ilPistone.com

Alla fine ho deciso di prenderla, si tratta di una Clio 1.5dci 65Cv con 66000KM, del 2004 clima, radio ecc. ecc. l'ho provata per un bel po' e devo dire che consuma un ca..o ed ha un discreto motore che tira il giusto. Certo il l'insonorizzazione non è il suo forte, ma la guida e la stabilità non è male. Mi va di culo che le gomme che monta hanno la stessa misura della Opel, quindi le Nuove Pirelli Winter che ho preso questo inverno non le devo buttare. Aveva solo un errore alla centralina per colpa dell'EGR sporco, ma abbiamo risolto anche quello. Vedremo poi ad Agosto come farà il viaggio fino in Romania  ;D ;D ;D ;D

Il tutto per 3000€

vai vai vai!!!

dove in romania ? un amico ha la fidanzata originaria di timisoara , ci è stato la scorsa estate ed ha postato delle foto stupende della zona , favolosa .

A Botosani nel Nord Est...quasi 2000KM

occhio alla frontiera quando entri , al mio amico hanno spillato 200 euro con un pretesto nonostante le proteste  di adina . sono andati con una fiesta tdci

So che anche in Ungheria rompono le palle! Ma di problemi in Romania non ne ho mai sentiti....vedremo

io ne avrei pretesi almeno 4000....ma si sa.....

? ?  :o

beh era quella la sua quotazione onesta da listino usato

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Mica per niente è il mio lavoro, e cmq l'ho ancora pagata cara

io non te la davo semplicemente ;)

che han preso dando dentro la Clio, una X6M con le minirate?

no, una 318i E46 a GPL  ;D ;D ;D

la X6M la intendevo comunque con l'impianto a gas ;D ;D

come vendere una macchina funzionante economica e praticamente nuova per una macchina con gli stessi anni ,spendendo 10 mila neuri in piu' e che dara' sicuramente problemi tra non molto...

pero' vuoi mettere la figura che ci fai al bar delle vallette

all'automotoretrò c'era uno stand di un installatore di gpl con esposta una ferrari mondial...

presumo che l'attrazione sia stato l'impanto GPL, la mondial è inguardabile ;D

Allora non compravi l'auto nuova... semplicemente  ;)

e tu non la vendevi  ;)

E l'economia si fermava !

ma io la facevo girare lo stesso

la vendevo da privato ricamandoci 1000 neuri in piu' e poi la nuova la compravo dove me gustava ;D

Perfetto quella è la cosa migliore per l'acquirente, anche quando si vende una casa è la stessa cosa  ;)
ma magari non tutti hanno il tempo e la voglia di vendersi l'auto privatamente  ;)
poi quanto gli dai di garanzia a chi ti compra l'auto ?  8)

sarei proprio curioso di vedere come applicate la garanzia voi:D

non è che per caso ci riporti i termini della vostra garanzia sull' usato?

di solito vale per tutto ciò che non si rompe

Ti spiego, quelle auto sono auto che vengono poi a prendersi i commercianti o che vendiamo noi a conoscenti naturalmente dopo esserci acertati che vadano bene. I commercianti furbi a volte sulle macchine che vendono si fanno una piccola assicurazione che gli permette di coprire eventuali rotture durante il primo anno. Nell'usato noi diamo la garanzia 12 mesi, è per questo che la macchina viene venduta più cara di quanto si ritira.

No no capita spesso che nell'usato qualcosa non vada, io con i miei clienti non ho mai avuto problemi gli ho sempre passato tutto in garanzia. Ovvio che se la macchina è vecchia di 8 anni non puoi pretendere la copertura totale, ma spero che questo si capisca.

sull'usato "ufficiale" no, i termini sono molto simili a quelli delle auto nuove... infatti ogni casa pone dei suoi paletti molto ben definiti in termini di anzianità dell'auto, di km percorsi e di esclusioni di componenti... mi ricordo che Spazio ad esempio (ma anche altri grossi gruppi specializzati in usato, tipo Mecar ad esempio per chi è della zona di torino) rilasciano dei libretti di garanzia enormi con tutte le clausole!

esatto !

I termini della garanzia, a meno che non intervenga una sorta di scrittura privata, sono carta straccia... chiaramente dipende dalla serietà del concessionario e da quanto l'acquirente babaleo ( ::) :'( ) ha avuto a fidarsi (anche da quanto non ha voluto adire immediatamente le vie legali)

Mi spiace ma non è così ! Ci sono delle clausole ben specificate a favore del cliente

questo vale nei multimarca dove la garanzia è una stretta di mano...nei concessionari ufficiali la garanzia è scritta nel contratto di acquisto... almeno qui da noi...

Nella garania dovuta per legge c'è meno di niente... e l'onere della prova spetterebbe al cliente...

Basti dire che la garanzia dovuta per legge decade nel momento in cui, l'acquirente, entro il 7° giorno dal presentarsi del difetto non ha comunicato a mezzo raccomandata a/r il presentarsi del difetto stesso...

Poi ci sono anche dei casi dove nel contratto si mette anche che l'auto è esente da garanzia se si è fatto uno scontone particolare !

infatti le concessionarie ufficiali non applicano la garanzia dovuta per legge!! lo stiam dicendo da pagine e pagine!!!


vabbè se nel contratto scrivi vista & piaciuta è un altro paio di maniche...ma nei conce ufficiali è difficile che capiti...son quelle che vendete subito ai commercianti che le portano in est europa o in meridione ;)

ma si può fare?

A me risulta che in nessun caso il cliente può rinunciare alla garanzia... bah...


e stai dicendo una cosa inesatta... fattene capace...

Come no se è pattutito tutto è lecito !

No... ci sono alcune cose che non possono essere "saltate" da clausole contrattuali di alcun tipo... clausole che, eventualmente, rendono nullo il contratto... ora non ricordo se è questo il caso... domanda un po' a j.c.

Ok allora mettiamola così, se io e te scriviamo sul contratto che nulla è dovuto in garanzia, puoi anche provare a chiederla dopo....ma no so dopo quanti anni vedrai soldi se li vedrai. Quindi se sei uno furbo ed hai accettato la cosa, non ci provi neanche a chiedere i danni.

bon... può essere che hai ragione te... non faccio l'avvocato, nè sono un competente del settore... so solo che mi sono trovato dalla parte sbagliata e che alcune cose possono accadere... anche in conce ufficiali con tanto di marchio ferrari sbandierato ai 4 venti...

Avrei dovuto agire in maniera molto molto aggressiva sin dall'inizio, ma non è nelle mie corde... dovessi mai trovarmi nuovamente in situazioni analoghe evidentemente agirei diversamente, ma tutto questo e quello detto prima non escludono la possibilità di trovarti difronte a disonesti...

Purtroppo il mondo è pieno di disonesti e troverai sempre chi prova ad incularti, ma per fortuna non tutti sono così

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il problema non è il disonesto... è la mancata tutela offerta dall'impianto legislativo di base che, evidentemente, ha delle falle importanti...

Ma tu cosa vorresti ? La garanzia al 100% di un auto usata?

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Mi fai scemo?

Ma se un'auto di 40'000km ha guarnizione testa&co andati, deve cambiare l'alternatore etc. beh... pretendo di esser garantito... altrimenti ritengo di esser stato truffato...

scusa,

se nel contratto che tu firmi c'è scritto vista e piaciuta e tu lo firmi poi dopo che cosa pretendi?

Se invece c'è la garanzia che copra quei determinati particolari corretto pretendere rimborso o riparazione.

Ma il discorso è che le garanzie (almeno qui da noi) sono molto dettagliate per cui quando compri usato sai se è garantito e quanto è garantito, nessuno ti obbliga a comprarlo ma le clausole almeno nei grossi centri sono chiarissime, per cui non è questione di farti scemo è solo questione di non pretendere qualcosa che fin dall'origine non era previsto.

http://www.corrieredeimotori.it/guide-e-consigli/legge-garanzia-auto-usate.asp
I veicoli usati venduti a privati da commercianti devono avere una garanzia di legge di due anni, con un accordo tra le parti si può ridurre ad un anno, ma ogni accordo che elimini la garanzia è nullo.
non è che se fai firmare un contratto illegittimo questo diventa legittimo...diritto elementare.....eppure quasi tutti i concessionari lo fanno
a testimoniare ulteriormente la serieta' della categoria in italia

l'art.2 dice però questo

3. Non vi è difetto di conformità se , al momento della conclusione del contratto , il consumatore
era a conoscenza del difetto o non poteva ignorarlo con l’ordinaria diligenza o se il difetto di
conformità trova la sua origine in materiali forniti dal consumatore .

quindi se l'acquirente viene messo a conoscenza di eventuali difetti già presenti e accetta lo stesso di acquistarlo poi si attacca al ciufolo...

è una libera interpretazione visto che ti riporto do nuovo la seguente frase che è molto esplicita
''I veicoli usati venduti a privati da commercianti devono avere una garanzia di legge di due anni, con un accordo tra le parti si può ridurre ad un anno, ma ogni accordo che elimini la garanzia è nullo.''

non è una libera interpretazione, è scritto chiaro nella legge che hai riportato tu...

è scritto anche in modo chiaro ed inequivocabile che non puoi eliminare la garanzia neanche se il cliente lo mette per iscritto....pero' siamo in italia

PErdonami ma non mi sembra libera interpretazione, c'è scritto.
Insomma mi sembra la storia del "di che colore era il cavallo bianco di napoleone?" se rispondi nero.....

io vedo che c' è scritto che nn si puo' eliminare la garanzia neanche se me lo metti per iscritto perche' è espressamente vietato dalla legge....cosa non  ti è chiaro?

Ragazzi... è meno facile di quel che la fate voi... è questione generale che non tutto può essere contrattualizzato e questo serve a difendere il più debole... ovvero, se te sei marpione e io fesso, tu non puoi mettermelo al culo spudoratamente... quell'altra norma citata da Homer è quella per cui io dicevo che lì c'è scritto tutto e niente... per altro, ATTENZIONE, quella è garanzia di CONFROMITA', e non di buon funzionamento... sono due cose diverse, io non so spiegarlo, ma alla fine ti viene in culo...

Dunque, come detto fin dall'inizio, quella garanzia puoi prenderla e puoi pulirtici il culo... e, poche balle, quella fa fede in tribunale...

http://www.carbusiness.it/p56/garanzia_usato.ashx

OK ma scusa un attimo, se io concessionario ritiro una vettura da un cliente a 5000€ e per farti un favore a te perchè sei alto con gli occhi azzurri decido di dartela allo stesso prezzo facendoti pagare solo la voltura, e ti dico : visto che te la giro a prezzo non pretendere la garanzia, mi sembra più che normale. Poi se invece tu non mantieni i patti e vuoi fare causa puoi farla per carità, dovrai munirti di enorme pazienza. Ma si presume che ci si parla tra persone corrette.
Poi c'è un enorme differenza tra commercianti e conce ufficiali  8) Anche se come detto prima ci sono molti commercianti più onesti dei conce ufficiali. Cmq mettiti in testa che non avrai mai il 100% della copertura, ed è giusto così, mica si smonta il motore a pezzi di ogni usato che entra. La garanzia dell'usato prevede alcune cose ed altre no che vanno in base anche all'amzianita annuale e chilometrica delle vetture.

leggiti il link sopra riportato da marzolazarus e poi ne parliamo
la legge non si interpreta

ottimo link che spiega con chiarezza come stanno le cose e che evidenzia come gran parte dei concesssionari perlomeno fanno finta di non sapere come stanno le cose

Appunto lo hai letto bene l'articolo? Ti riporto alcuni punti

La “Garanzia Legale di conformità” introdotta dal D.Lgs. significa che il venditore “garantisce” che l’auto venduta è “conforme” alla descrizione nel contratto, che è esente da vizi materiali o giuridici e presenta le qualità essenziali della categoria dell’ auto acquistata o quelle promesse dal commerciante.

"Di conseguenza, un veicolo consegnato “marciante”, che si guasti, può costituire una “non conformità”, solo se il guasto non dipende da normale usura del veicolo, rispetto alla percorrenza ed ad altre caratteristiche, certamente note all’acquirente prima dell’ acquisto. "

Stato d’usura motore, organi trasmissione non compatibile con chilometraggio dichiarato (tipicamente entro il termine della garanzia legale viene prescritto un intervento importante per usura ad una percorrenza dichiarata non conforme al normale funzionamento. Il Consumatore ha diritto alla eliminazione del difetto e diventa legittimo l’intervento per usura a cura e spese del Venditore, a causa della non conformità della percorrenza effettiva rispetto a quella contrattuale.


Ed è quello che ti sto dicendo da diversi Post, non è che se tu compri un auto usata hai il 100% della copertura, altrimenti uno compra un auto usata di 10anni rimanendo tranquillo come il primo proprietario nel primo anno di vita.
Se io ti vendo un auto usata che ha ancora la copertura della casa ( capita molte volte ) non cìè nessun problema. Ma se io ti vendo un auto usata che ha 80000KM e 5 anni e a questa si spacca il pistone dopo 6 mesi che ce l'hai vorrai mica pretendere la garanzia che per altro neanche la casa madre per legge ti deve dare ? I danni li puoi chiedere " COME DICE L'ARTICOLO CHE HAI POSTATO " soltanto se il rivenditore non si è preeoccupato di fare la giusta manutenzione prima di vendertela.

Tè capì ?

da dove ti risulta che io abbia detto una cosa simile?
a me risulta che la visto piaciuto non si possA ammettere contrariamente a quello che dici tu
e dall' articolo si evidenzia molto bene

sul pistone hai ragione..ma per es se da tagliando risulta cambiata la cinghia di distribuzione da pochi km e dopo 6 mesi mi si rompe è garanzia perche' come riporta l' articolo :
...... '' “non conformità”, solo se il guasto non dipende da normale usura del veicolo, rispetto alla percorrenza ed ad altre caratteristiche, certamente note all’acquirente prima dell’ acquisto. ''

se si rompe la cinghia appena sostituita ne risponde il meccanico che ha effettuato il lavoro (se ha rilasciato fattura  ::))

ma mark mckormic e mau sono la stessa persona? ;D ;D ;D

no se leggi la Gazzetta Ufficiale N. 57 del 8 Marzo 2002
DECRETO LEGISLATIVO 2 febbraio 2002, n.24


si spiega che ne risponde il venditore (poi questo a sua volta puo' rivalersi sul meccanico se crede)

Gazzetta Ufficiale N. 57 del 8 Marzo 2002
DECRETO LEGISLATIVO 2 febbraio 2002, n.24
Attuazione della direttiva 1999/44/CE su taluni aspetti della vendita e delle garanzie di consumo.


1519-octies (Carattere imperativo delle disposizioni). - E' nullo ogni patto, anteriore alla comunicazione al venditore del difetto di conformita', volto ad escludere o limitare, anche in modo indiretto, i diritti riconosciuti dal presente paragrafo. La nullita' puo' essere fatta valere solo dal consumatore e puo' essere rilevata d'ufficio dal giudice. Nel caso di beni usati, le parti possono limitare la durata della responsabilita' di cui all'articolo 1519-sexies, comma primo, ad un periodo di tempo in ogni caso non inferiore ad un anno. E' nulla ogni clausola contrattuale che, prevedendo l'applicabilita' al contratto di una legislazione di un paese extracomunitario, abbia l'effetto di privare il consumatore della protezione assicurata dal presente paragrafo, laddove il contratto presenti uno stretto collegamento con il territorio di uno Stato membro dell'Unione europea. 1519-nonies (Tutela in base ad altre disposizioni). - Le disposizioni del presente paragrafo non escludono ne' limitano i diritti che sono attribuiti al consumatore da altre norme dell'ordinamento giuridico".

mi sembra che basta leggere ....se poi tu concessionario ti vuoi fare forza delle lungaggini della giustizia è un altro conto...bada solo di non trovare uno che si incaponisce (conscio di una vittoria certa ancorche' lunga)e alla fine della fiera paghi tutte le spese legali e i danni conseguenti...ne vale la pena sapendo di essere in torto?ANCHE CONSIDERANDO CHE la pubblicita' negativa è deleteria

Non riesco a capire che cosa vuoi dimostrare ? Se la garanzia al 100% esiste o il fatto che se sia il venditore sia il compratore inseriscono una postilla dove firmano e controfirmano il fatto che nessuna garanzia è dovuta la postilla è nulla?

e daje... se porto la macchina che ho comprato 5 anni fa dal meccanico, gli faccio cambiare la cinghia e questa dopo una settimana si rompe ne risponde il venditore? su un po' di elasticità...

Non lo sa, ma i fatti lo cosano !  ;D

Ah ah !  ;D ;D

voglio dimostrarti che il visto piaciuto anche firmato non ha validita'. punto

evidentemente oggi non riesco a spiegarmi

se compro una macchina (con la certificazione del venditore che la cinghia è stata cambiata ) e poi si rompe (entro il periodo di garanzia e compatibilmente ad essa) ne risponde il venditore (non è che il venditore ti dice: '' arrangiati col meccanico che aveva cambiato a suo tempo la cinghia'')

sono stato spiegato? ;D

Non c'è scritto che se tutti e due firmano una postilla aggiunta il contratto è nullo, c'è scritto che non ci possono essere clausole vessatorie. Ma le clausole vessatorie si annullano se tutti e due firmano

...a capo, fine della prima parte...
Seconda parte, aperte le virgolette: "ma...

http://www.legalionline.com/html/usato-sicuro.htm

punto. Fine del secondo paragrafo...

...come per tutte le cose si rimanda all'interpretazione dei giudici...

mah l' avvocato Mendez Jose' (chissa' dove  si è laureato) a giustifica della tua tesi porta una sentenza del 2001del Tribunale di Casale Monferrato  anteriore alla gazzetta ufficiale del 2002 ....la cosa lascia molti dubbi

Cmq ritornando all'oggetto del Thread:
Oggi l'ho ritirata dopo un bel tagliandone completo, peccato che si riaccende la spia gialla, abbiamo ricontrollato l'errore ed è la valvola EGR, per adesso la utilizziamo così tanto non da problemi. Cmq questa sera la testerò io per bene. Ho fatto controllare la cinghia di distribuzione e sembra a posto senza crepature, la macchina ha 65000km e 6 anni la casa prevede la sostituzione a 120.000km o 5 anni. Secondo me sostituirla adesso non ha senso, voi che dite ?

Io mi informerei per vedere se l'ha davvero sostituita....
Perchè del limite temporale...mi sa che sono stato l'unico coglione che lo rispettò...

Non è stata sostituita perchè aveva pochi KM ! Però secondo me è inutile cambiarla adesso.

Cambiarla di corsa....altrochè....specie se la vuoi usare per andare in Romania.
La cinghia si rompe senza preavviso...

ennesima riprova della preparazione dei venditori...

secondo te perche' mettono un limite temporale su un materiale gommoso?

io risetterei il limite per cui se era da cambiare cambiale e vivi sereno

Io l'ho cambiata dopo 8 anni sulla Leon, anche se il limite di km (120000) non era ancora stato raggiunto, la macchina ne aveva circa 95k. Ma la cinghia non era più bellissima, meglio non rischiare.
Se la Renault dice "120k o 5 anni", io la cambierei.

Per inciso, sulla 205 la cambiammo dopo ben 12 anni (e 74k km) ma era in condizioni pietose, fu un rischio.

che poi scusa se te lo dico sei forte

hai appena buttato un auto perche' non hai avuto cura della catena di distribuzione

ora cambi ..prendi un usato di cui (presumibilmente non sai niente) e vuoi andare di nuovo a rischiare..per di piu' con un viaggio lungo ed in terra straniera...il tutto per non spendere 300 o 400 neuri..fossi un mortaccio di fame in cassa integrazione ma vendi auto premium e giri in minicuper...

Guarda mi sono appena registrato dopo anni.... non ti rispondo altrimenti mi cancellano di nuovo...

Ma ti dirò anche io avevo sto dubbio, però l'abbiamo controllata bene e sembra a posto.
Magari la cambio prima dell'estate

io la cambierei subito..la distribuzione , secondo me, è une di quelle cose su cui non vale la pena rischiare..non è un ammortizzatore "un pò scarico"..etc.. tra l'altro immagino che tu possa avere qualche facilitazione "interna" ..o no?

beh rispondi allora alla domanda che ti ho fatto sul limite di tempo visto che sei cosi ben preparato ;)

No lascio tutto in mano ad un mio amico di cui mi fido parecchio, qua in officina entrano solo BMW  ;)

Cmq penso che la cambierò prima di partire !

però bisogna riconoscere che hai detto un'emerita vaccata... :P

Sarebbe?

andrè su non "cazziare"...

dimmi qual'è la vaccata... ne ho scritte tante

Il mio era un parere non un affermazione assoluta, se poi me lo ha detto il meccanico che è in ottime condizioni ci credo

Cambia meccanico :P

Ma nooooooooooooooooooo che è bravo  :P

ad ogni modo cambiala prima del viaggione.
le ultime critiche che ti son piouvte addosso sono fondatissime: se e' previsto il cambio ogni 5 anni, la si cambia, poche storie. per di piu' se sei uno che tratta di auto, altrimenti se poi ti si rompe perche' non hai rispettato le scadenze tutti ti ridono dietro (a ragione) e la tua credibilita' viene meno.

Si ma se mi si rompe mica ve lo dico  :P :P :P :P

cmq non te la prendere alle volte mi piace essere polemico....sono io il primo a dire che  il calzolaio va in giro con le scarpe rotte:D

Eh beh, altrimenti che venditore saresti ?  :P ;D

:o :o :o ;D ;D ;D ;D

Siamo a 500KM fatti in città con metà serbatoio  :o :o :o :o :o :o :o sono curioso di vedere a quanto arriva fino alla riserva.

il 1.5 65 cv l'aveva un mio amico. Riusciva a fare i 18/20 a litro. Era un chiodo eh... però non consumava nulla

Ma mica tanto chiodo

Totale Km con circa 50€ di Gasolio ( +/- 43 litri ) ...... 815KM  :o :o :o :o :o fatti tutti in città per la maggior parte nelle ore di punta solo circa 60KM di tangenziale. Un consumo di circa 18,5KM con un litro  :o :o :o :o   
Devo però anche dire che la mia compagna ha il piede mooooooooooooolto leggero  ;D ;D

footjob amateur? ;D

Si da tua sorella però  8)

ho un fratello se per te va bene:D