare un doppia frizione prima di esprimere un parere....almeno una volta

Non ho bisogno di farmi incu***e per sapere che non mi piace....  ::)
A parer mio non è la trasmissione a dare emozioni ma solo la macchina a cui e collegato. Con quella trasmissione tutti possono andare forte e pensare di poter portare al limite una macchina potente, e l'autostima e la convinzione di essere bravi aumenta.
Se metti lo stesso cambio su una macchinetta come la mia si rivelerà una cagata perchè verranno meno tutte le sensazioni estreme di un'auto molto potente come accelerazione e frenata estreme e una delle cose divertenti come fare la doppietta e smanettare col cambio verrà meno.
In poche parole è la macchina a far sembrare più figo il cambio, non viceversa...

AH BEH non lo conosco ma so che non mi piace..allora tanto vale andare al bar :D

Questo non lo credo...

Nel senso che se quel cambio è più rapido di uno normale e consente di non staccare le mani dal volante nè di impegnare i piedi in operazioni differenti da quelle di accelerare e frenare, sicuramente si potrà migliorare la prestazione... il che rende l'auto più veloce... se non fosse così le auto da corsa avrebbero normali cambi manuali...


Detto questo, ovviamente, ci sono auto per cui ha senso questa cosa e altri per cui questa cosa non ha un gran senso...

Chiaramente su di una vettura da pista il senso c'è eccome... su altre vetture no...


Poi, ripeto, siccome qui non stiamo parlando di vincere gare, ma di divertimento, allora è ragionevole considerare il modo di divertirsi di ciascuno...

Massì ora mi vendo la casa così mi compro la gallardo con cambio da scampisti e poi ti riferirò... OK??  ;)

vabbe' esistono anche doppia frizione piu' a buon mercato :P

Beh, questo no... ok su una Enzo ma su una golf è proprio da sciampisti veri....  :P

si ma tu neanche un dsg hai guidato vero? ;D

Bho, io l'automatico lo vedo bene proprio sulle macchine comuni, non c'e' proprio alcun gusto di smanettare col cambio nel traffico


ho guidato approfonditamente una A3 TDI dsg, la conclusione e' stata che non mi e' piaciuto. Troppo nervoso, di gran lunga meglio il mio col convertitore di coppia ai fini della fluidità di marcia. Abbastanza divertenti i paddles, purtroppo e' tutta la macchina a non essere divertente quindi tanto meglio lasciarlo in automatico. Immagino che con motori piu' seri (e possibilimente a benzina) giocare coi paddles sia tutt'altra musica.

generazione playstation

una pregunta...ma tra tutti i talebani del cambio manuale, ce n'è uno che ha provato a guidare in pista un'auto con cambio robotizzato/doppia frizione/automatico comunque con comandi al volante? no tanto per capire se si parla tanto per sentito dire o se ci si basa su esperienza diretta...perchè io francamente ho guidato parecchio in pista auto manuali, ho poi usato al Ring la Scirocco col DSG e non ne farei mai più a meno...anche se sicuramente il cambio DSG VW ha dei difetti (tipo cambiare al limitatore ed avere un certo ritardo nella cambiata rispetto al momento in cui si pinza la paletta al volante, specie a salire), il feeling di guida e soprattutto la sensibilità e la precisione che si ha col volante non staccando mai le mani sono impagabili...

mi sono perso.

Sembra che la Cali abbia un cambio sequenziale. Io sapevo che aveva un doppia frizione, e da che mi risulta, tutti i cambi a doppia frizione hanno due alberi (per rapporti pari e per rapporti dispari). Quindi NON sono sequenziali. Giusto?

Poi leggo che qualcuno ha provato un sacco di auto con cambi sequenziali. Però mi pare che non esistano molte auto in produzione con cambi sequenziali, se non le robe tipo Radical e, forse (ma ne dubito), l'SMG III di M5/M6. Giusto anche questo?

il sequenziale , prorpiamente detto cambio a innesti frontali è quasi solo per auto racing (la lotus lo monta sulla 2-11 gt4 ... costa veramente tanto).

gli altri sono cambi semiautomatici.

robotizzati i vari smgII/III , superfast etc etc


doppia frizione  i dkg,etc etc

entrambi posos diventare automatici con apposita strategia di cambiata della centralina.

la California ha un doppia frizione che PARE essere lo stato dell'arte del genere...cambi sequenziali su auto stradali pure non ne esistono, nè probabilmente mai ne esisteranno... sono cambi da corsa, al max le montano auto estreme tipo le Radical (che spesso hanno motori motociclistici quindi i cambi sono quelli delle moto)...

infatti. Il mio era un post assolutamente retorico a beneficio di chi dice che ci sono sequenziali da provare ad ogni cantone e che la Cali ha il sequenziale... ;)

Vabbé noi per sequenziali intendiamo cambi in cui non si può passare che so dalla 4a alla 2a direttamente e viceversa... e nei quali la frizione non va utilizzata... non cavilliamo, il discorso era un altro...


Risposta: non li ho provati in pista ma in strada si e li detesto... Ma è così difficile accettare punti di vista diversi?? A me NON PIACCIONO!!! Senza se, ma, piste o meno... Io amo guidare la macchina, non condurla... E l'interazione che da un bel manuale sopratutto su auto non proprio dalle prestazione mostruose non me lo darà mai nessun automatico/robotizzato o sequenziale con 100 frizioni esistente... Se a voi piace guidare con un DSG&co.  amen...

frasi come queste


si xchè sono pareri personali. Queste invece


sono stronzate...perchè non decidi tu (o altri) cosa è guidare e cosa condurre, specie se usato con questo tono dispregiativo...

PS: le F1 come hanno il cambio? anche li "conducono" le auto? prima di predicare l'obiettiività altrui, non sarebbe il caso di iniziare col dare il buon esempio? nessuno può venire a criticare cosa piace di più a te o ad altri, o imporre cosa sia meglio o peggio... ma vale anche all'incontrario, non ti pare?

senza volerne ma gusti sono gusti , ognuno ha i propri . c'è chi ama i videogiochi e chi li detesta , chi ama il calcio e chi lo detesta , chi apprezza un nuon cambio manuale e detesta l'automatico e viceversa .

bhe , se vogliamo proprio parlare di F1 senna guidava con il cambio manuale e dopo un gp di montecarlo aveva la mano destra sanguinante  .....shumacher dopo un gp di montecarlo al massimo aveva ( se non era volaqto fuori alla prima cuva ) gli indici indolenziti ....altri tempi .

Forse mi sono espresso male, a parer mio "condurre" significa avere poco margine di intervento per migliorarne le prestazioni di un'auto mentre ovviamente guidare significa sempre a parer mio interagire completamente con la vettura. Se uno la pensa diversamente è ovviamente liberissimo! Se a te emoziona di più un DSG perchè mai dovrei essere contrario o dire che non capisci nulla!? Una cosa però che secondo me è oggettiva è che un DSG&co rispetto a un manuale assottiglia la differenza tra un bravo pilota e uno mediocre in quanto elimina un "campo" di competizione...

 

Forse mi sono espresso male, a parer mio "condurre" significa avere poco margine di intervento per migliorarne le prestazioni di un'auto mentre ovviamente guidare significa sempre a parer mio interagire completamente con la vettura. Se uno la pensa diversamente è ovviamente liberissimo! Se a te emoziona di più un DSG perchè mai dovrei essere contrario o dire che non capisci nulla!? Una cosa però che secondo me è oggettiva è che un DSG&co rispetto a un manuale assottiglia la differenza tra un bravo pilota e uno mediocre in quanto elimina un "campo" di competizione...

Provati parecchi cambi semi automatici....non mi piacciono proprio....voglio il pedale della frizione.

Della pista non me ne frega niente...e se me ne fregasse, io vado per divertirmi non per fare i tempi.

Alcuni modelli inizialmente solo "semi automatici" hanno successivemente introdotto una classica trasmissione manuale a richiesta dell'utenza (vedi M5 e M6 qui in USA)

Ci sono le supercar dove il manuale la fa ancora da padrone...Corvette, Viper, etc...certo non sono da tutti...come il Dogui che si e' impippato con la Viper.... ;D ;D  con il semiautomatico ed una carrettata di attuatori magari non sarebbe successo.....  ;D :P ::) ;)

Saper guidare e' anche questo gente....coordinare mani e piedi...

A chi piacciono sti cambi moderni...meglio per loro, per me mai...a meno che il manuale non sparisca dalla circolazione...ma almeno qui in Nordamerica e' in pieno revival...

Io finchè esisteranno i manuali la mia scelta sarà sempre quella!!!  8) 8) 8)

Quelle di F1 sono delle gare, non dei tornei medievali...

Peraltro sono le gare di mezzi meccanici che tendono a sfruttare il top della tecnologia utile a migliorare le prestazioni...

Senzaoffesa, ma questa è una boiata...


TU ti diverti in un modo... ALTRI si divertono facendo i tempi... cazzo ve ne frega a voi?

Saturn... senza offesa... ma sto post è la fiera delle fesserie :P :P :P ;D


Ma chi ha detto che eliminare la frizioni elimini la necessità di coordinare mani e piedi?


Semplicemente si dovranno usare DIVERSAMENTE mani e piedi... anche in questo caso, però non saper usare bene i piedi non ti consentirà di raggiungere la massima prestazione...

dai su non far sempre e solo plemica gratuita . non sarà un toneo medioevale ? certo e ci mancherebbe , son cambiati i tempi e son cambiate le auto , ora siamo in epoca playstation , c'è chi apprezza e chi no .
per rilassarmi navigo su una barc a vela dl 1964 senza uno straccio di elettronica , con prestazioni penose , lenta scomoda e traballante ma mai e poi mai la cambierei con una sua " nipote " full carbon con vele hi teck , elettronica a manetta , velocissima e con 5 chartplotter cartografici interfacciati con telemetro laser .
questione di gusti , ognuno fa a modo prprio , il mondo è grande e c'è posto per tutti .

100 anni fa gli ultimi velieri commerciali sulla rotta dei nitrati perdevano dai 2 ai 3 uomini per viaggio tra mlattie , voli in mare ed incidenti variamente assortiti , oggi a bordo dei mercantili oceanici hanno tv satellitare , aria condizionata , cucina a 2 stelle e turni di lavoro di 6 ore con 10 di riposo quando in navigazione ....nessuno tornerebbe ad arrampicarsi su alberi trballanti alti 50 metri , magari coperti di ghiaccio , per una paga misera ed una mezza pinta di rhum annacquato eppure i cadetti di tutte le marine sia militari che commerciali del mondo nel loro addestramento contemplano una bella crociera su una tall ship a serrar vele a 50 metri dalla superficie del mare . un motivo ci sarà , come un motivo c'è se a scuola guida impari a guidare con il cambio manuale e poi dopo passi all'automatico ....

sulla pista non mipronuncio..però, altro giorno..telefonata del paterfamilias..."la E non parte , non si accendono le luci etc.."..morale, sono andato ad avviarla con la A4 ed i cavi...(probabile plafoniera lasciata accesa, dato che sta in garage e non è stata usata per 4 gg...) ..però con l'automatico, etc etc..spostarla è impossibile..resta in P...non c'è verso di metterla in N..ovviamente la batteria è nel bagagliaio..era posteggiata con la coda a 10 cm dal muro..ergo..grazie al mio fisico agile e scattante...praticamente un compatto fascio di muscoli e nervi.. ;D ;D ;D ;D ;D..(e poi mi son svegliato tutto sudato dal sogno..) per colelgare quei maledetti cavi...

mentre ocn un banale manuale , sarebeb bastato spostarla avanti di 50 cm e si faceva tutto...

mi ha un pò fatto riconsiderare l'automatico...

l'ho detto ieri io e per primo, "de gustibus"... ma de gustibus sul divertimento è un conto... nessun de gustibus è consentito sui numeri...

Quel sistema aiuta a migliorare i tempi... il che significa che consente tempi migliori... c'è poco da far filosofia e romanticismo... Quelli stanno lì per andare più veloci degli altri...



E questo che c'entra?










P.S. ma il significato della parola polemica ti è noto?

Appunto, io mi diverto con il manuale...chi si diverte con i semi automatici se va bene a loro va bene anche a me....mica criticavo a chi piace....a me non piacciono proprio...e c'e' l'utenza che li chiede tanto e' vero che BMW li ha introdotti su M5 ed M6.


Io parlavo di coordinamente mani piedi alla "vecchia maniera"... ;) ora sara' coordinamento pollici piedi.... ;)

P.S.

Tempo fa ebbi modo di provare un manuale Hewland vecchia maniera...per te forse sara' una trasmissione preistorica....ostico ma velocissimo e super preciso una volta fatta la mano....una veria goduria....ripeto per me.

Il piacere di un manuale Getrag, Muncie...stabilire il feeling giusto con cambio e motore...impareggiabile...

Anche li...dipende da chi guida..migliora il tempo dello stesso pilota...ma se uno e' una schiappa anche il semi automatico fa poco....


E di gente brava in pista con il semi automatico che prende la paga da altri bravi con il manuale continua ad esserci...

Un'altro aspetto da considerare e' l'affidabilita' di lunga durata e costi di manutenzione/riparazione di queste trasmissioni...il cavallo si vede a lunga corsa....

In America dove l'automatico e' la norma, i cambi partono eccome durante la vita dell'autoveicolo......i "transmission shops" sono molto comuni (attivita' commerciali che riparano solo trasmissioni)....mentre la rottura di un manuale e' un'evento piu' unico che raro.....personalmente io non ho mai cambiato neanche una frizione in vita mia...

Come ti capisco....

Tra l'altro in America la trasmissione che ti pianta e' uno delle cause di rottura sul ciglio della strada con conseguente carro attrezzi piu' comuni...la classica "pisciata rossa" del convertitore partito....

Saturn... sia chiaro... io il maggior divertimento lo provavo a non far grattare il cambio della 500... e a tutt'oggi per dare un minimo di "sale" alla guida di una bolsa utilitaria quale quella che guido, mi diverto a sdoppiettare ad ogni piè sospinto... (anzi tecnicamente io fo' la doppia debraiata)...

Ma questo è il mio gusto... certi proclami nei confronti degli o degli altri non stanno nè in cielo nè in terra...

Non è incompetente chi preferisce divertirsi con l'automatico, non lo è chi lo fa col manuale etc. etc.

E no, non sarà coordinamento piede-pollice, o non solo.. ma potrai usare i due piedi per accelerare/frenare indipendentemente a seconda delle necessità...




Niet... permettimi di dire che questo non ha il benchè minimo fondamento... Se fossecome dici tu, visto che nelle competizioni si va per vincere, se in ferrari, mclaren etc. o in tutte le altre competizioni automobilistiche, si dimostrasse che qualcuno può essere più veloce con un manuale, glielo monterebbero...





ma che c'entra questo col divertimento/velocità in pista?

Una Golf 2.0 turbo ad iniezione diretta sarà, molto probabilmente, meno affidabile di una roba analoga con un motore sovradimensionato, molto più semplice e meno potente... ma che c'entra?

Non ho dato dell'incompetente a nessuno e mi scuso se ho dato questa impressione nei miei post...ripeto ancora, scelte personali.


Puoi usare anche un piede solo per accelerare e frenare  :P ;D


Non parlavo di competizioni ufficiali dove si va alla ricerca della prestazione assolute, limare i centesimi di secondo...mi riferivo a gente col manico che va a divertirsi in pista il weekend, piloti non professionisti.....la maggior parte di noi, credo.

In F1, ad esempio, i semi automatici sono una realta' da molto prima che si diffondessero sulla produzione normale.


Ho semplicemente aggiunto un'altro elemento alla discussione che ovviamente non ha nulla a che vedere con divertimento/prestazioni/gradimento ma ha un suo peso nella scelta complessiva della trasmissione per la propria auto.

cerco di fare il punto della situazione:

s'è aperta sta discussione un poì animata... alla fine son volate delle parole un po' grosse (se vai a vedere l'inizio del 3ed) non motivate, visto che si parla di divertimento ed ognuno si diverte come gli pare...


Poi, giusto per portare le cose alla realtà, s'è detto che, giustamente, se si sta a guardare, però, la prestazione assoluta attualmente questi sistemi semiautomatici sono "avanti"...

Punto... direi che si tratta di una serie di banalità da manuale ;D ;D ;D

Tra l'altro non voglio dare l'impressione di essere un nemico del progresso tecnologico!!!  ;D ;D....io una macchina senza condizionatore e servosterzo (quest'ultimo salvo rare eccezioni in vetture particolari) non la vorrei manco regalata.

L'ABS lo ritengo quasi vitale, quantomeno nelll'uso di tutti i giorni.

Bluetooth per il telefono e GPS utilissimi (vitali per l'attivita' di alcune persone)

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Che un robotizzato non colmi parecchio la differenza tra un pilota mediocre e uno bravo non è vero! E lo ha dimostrato il test della Ferrari con la Scuderia a fiorano in cui piloti della domenica facevano tempi di poco superiori (un sec circa) a quelli fatti da Schumy...
In F1 si cerca la massima prestazione, non il massimo divertimento, ed è normale che utilizzino la soluzione più veloce...

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Una parte... Ma una parte non è da attribuire anche a quello?

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Si ma se sbagli la frenata/traiettoria fai un tempo del cacchio sia col manuale che col robotizzato! E poi se sbagli marcia che so in un tornante perdi mezzo minuto altrochè... Io penso che il robotizzato assottigli le differenze tra uno bravo e uno no... Molta meno concentrazione necessaria....
Spostare la mano e mettere il rapporto velocemente, modulare la frenata e nel frattempo ruotare il piede per dare il colpo di gas e col sinistro staccare e attaccare la frizione richiedono una coordinazione e una concentrazione doppia rispetto al solo spostare il piedino da dx a sx e premere una paletta con l'indice! Non scherziamo dai, la mia ragazza senza un minimo di esperienza non riuscirebbe mai a fare tutto ciò mentre fare la syessa cosa con un cambio a palette non gli risulterebbe di sicuro complicato....

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Il fatto che la cosa ti venga naturale viene dal tempo, e dall'esperienza acquisita e dalla bravura... a te viene naturale, anche a me ma non per tutti e così... Un conto è fare una cambiata normale un altra e farlo mentre si tira che sia in pista o che sia in una strada di montagna...

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Bravo! Parole sante! Hai proprio centrato il succo! Peccato che con un cambio a palette "uno" potrebbe dimenticarsi di essere un' incapace...

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E non ti pare un po' troppo tardi??

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Non credo che con un cambio manuale la cosapossa cambiare... chi si sente senna si sente senna sia con il manuale che col robottizato...

Peraltro tutti i "pilotoni" che ho il "piacere" di conoscere e che son convinti di esser stati sottratti alla vittoria del mondiale da un destino beffardo, non accetterebbero mai di veder mortificate le proprio qualità dal cambio "semiautomatico"...

Sia chiaro non è una polemica contro di te, ma la realtà dei fatti che mi circonda... Un sacco di gente, assolutamente pericolosa alla guida, suppone di esser brava e di non voler rinunciare al piacere del cambio...

No aspetta, sia chiaro che io non ho la minima convinzione di essere un fenomeno... Il buon Losna che la pensa diversamente o magari Homer o altri mi danno una pista sicuramente... Io dico solo che lo preferisco e che cercare di perfezionarmi mi piace e mi diverte...  ;)

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non lo so... appost ho specificato di non voler polemizzare "contro" di te, visto che si poteva fraintendere... dico solo che se uno è convinto di essere capace, lo è sia col che senza il cambio semiauto...