ilPistone.com

Ho sempre odiato quelli che urlano al "complotto" ogni qualvolta le cose non vanno come si vorrebbe. Ciononostante tutti gli accadimenti riferiti a Prius e più in generale a Toyota mettono in crisi questi miei vecchi convincimenti.
Non voglio sottovalutare i problemi riscontrati su queste vetture giapponesi, ma l'accanimento con il quale i media stanno affrontando l'argomento "puzza" terribilmente .....
Non credo che ci siano oscure forze e abili manipolatori, ma il "nazionalismo" americano lo conosciamo tutti ed è questa presupponenza jankee che fa un po' perdere la pazienza a noi europei.
Può essere quindi che questo snaturato "patriottismo" degli amici d'oltreoceano fomenti una campagna anti-toyota, che ufficialmente viene negata ma segretamente auspicata.
Rispetto, invece, al mercato di casa nostra, anch'esso caratterizzato da forti riduzioni, va detto che le questioni sono differenti. In primo luogo si paga la politica dell'incentivo, secondariamente anche da noi vige una certa partigianeria.
La casa nazionale ignora l'ibrido (e si sa quanto questo significhi in termini di corretta informazione) ed anche le altre case europee sono in ritardo tecnologico sul tema ibrido.
Ergo, in periodi di "vacche magre", costa meno e rende più "sputtanare" l'avversario commerciale.
Complotto non sarà, ma certamente non è un bel vedere ..........

...e la toyota è complice del complotto? non mi pare siano stati i giornali a richiamare 10 milioni di auto (tra l'altro neanche tutte ibride)... ma che vi mettono nell'abitacolo delle prius alla consegna? ::) ::) ::)

Certo è che se uno non capisce il senso dei post, mica è obbligato a rispondere.   :-\
Comunque Homer, sono nuovo del forum, ma permettimi di dirti che, tra l'altro, non apprezzo questa tua ironia.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

That's all folks...


direi che non ci sia molto altro da aggiungere...

cercherò di farmene una ragione...

cmq paolo hai sicuramente ragione...d'altronde è toyota che ha basato da anni le sue campagne pubblicitarie sull'affidabilità...è normale che i concorrenti approfittino di questa figuraccia..

non mi risulta che, almeno qui in italia, Toyota si stia strappando i capelli per vendere prius... vedo pubblicità incessanti per yaris... per rav... etc. ma di prius... poco se ne importano anche loro...

Credo che Aronne si riferisca al caso delle Prius "impazzite".

Tanto bravi (i giornalisti) a dare la notizia della Prius che si fa 30 km a manetta senza possibilità di arrestarlo, con la polizia che rincorre e rallenta la macchina.

Poi salta fuori che:
Il poliziotto NON ha rallentato la macchina ma ha solo dato consigli su come spegnere la macchina in movimento via megafono.
La vittima è un pregiudicato per frode assicurativa, e ha un debito di 700.000 $
La Prius, sotto esame dalla NTSA, non ha alcun difetto e il log dimostra che l'auto è stata accelerata e frenata tantissime volte da cuocere i freni.

Solo che l'evoluzione dell'indagine non è stato pubblicato in Italia.

Domanda:

si puo' spegnere la Prius in corsa ?  ???

Si.

Tieni premuto POWER per tre secondi.

se il sistema te lo concede...


Magari il sistema che si è impallato e che ha deciso che deve accelerare a manetta e non ti fa frenare potrebbe anche decidere di non farsi disattivare...

no, quello e' per attivare la modalita' stand-by! ;D

E che succede se sei a 100 all'ora ?  ???

Si spegne il termico, si stacca l'elettrico, si procede come in folle fino a fermarsi  ??? ??? ???

I freni funzionano ?  ??? ??? ???

@ Marzul
Difatti anche per me resta un mistero. L'unica spiegazione è che il nostro mercato in alternativa al diesel spinge solo e selvaggiamente i gas. (toh! chissà perchè..)
@ Mauring
I freni, seppur senza servocomando, frenano lo stesso. Il freno "a mano" (in realtà si comanda "a piede" tipo MB) è meccanico con cavo e tamburi indipendenti) ed è quindi anch'esso utilizzabile.

"chi sa perchè" non lo so... non ho colto...


Toyota non ha fatto una sufficiente campagna sulla prius... chisà perchè me lo domando io... non hya ricevuto incentivi particolari ed il suo prodotto è fuori mercato, o, addirittura, vende in perdita? Può essere... boh...

Si, i freni funzionano, è come se giri la chiave su una macchina normale e metti in folle. Col vantaggio che il servofreno, essendo elettrico 12V, continua a funzionare. Anche se per caso è esplosa la batteria 12V, esiste un circuito supplementare a conensatori che tiene viva il circuito dei freni.

Dato che il sistema, della Prius incriminata ha registrato repentini pressioni del tasto POWER, dell'acceleratore e del freno, il sistema funzionava.

http://pressroom.toyota.com/pr/tms/toyota/toyota-offers-preliminary-findings-155268.aspx

(Tradotto in italiano)

Alla conferenza stampa di oggi, Toyota Motor Sale USA ha mostrato alcuni rilievi chiave preliminari emersi dall'indagine tecnica e i test sul campo che sono stati effettuati il 10 e 11 marzo a proposito di un supposto evento "runaway Prius" drammaticamente mostrato dai media nazionali.

Ingegneri Toyota hanno completato un esame della Prius 2008 guidata da James Sikes che è stata l'oggetto di una chiamata d'emergenza al 911 Lunedì 8 Marzo. Il conducente ha riferito che il veicolo stava procedendo ad alta velocità, l'acceleratore era bloccato e il veicolo era fuori controllo e non poteva essere fermato. L'operatore del servizio d'emergenza ha ripetutamente invitato il conducente a mettere l'auto in folle e spegnere tramite il pulsante Power.

Un ufficiale della California Highway Patrol ha intercettato il veicolo e invitato il conducente a premere con decisione il pedale del freno, attivare il freno d'emergenza e spegnere l'auto; a questo punto l'auto si è fermata.

Nonostante un rapporto definitivo non sia ancora stato completato, ci sono forti indicazione che il resoconto del conducente sia inconsistente con i rilievi preliminari.

Gli ingegneri Toyota hanno effettuato l'analisi dei dati scaricati dall'auto, test statici e dinamici e approfondite ispezioni di tutti i componenti interessati. In aggiunta, hanno ritracciato il percorso dell'auto tenendo conto dei tempi di percorrenza e di quanto rilevato nella registrazione della chiamata al 911.

L'investigazione ha preliminarlmente rilevato quanto segue:

- Il pedale dell'acceleratore è stato testato rilevando il corretto funzionamento senza impedimenti o frizioni anomale. Da notare che la Prius non è soggetta a nessun richiamo per il pedale dell'acceleratore, e il pedale è costruito da un fornitore differente rispetto a quello soggetto a richiamo.

- I freni anteriori hanno mostrato pesante usara e danni da surriscaldamento. I freni posteriori e il freno di stazionamento erano in buone condizioni e funzionanti.

- Il tappetino Toyota installato era del tipo corretto ma non era fissato agli appositi fermi. E' stato rilevato che non interferiva e nemmeno toccava il pedale dell'acceleratore.

- Il tasto Power ha funzionato correttamente e spento il veicolo una volta tenuto premuto per 3 secondi, come l'operatore del 911 aveva indicato a Sikes di fare.

- La leva del cambio ha funzionato correttamente ed è stato possibile mettere in folle. La posizione era chiaramente indicata e la leva poteva essere facilmente spostata sulla sinistra verso la serigrafia "N".

- Non è stato rilevato nessun codice d'errore nel power management computer, e nessuna spia di malfunzionamento era attiva nel cruscotto. Il sistema di auto-diagnosi ibrido ha mostrato evidenza di numerose e ripetute applicazioni on - off sia dell'acceleratore che del freno.

- Dopo aver esaminato ogni componente, i freni anteriori sono stati sostituiti ed è stato fatto un altro test su strada, durante il quale il veicolo ha funzionato normalmente.

- Durante il test, i freni sono stati appositamente sollecitati "di brutto" con continue e leggere applicazioni, in modo da farli surriscaldare. Il veicolo ha potuto essere fermato con i soli freni, anche se surriscaldati.[/List]

Il sistema frenante di Prius usa sia i freni convenzionali che la frenata rigenerativa che utilizza il motore come generatore di elettricità.

Il sistema ha un sofisticato sistema di auto protezione che taglia potenza al motore nel caso di moderata pressione sul freno e acceleratore premuto più del 50% circa, realizzando quindi una forma di "brake override".

Questa funzione, che è studiata per proteggere il sistema da sovraccarichi e possibili danneggiamenti, è stata rilevata come regolarmente funzionante durante i controlli preliminari sul campo.

Gli ingegneri Toyota ritengono che sarebbe estremamente difficile che la Prius possa mantenera un'alta velocità con qualcosa più di una minima pressione sul pedale del freno, e che l'asserzione che il veicolo non poteva essere fermato con i freni è fondamentalmente inconsistente con il progetto del veicolo e con le osservazioni fatte durante l'indagine.

Questi rilievi suggeriscono che il resoconto degli eventi dell'8 Marzo fornito da Sikes dovrà essere oggetto di ulteriori esami.

Investigatori dell'NHTSA erano presenti durante l'indagine di Toyota, e stanno conducendo la loro investigazione sul veicolo e le sue performance. L'indagine di Toyota è stata anche controllata da un membro dello staff del Congresso.

Quindi il recupero energia viene disabilitato e funziona il solo circuito idraulico (senza servoassistenza).

Quello che mi interessava di piu' era, comunque, cosa succede quanto spegni tutto mentre sei in drive a 100 all'ora, visto che la trasmissione si avvale di un ambaradan epicicloidale che fa initeragire ruote, motore elettrico e generatore.

Si puo' spegnerla quando e' in "drive" ?  

E a te chi l'ha detto che il sistema abbia registrato tutto correttamente?

Senti io ti inviterei a mantenerti un po' in queste dichiarazioni roboanti... Già hai fatto una figuraccia intergalattica nella situazione di quell'utente che dichiarava, guarda caso, proprio un'avaria all'acceleratore, aggredendolo e dandogli del bugiardo... è inutile che insisti in questa crociata...

Son servoassistenza: leggi sopra.  ;)

Si può spegnere, mediante pressione del tasto POWER per tre secondi.
Il termico si ferma, si mette in folle, i motori elettrici girano liberamente trascinati dalla vettura in movimento, il servosterzo smette di funzionare ma le luci, le freccie e la radio funzionano ancora. Il cruscotto resta acceso, ma si accendono tutte le spie gialle. Il servofreno funziona ancora. In questo stato occorre fermarsi prima di spegnere definitivamente la vettura e riaccenderla.

http://pressroom.toyota.com/pr/tms/toyota/toyota-offers-preliminary-findings-155268.aspx

Investigatori dell'NHTSA erano presenti durante l'indagine di Toyota. L'indagine di Toyota è stata anche controllata da un membro dello staff del Congresso.

Credo che basti.

E io credo che tu dovresti scendere dal piedistallo.

Ottima delucidazione, grazie.  ;)

Ma non capisco lo "spegnere definitivamente"...  ???

Intendi con la chiave ? Perche' se giri la chiave in corsa non succede niente ?  ???

Ma lo sai, almeno, cosa significa l'espressione "scendere dal piedistallo"?

Hai presente le 4 posizioni della chiave normale?
LOCK - ACC - IG-ON - MAR

Quando spegni normalmente è come mettere il LOCK.

Quando spegni forzatamente in movimento, l'auto va in ACC - difatti le luci, radio cruscotto restano accese. In questo stato di limbo, una volta fermata la macchina, premendo nuovamente POWER, non si accende ma si spegne, in LOCK. Poi premi il freno e POWER e l'auto si riaccende normalmente.

Uff, basta  :P , che mi distrai il Tramp, unica e competente fonte di informazioni sulla Prius.  :)

Duole ammetterlo, ma nel piattume generale dei modelli di auto che va avanti da un secolo, la Prius attualmente e' l'unica che offra spunti per discussioni tecniche interessanti.  :-\

:o :o :o ;D

Sicuramente è vero... ma, mi spiace, erano più interessanti gli spunti dell'addetto dell'ufficio stampa toyota che è venuto qui a far pubblicità alle manifestazioni fuoristradistiche...

;D ragazzi son contento di questo forum, partivo prevenuto per il fatto che un'auto come prius scatena sentimenti estremisti (o si ama a si odia) e mi devo ricredere.
Certamente il tramp è un punto di riferimento per l'ibrido, io spero che in qualche modo passi dalla versione 2 alla nuova P3. egoisticamente mi serve un esperto che vivisezioni le caratteristiche del nuovo mezzo.
Vi chiedo infine un po' di pazienza e comprensione per gli utenti che, come me, sono stati travolti da questa nuova tecnologia. Credetemi, sono sempre stato patito di meccanica e motori, ammetto di non avere grande simpatia per il diesel, ma non ho mai sposato cause per partito preso; c'è del buono in questo sistema, è migliorabile come tutte le cose, ma va studiato con attenzione. D'altra parte un colosso come Toyota non si sarebbe messo in questa avventura così, tanto per fare ....

Se conoscessi questo forum dall'inizio sapresti che la prius ha creato molta curiosità alla sua uscita...

Quello che rompe il ...... è il tifo da curva... rompesempre e comunque... se è fatto verso un marchio, verso un modello, verso una tecnologia etc. etc. ;)

Quindi ben venga chi sa parlare con cognizione di causa di un argomento... ;)

e personalmente sono contento, onore ai jap per essere veramente all'avanguardia della tecnica
inoltre ho letto che la nuova auris ibrida (con la stessa tecnologia della prius) dovrebbe costare non più di € 20.000 (non male direi.... come un normale diesel)
http://www.repubblica.it/motori/sicurezza/2010/03/16/news/sorpresa_la_prius_va_a_gonfie_vele-2702757/

cos'e'? hai scoperto che passando attraverso qualche assurdo registro automobilistico si riesce a farla storica? ;D

??? Leggendo le ultime news, comunque, pare che le disavventure di prius non influiscano più di tanto. Toyota ha in programma l'apertura di un terzo stabilimento per incrementare di 11.000 auto al mese la produzione di questa ibrida.
Il fatto che sia calata del 40% in USA non pare incida sull'attuale richiesta mondiale. O comunque hanno già diversi ordini arretrati.
Se complotto è stato (sapete che io non sono propenso a pensarlo come tale) ha sortito effetti solo dagli yankee.
Riguardo all'Italia resta il mistero: da noi provare a comprare prius pare una cosa "carbonara", le concessionarie Toy mostrano quasi fastidio alla richiesta ed i venditori ne sanno più di algebra che di sitemi ibridi .........  :-\

In giappone hanno una lista di attesa che è lunga 9 mesi. E' di ftto l'auto più venduta in assoluto. (Come la G.P. in Italia).

In USA sono boccaloni: Con le news recenti mi stupisco che ne vendano ancora. Audi l'ha imparato con le maniere dure con la Audii 5000, che casusa qualche incidente mortale e una campagna medianica micidiale si è visti ridurre del 90% le vedite.

In Italia esiste un discorso diverso. A parte la scarsa propaganda commerciale, il venditore ha più margine a venderti le auto normali che la Prius, quindi è meglio per loro se esci con un contratto Auris che un contratto Prius.

Questo è sempre determinato da Toyota... come mai?

io cmq a torino e milano ne vedo tantissime di prius nuovo modello, soprattutto fra i tassisti...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

in realtà la prius piace solo a tramp noi preferiamo le duracell :P

Pare che ci sia la possibilità che siano i raggi cosmici a causare errori ai computer delle Prius...non è uno scherzo! (sembrerebbe):
http://www.worldcarfans.com/110031625164/are-cosmic-rays-the-cause-of-toyotas-sudden-acceleration

Già mi immagino il sorrisino fra le labbra del Mauring...il Biturbo immagino non sia influenzato da ciò che accade fuori dal nostro pianeta... ;D

Se son veramente i raggi cosmici, dovrebbe colpire TUTTE le Pius in una zona, non una sola Prius....

E poi io non sono a livello del Dogui, dai!  :P

Demenziale.  :o

Piu' che la biturbo, priva pure di servosterzo ma dotata pur sempre di accensione ed iniezione elettronica, mi sovviene il motore del camper: un diesel completamente meccanico dove l'unica componente elettrica e' l'elettrovalvola che chiude il gasolio quando giri la chiave.  ;D ;D

E poi ogni tanto qualcuno mi chiede: "Ma ti fidi a viaggiare, anche d'inverno in montagna, con un camper di oltre 20 anni ?"...  ::)

Azzo.... e' il mezzo di cui mi fido di piu' IN ASSOLUTO !!!  8) 8) 8)  :D ;D

Infatti - anche 20 anni fa c'erano gli inverni!  ;D

l'importante è alimentarlo con il gasolio invernale, o misto benzina, visto che è un motore di concezione vecchia.

Penso che questo valga anche per i nuovi (perché non dovrebbe?)

Dicono che se ci metti benzina nel gasolio, i common rail scoppiano.

Ah, quindi è pure peggio, non meglio!? :o
Vabbè, limitiamoci al gasolio "artico", quello ci vuole anche nei diesel nuovi no? O è superfluo?

E' stata forte la faccia del benzinaio ad Aviano (Pn) quando mi sono fermato a far rifornimento prima di piazzarmi in alto a Piancavallo per stare sulla neve un po' di giorni.

Ho fatto prima 58 litri di GPL (per i servizi di bordo), poi gli ho detto: "Mi serve anche gasolio", e gia' li' e' rimasto perplesso, perche' credeva fosse un benzina trasformato a gas.

Mi sono spostato nella colonnina di gasolio/benzina e gli ho detto: "Metta dentro prima questo (un rimasuglio di additivo invernale che avevo avanzato), poi 5 euro di benzina e il resto gasolio".  ;D ;D

Ha detto: "Tutta questa roba ? ? ? ?"  :o :o

"Si, e' una ricetta della nonna per camper anziani"

;D ;D

dovevi aggiungere "agitato non mescolato"...e sarebbe stato perfetto...

Non oso immaginare la faccia del benzinaio!  ;D ;D ;D

Il complotto diventa sempre più internazionale ....


http://www.repubblica.it/esteri/2010/03/18/foto/norvegia_attenti_alla_toyota_macchina_infernale-2730735/1/

Se fossi possessore Prius, un po' di cagotto mi verrebbe, a questo punto.....  :-\

Ovviamente non è possibile... tutte menzogne...

Ma queste macchine non frenano?? un pò mi sembrano strani questi incidenti

chisà cosa succede... se per una freccia che salta si staccano le trazioni integrali etc. etc. etc. per un acceleratore che si inceppa vuoi mai che il sistema disabiliti i freni... ;D


E poi, comunque tenere l'acceleratore al massimo e tentare di bloccare l'auto contemporaneamente non è proprio facilissimo... d'altronde diversi sono i casi di gente che s'è fermata contro le barriere... nn credo sia piacevole... neanche per chi vuole truffare...

Piu' che frenare occorrerebbe eseguire l'operazione indicata dal Tramp, cioe' premere il pulsante Power per piu' di 3 secondi.

Ma forse nessuno lo sa e nessuno glielo dice.

Certo e' che ci e' capitato tante volte, col pc, col telefono e con altre puttanate elettroniche, che i pulsanti non servano piu' a niente e occorre il metodo medioevale di togliere di brutto la batteria.....

Forse c'ha ragione il pg, che il principio di indeterminazione e' sempre in agguato.  :o ;D

Il prius!

http://www.youtube.com/watch?v=wdqQ13y77oM&NR=1

... veramente io sulla Prius ho un'opinione un po' diversa, ma quando la esprimo mi becco gli insulti di mezzo pistillo ...

dice che la macchina ha accelerato fino a 176km/h ma il tizio e' riuscito a fermarla facendola scivolare lungo le barriere di sicurezza... dalle foto si vede pero' che l'urto e' frontale (le fiancate sembrano entrambe intonse, gli specchietti sono ancora al loro posto) ed e' stato fatto di sicuro a velocita' molto inferiore a quella euroncap test.
ormai ogni tamponamento da supermercato fatto con una toyota viene marchiato come "aaaaahhhhhhh, acceleratore impazzito, aahahhhhhhhh, auto a 300 allora, aahhhhhhhhhh"
lungi da me alcuna tesi di complotto, penso sia solo il solito sparare sulla croce rossa.

Dicci, dicci, orsu', non farci attendere piu'.

... dice anche che la foto è di una macchina diversa, ed è stata fatta in California ...

::)

Interessante.....

L'articolo parla della Norvegia, le foto mostrano una Prius con targhe newyorkesi.  ???

Evviva il giornalismo serio.  :-\

Nonostante la volpe che deve sempre dire la sua senza contribuire al discorso, vi spiego due cosette:

Di denuncie SUA (Sudden Unintended Acceleration) ce ne sono sempre state. Da quando la Toyota è nel mirino, le SUA sono impennate.

Parlando della Prius - ce ne sono state 3 (tre) nell'ultimo mese.
La prima, la più famosa, è quella di Sikes, che ormai tutti sanno che Sikes ha montato la scena.
La seconda, il giorno dopo, a New York. Una donna sale in macchina, l'auto parte e sbatte contro il muro.
Le foto di Repubblica si riferiscono a questo caso.
POI si viene a scoprire (ma la notizia è rimasta in USA) che la donna NON era qualificata a guidare e sospettano che abbia confuso il pedale dell'acceleratore per il freno.
Il terzo caso, qualche giorno dopo, a Norvegia. Un tizio si è trovato lanciato a 176 km/h in autostrada e ha fermato l'auto contro il guardrail.
Ecco la Prius incriminata.
(http://img708.imageshack.us/img708/8913/medial3617243.jpg)
Vi sembra una fiancata di uno che a fermato l'auto da 176 a 0 contro il guardrail?  ::)
Ed ecco il tuo tappetino.
(http://theforeigner.no/images/pages/2010/03/17/Toyotaallweatherfloomatinstallation-large.jpg)

Sappiamo tutti che le Prius son dotate di Brake Override: se freni (oltre il 50%) mentre acceleri, il sistema taglia l'accelerazione.

Tratto da http://priuschat.com/forums/gen-iii-2010-prius-main-forum/77898-prius-locks-up-like-frozen-pc.html

La Prius è dotata di:
Centralina antiskid (slittamento)
Centralina ibrida
Centralina freni
Centralina motore
Centralina batteria
Centralina Inverter
Centralina HV (alto voltaggio)
Centralina clima
Centralina MFD
Centralina chiave intelligente
Centralina Servosterzo

Tanto per citarne qualcuna.

Come comunicano?

Il pedale dell'acceleratore è collegato con la centralina HV. Esso poi comunica con la centralina del motore. Esso manda il segnale al motore della farfalla per aprire gas. Inoltre controlla anche l'anticipo e accensione.

Il sensore del pedale del freno parla direttamente con la centralina antiskid. Esso poi manda il segnale all'attuatore ABS/BA/TRAC/VSC che regola i soleinoidi per gestire la pinzata. Esso rileva anche altre informazioni dalla centralina della batteria e HV per decidere come ripartire la frenata tra frizione e rigenerativa.

L'interuttore POWER comunica direttamente con la centralina controllo accensione. Esso gestisce il relais IG1 che controlla l'accensione del ICE tramite la centralina del motore. La centralina accensione comunica anche con la centralina HV. Esso controlla il sistema ibrido tramite i relais principali.

Il pomello del cambio parla direttamente con la centralina HV.

Quindi la centralina HV è un pezzo importante del puzzle, ma dovrebbe fallire in un modo che non risponde più ma non lascia codici di errore e in più non permettere alle altre centraline di registrare errori causati dalla mancanza di comunicazione dalla centralina HV e in più non causre errori di comunicazione che farebbero partire codici dalla centralina gateway che controlla le tre porte di comunicazione (CAN, Bean e AVC-Lan).

Ci sarà una minima probabilità, ma è più facile essere colpiti da una meteora mentre viaggi in auto.

Le Prius sono anche dotate di scatola nera e quindi sanno esattamente che cosa succede nelle centraline.

Cmq il caso norvegese è ancora sotto investigazione.

Di lor già dissi, or guarda innante, e più non dimandare ...

8) 

Visto??

Appena dico qualche cosa sulla Prius, mi becco della volpe ...

Tuo,

Professorino

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Non era per te.  ;)

Coda di paglia?  ;D

... strano!!

:o :o :o :o :o

Stiamo tutti cercando di capire che cosa sta sucedendo.

E più che difenderla a spada tratta, sto solo riferendo le evoluzioni che trapelano. Tutto quel che ho detto si trova leggendo i giornali americani.

oppss.

Da quando in qua New York è in California?  ;D

Gia'.

Ed esaminare i files di log del sistema stesso non e' certo la strada che ti porta alla verita'.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Non far confusione era per me...

;D ;D ;D

D'altronde il Tramp è quello che con i suoi potenti mezzi di spionaggio ha smascherato l'utente che qui sul pistone aveva avuto un problema con l'acceleratore (ma tu guarda un po') dandogli bellamente del bugiardo... :o :o :o

Comunque 'sto fatto è troppo bello... come esce un caso, immediatamente tramp salta fuori a difendere la sua beniamina... forse deve essere superman, ha l'udito supersonico, quando sente di una prius in periocolo corre a controllare...




Per noi altri umani, invece, forse, sarà meglio attendere la fine di indagini, ispezioni, etc. etc. e leggere una qualche fonte ufficiale che dia una risposta definitiva...




In ogni caso non si può escludere la presenza di:

a) qualche truffatore che vuole marciare sulla situazione


b) qualcuno che si spaventa per qualche comportamento che non sa riconoscere e tende a dare la colpa all'auto, "grazie" a tutto il battage pubblicitario e denigratorio che gli avversari/concorrenti, giustamente, hanno messo in piedi...




Fox-ester

OSSIGNUR!

Quando vado a Grenoble, mica mi mettono una targa francese sotto il tunnel del Frejus!

::)

Concordo pienamente.

Professo'... lassa sta... ;D ;D ;D ;D


Noi altri s'era capito, tranquillo... ;D ;D ;D

Si, ma se usi un briciolo di pensiero.....  ;)

Ci sono 5000 km tra N.Y. e California - la gente vola e poi noleggia.

Ci sono 2 casi in USA - 1 in California, prius blu, senza un graffio e una a N.Y. che è andata contro un muro.

Se c'era un terzo caso di SUA Prius, sicuramente finirebbe in prima pagina.

Quindi questa Prius, secondo te, qual'è?  ;D

ma non c'eran stai tipo centinaia di casi?!?

Non voglio anticiparvi nulla, e' tutto su un giornale di oggi !!!  :o :o

Ci son stati, te li ho riferiti, ma dato che vengono dalla tastiera del Tramp, per te non va bene.

Preferisci insultarmi qua che aprire Google e cercare le conferme o le smentite.

Tramp tu fai... tu disfi... rotfl... sei meraviglioso...


Piuttosto... più che super man... super tramp... e sono più d'uno... foto di repertorio mentre invita PG ad usare il cervello:

(http://www.yawell.com/YOURSONGS/featuredimages/1249762107325004362.jpg)


;D ;D ;D ;D

Ci sono 15.174 casi nei ultimi 10 anni.
110 della Toyota, recenti.
2 della Prius, solo a Marzo. (Non conto il caso norvegiese, fuori dalla giurisdizione NHTSA)

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=avQgmSFrg58A

“The agency had made a determination that this was primarily a human factor, driver error, and that’s outside NHTSA’s purview,” said Joan Claybrook, a former NHTSA administrator. “The Toyota case has brought new scrutiny to other factors, and NHTSA has to look at other causes.”

Da tenere presente che la Prius è esente dal problema dell'acceleratore, dato che il suo componente NON è fatta dalla società americana incriminata.