ilPistone.com

Come saprete, sto pensando di cambiare la GT con una cabrio. Ne parlo con Luisella, le faccio vedere un po' di modelli e non gliene piace nessuno.

A parte una spider, per cui è andata in visibilio.

LA OPEL GT!

dai non è malvagia!!

sopratutto a quel prezzo da usatina la porti a casa a 2000  euro


ci spendi un 2000 euro e diventa divertente pure in pista !


ps sempre meglio dell'alfa...  ;D

Chi ha detto che è malvagia?

A me piace!

A piace molto... l'unico difetto e' che ci carico piu' roba sulla ducati...  :P ;D

Ecco!

::)

Dovresti usare una roba del genere

(http://www.skyroadster.com/forums/attachments/f62/26767d1216401831-luggage-rack-finally-101_3675.jpg)
(http://www.skyroadster.com/forums/attachments/f62/26771d1216401831-luggage-rack-finally-101_3681.jpg)

http://www.skyroadster.com/forums/f62/luggage-rack-finally-25779/

Certo che perde tutto il suo fascino, ma almeno un paio di borsoni te li porti dietro...

bella esteticamente, dev'essere anche bella da guidare... però con la capote aperta devi scegliere se uscire col portafoglio o con il cellulare, perchè per tutti e due non c'è spazio nè nell'abitacolo nè tantomeno nel bagagliaio...

brava Luisella, lei si che ha buon gusto!

Lâssoluta mancanza di spazio è decisamente limitante, per il resto piace anche a me. Ma non la prenderei mai.

Due attrezzature da subaquea complete + almeno una valigia??

Corri a provarne una.









































Così siamo sicuri che non la compri!

Si, anche un gommone a chiglia rigida !  :P

Forse (forse) [forse] una cabrio due posti non va bene... qualunque essa sia...  :P ;D ;D ;D

A me piace da morire! Dicevano che avesse solo bisogno di un'assetto e dei freni più cazzuti! La cosa divertente è la possibilità di regolare tutti gli angoli delle sospensioni camber compreso!!!  :-*

Ecco, appunto!

::)

speta però... una 'Vette Targa, con quel bagagliaio spaventoso... ::)

Eddai, basta!

Un gioco è bello quando è corto ...


;D

stai dicendoci che sei minidotato? :P

Comunque, seriamente: se dev'essere a due posti (oh Paolo, ma non doveva essere a quattro?), io andrei di C6.

fortunato lo sei però! ;)

pensa che ci son donne indecise per l'acquisto, tra:
- Citroen C4
- Ford kuga
- Opel Antara

(mia cugina) :-\

domenica era pasqua e mi è venuto spontaneo dirgli: <ma tutte auto di merda ti piacciono?!> :-\
;D
è rimasta senza parole


anche io sono un po' fortunato :)
alla mia ragazza
piacciono le moto (ma mi prende per il culo perchè ho comprato uno spooter 500)
piacciono le auto sportive tra cui l'Alfa GT (ma mi prende per il culo perchè ho una mondeo SW)
sono fortunato a metà! :-\ :-[

Magari tua cugina ha anche un paio di marmocchi da mettere in macchina, o è in previsione di averli...

no no ;)
ha solo dei gusti dimmerda! ;)

Ma smettila, tu sei fortunato ad avere una ragazza :P :P :P

anche! ;D

Scusa, ma tu non giri con un Beverly 500 o una Mondeo?
:P

la mondeo non è stata una scelta mia, ma è effettivamente un rutto! :(

il beverly 500 cruiser a detta "di tutti" è lo scooter più bello che c'è in circolazione, solo che non va un cazzo! ed è stata una mia scelta "obbligata" (o la vita/beverly o la morte/moto :-\ purtroppo sono una testa di cazzo e ho voluto tutelarmi :-\ )
:P

Ma che cazzate :P

APPUNTO!!!!

una bella saab 9.3 T16 aero vecchia serie , farai felice un proprietario che l'ha messa in vendita e te stesso per avere acquistato un gran ferro d'auto . 4 posti , cabrio , con bagagliaio dignitoso e motore vivace .

^^^

In effetti, fosse per me, prenderei questa:

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=174475823

preferisco ancora la serie precedente , meno  anabolizzata .
di sicuro è un'auto particolare , un pò come tute le saab . non hanno mercato , le devi tenere fino a quando muoiono di morte naturale .

ecco se c'e' una cosa che non riesco a capire sono le cabrio a nafta! ma guidate tutti con lo stereo appalla?

Tocca darti ragione. Però ho diverse esigenze da combinare, tra cui quella di dovere fare molti km. La cabrio a nafta sarebbe la quadratura del cerchio. Certo che se penso al rumore di trattore che proviene dalla A4 del mio vicino ....

::)

esteticamente è bella, eccetto i difetti di spazio già menzionati. Le prestazioni sembrano ottime, anche se tra le curve non è una campionessa. L'unica cosa che proprio non mi è piaciuta è il sound al minimo (non l'ho sentita in movimento)...mi pare ticchetti come un diesel ;D

esteticamente la trovo riuscita, credo derivi in qualche modo dalla Lotus ma forse qualcuno ne sa di più.
Se così fosse dovrebbero aver fatto chissa quali scempi per farla andare male.

Io comunque prima la proverei

Ho qualche dubbio visto che ha il motore davanti e la trazione dietro...  :P

ecco questa e fatta per te
http://fr.autoscout24.be/Details.aspx?id=172937966

umamma mia la opel gt! sarebbe uno sperpero, a quel punto meglio una boxster vecchia che si trova tranquilli sotto i 12 sacchi e ci si toglie lo sfizio della spider.

Deriva dalla Pontiac Solstice...

LA PRINZ NO!

esatto

Comunque vedo che non ci siamo capiti.

Non mi serve un'auto da pista. Mi serve un'auto per andarci in giro tutti i giorrni, farci molti km, e che abbia l'opzione impagabile del cielo aperto sopra la testa ....

e allora? :P
sei tu che hai tirato in ballo la Gt, che non va bene in pista e non ci fai neanche turismo ;D

NO! E MIA MOGLIE CHE HA TIRATO IN BALLO LA GT!

non ho capito però perchè la Opel GT si e la 350Z no...

Ecco qui

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=171096329
(dicono gpl gratis se non permuti)

Basta, la seduta e' tolta  ;D

;D ;D :P

MA NO ENTRAMBE!!!

:P

:P :P :P

Io insisto ad insistere...


BMW cabrio E46

Audi A4 cabrio (necessariamente vecchia serie)/A5

Mercedes CLK Cabrio

Saab... non c'è molto altro... Per me NO cc...

Ti direi anche Alfa/Lancia qualche cosa... ma che ne parliamo a fare...

Le mogli dei pistoniani hanno più gusto dei pistoniani stessi...

Fate scrivere loro sul forum...così mi trovo meglio  ;D

La E46 con meno di millemila km si trova??

ma allora visto che te la devi godere, non fare pista e farci molti chilometri prendi una cabrio quattro posti a benza e la gasi.
4 posti cosi' puoi andarci in giro cogli scenziati pazzi o usare i sedili a mo' di baule quando vai in vacanza. chesso' una saab o volvo o classe e oppure una bmw. magari se cerchi in giro trovi pure la bmw del valt! ;D ;D

rilancio: ;D

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=173902273

tira fuori le palle!! ;D

Secondo me se cerchi trovi... certo... se vai di fretta... poi in primavera...  ::) ::) ::) ::)

Fossi partito qualche mese fa... e comunque, IMHO, il suggerimento del Jimbooooooooooooouuuuuuuuuu è valido...

non so te per millemila km che intendi, ma qui, qualcosa ci sarebbe...

http://www.autoscout24.it/List.aspx?vis=1&make=13&model=-38&fuel=D&pricefrom=1000&kmto=50000&body=2&cy=I&page=1&maxresults=500&results=20&ustate=N,U&um=True&sort=price&zipc=I&mmvco=1&mmvmk0=13&mmvmml0=38

piccolo avvertimento non prendere una BMW ................








Se no poi non vorrai piu guidare altro............... La signora BMW aveva ragione

Che esagerazione  ;)

Allora io sono un pirla che ogni volta che trovo un po' di curve con quella di mio papà rimpiango le mie?  ???

cosa ha tuo papa e cosa hai tu??

Non lo sa neanche lui  ;D ;D ;D ;D ;D :-*

;D ;D ;D

Considerato che me l'hai venduta te....demenza senile precoce? ::)

Cmq per rispondere a pininfa: mio papà ha una 330xd e io ho una Mini Cooper S e una GTV del 1983.

E riconfermo che dire "dopo che provi bmw non vorrai nient'altro" è un'esagerazione. Per dirlo in modo educato ;)

detto poi da uno che non sapeva veramente neanche che BMW avesse comprato... ;D ;D ;D ;D

oh..un pò di sana stronzaggine pistoniana...

hai ragione, non stavo parlando seriamente avrei dovuto mettere una faccina  ;)

buongiorno anche a te ;)

Aaaaaaa già, e ti ho pure trattato bene  ;D ;D ;D


Bhe come motori e feeling di guida tutti i torti non li ha  ;)

ma visto quale auto avevo prima per me la differenza e forte, certo che se poi mi confronta con la mini ok, pero con la GTV no, ne ho avuta pure io una, non perche l'alfa non va ma perche sono di generazione differenti e non "puoi sai" confrontarli   ;)

Si ma penso che abbia il buon senso di non confrontarle, altrimenti al primo tagliando gli metto le pietre nel motore  ;D ;D ;D ...... tanto non se ne accorge  ;D ;D

... e la frizione coi riccioli??
... e gli interni barbon stile??

::)

Ogni marchio hai i suoi piccoli difetti  ;) dalla Dacia alla Ferrari  :-*

che ci dici del biturbo delle 335i? Ne saltano molte? ;D

Ma e' una casa automobilistica o una catena di parrucchieri ?  :o

Per le moto la bmw fa anche la messa in piega ?  ;D

Ma per adesso di tutte quelle che ho venduto neanche una  :P :P :P :P

;D ;D ;D

Avrei preferito quelli di difetti  :'(


Che BMW sia mediamente sopra alla concorrenza, non lo metto in dubbio.
E' l'affermazione assoluta che mi lascia perplesso...di serie1 ne ho provate, anche messe giù cattive.
Ma gli manca sempre il gusto...sono liscie e asettiche.
Tutto il contrario della mini.

Poi...se uno intende "massimo piacere di guida" solo la TP me ne tiro fuori......

mah

Pininfa...la stronzata l'ha detta la signora BMW (per ovvio tornaconto personale) mica te...

Parli dellla Mini ? E si anche lei qualche difetto lo ha avuto, ma il più grave difetto sono quelli che la guidano, che non si accorgono che il motore ha perso potenza e glielo deve dire il venditore che la sua macchina non va! 8) 8)



Non si vuole parlare dell'asoluto, per carità, vanno paragonate con le auto della stessa categoria. Poi se esci dai marchi normali Audi - MB - jaguar ecc. ecc. c'è di megliio sicuramente.

vabbè ma la signora bmw li vende mica puo dire il contrario  ;)
quando sono andato a provare la lancia il venditore mi ha detto " altro che audi e bmw "  ::)

Se ti rimontano male la scatola del filtro aria...... ::)
Per quello perdeva potenza, sfiatava....

veramente si dice che la 159, pur essendo di una generazione precedente ed essendo stata eletta miss balena tenga testa ed oltre... cerchiamo di non sovvertire l'ordine delle cose...

Poi stiamo sempre lì... in bmw puoi andare oltre e comprare la 3.0, la "3.5" sia d che b etc. etc. etc. fino alla M3...

Bhe quello lo dicevo anche io quando si sedevano dentro la Thesis  ;) ;D

Cmq in officina è pieno di mini Cooper S con il motore spaccato, o per colpa di fuori giri o perchè non si controlla l'olio. Infatti una grande pecca è il fatto di non avere il sensore del livello Olio  :(

Cmq La mia fila come un orologio  ;D ;D

Ma infatti IMHO QUELLI sono i motori in cui veramente vale la pena spendere la pecunia in bmw.....

Perchè oramai sui modelli "normali" ci sono frotte di case che ti danno poco di meno a prezzo di molto inferiori.....

Bhe certo ma allora perchè uno si compra un Rolex invece di uno Swatch? tanto l'ora la segna lo stesso

Ma il rolex lo prendi minimo d'acciaio...più spesso oro.....

Se uno comprasse un rolex in plastica a pila a 1000€....sarebbe un pirla lo stesso...

beh.... parlando di Alfa, non vedo cosa ti dia poco di meno, almeno a livello telaistico... certo... se poi escono col 1.9 e il 2.2 ed il massimo che possono offrire è il 1'750 tb... è chiaro che gli altri ti fan la pipì in testa...

Ma a tutt'oggi, alla guida, visto che di quello stiam parlando, 147 non ha nulla da invidiare a serie1... chiaro se poi prendi una 135i...

A livello telaistico niente, a livello prestazionale paga un piccolo pegno....ma spendere 10.000€ per colmare quel gap.....mi chiedo sempre se ne vale la pena....

^^^

Ma su versioni analoghe? mi ricordo che non molto tempo fa si postarono dati che dicevano il contrario o quasi... comunque, mi ripeto... se esci con 159 2.2 non puoi pretendere di avere di meglio... poi ariva marchionne.... e il gioco è fatto...

va che qualche cosa da invidiare ce la ........aspettiamo la giulietta quella penso sarà anche superiore alla serie 1  ;)

Bhe ma anche chi spende 28000€  per una Mini Cooper S non è tanto finito  8)

Che è a fine produzione e nel giro di un anno uscirà quella nuova  :-*

ma scusa non ha il limitatore? ormai il fuorigiri ella macchine non esiste piu

Se butti dentro una seconda ai 180, vedrai che ci va in fuorigiri ;D

giusto , e che a quanto pare non sarà più TP  :-X

Fuori giri in scalata  ::)

Bmw si è fatta furba, siccome in molti venivano a dire che il motore si spaccava mentre uno andava normalmante, adesso quando l'auto entra in officina viene attaccata in rete dove da Monaco vedono tutte le manovre che sono state fatte dal guidatore, così a volte trovi anche chi si fa la ripresa invece di infilare la 5° marcia infila la 3°  ::) tritando il tutto  ;D ;D ;D

La serie 1 sarà sempre TP e la piccolina che dovranno fare che sara TA

ma credi veramente che faranno una piccola ???
comunque grazie per le info, e visto che adesso ho trovato qualcuno su cui fidarmi mi sa che fra poco ti mando qualche pm riguardo alcune modifiche che vorrei fare sulla mia ,sempre se me lo permetti.......

Ma penso di si visto che l'ha fatto Audi, però non ho notizie a riguardo


Si, ma io di modifiche non me ne intendo  :-[

no modifiche voglio dire accessori di origine bmw compatibile con la mia etc,etc

Ma quanto risparmi con le reali alternative? l'unica è la Clio RS...che costava 2000€ in meno....
Il 10% sono disposto a spenderlo in più....il 30-40-50 (vedi Porsche) assolutamente no.....

Fosse esistita una piccolina da 175cv nuova a 14.000€ mi sarei fiondato senza manco starci a pensare...

A ok !

dai ammettilo che l'hai presa perche fa piu IN  :P

ma allora era la vecchia opel che in qualche modo derivava dalla lotus?

La speedster era una elise ricarrozzata e rimotorizzata...

Però vedi, predichi bene e razzoli male  :P.....magari se aspettavi un po la trovavi usata risparmiando magari 10000€  :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P

E secondo te non le ho cercate usate le CooperS? ;)

Ne avevo trovate diverse...ma volevano tutti almeno 23.000€....a quel punto la prendo nuova....

;)

c'era la 207GTI che ha lo stesso motore e con 20mila euro la prendi... la Clio RS poi costa ben più di 2000 euro di meno!!

ehmmm da monaco?
guarda che il contatore di fuorigiri esiste da sempre  in tutte le centraline anche sulle scrausissime fiat...che poi usano le stesse centraline delle bmw a voler essere pignoli :D

se a torino i meccanici che guardano la centralina son gli stessi che consigliano di non cambiare una cinghia di distribuzione perchè ha pochi km è facile che non ci riescano  :P :P :P

beh in effetti i miei dubbi sulla professionalita' di certa gente erano piu' che fondati

Viste entrambe....all'epoca:
- 207 GTi scontava quasi niente....e non aveva 2-3 cose che mi interessavano (xeno, lsd, 6m, sospensione posteriore indipendente)
- Clio RS equipaggiata uguale veniva di listino poco sotto i 26....la mia di listino era 28....

vah che le avevo girate tutte ;)

si ma clio rs ne trovavi parecchie usate... anche io mi ero informato (anche xchè il mio budget era la metà del tuo!)

Erano le prime prime....quelle con i 200cv zoppi però..... ;)
Anche se col senno di poi, avrei avuto qualche problema in meno mi sa  :-\

Certo certo...

Il problema è che è passato da me... io gli ho fatto ABRACADABRA ed ha firmato  ;D ;D ;D ;D

ecco perchè non vengo a trovarti...se no uscirei con un contratto per una M3  ::) ::) ::)

per i diesel dimmmi che modello di centralina usa la bmw e  poi verifichiamo allora....su alza il sederozzo e vai ad aprire il primo duemila diesel che trovi


edc16c39

poi vai al secondo piano ed april cofano della 159 usata che avrete di sicuro ancora li e fai lo stesso

Bhe ma lui era debole...si era appena lasciato con la tipa ;D ;D

Eh beh... reachele lo farebbe subito dopo  ;D

azz..se dovessi aver firmato un contratto (fregandomene) per ogni batosta sentimentale, c'avrei un garage che quello del sultano di Brunei parrebbe il parco macchine del Mauring....

diciamo che se mi lasciassi con rachele potrei giusto andare a comprare una tata nano dopo aver finito di pagare per il divorzio :P

Beh ma te la può vendere sempre lui ;D ;D ;D

mi potrei permettere la macchina, non il venditore :P

Ma rotfl!

se comprassi una mini è garantito, la odia  ;D ;D ;D una volta avevo proposto la mini cabrio come idea per il cambio della Bravo, manco le avessi dato un calcio nel culo si sarebbe arrabbiata così!!!! :-\

Cmq a parte gli scherzi molta gente fa così, appena si lascia arriva qui e compra qualcosa. Un mio cliente dopo 10 anni di matrimonio la moglie l'ha mollato, e lui che ha fatto? una bella X6 per lavoro ed una Z4 per divertirsi  ;D ;D ;D

Però ha preso la 500 semi cabrio  :-X :-X :-X :-X :-X    :P ;D

io andrei direttamente in mitsu o in renault,

lei voleva la TT, abbiam trovato un accordo a metà strada  ;D ;D ;D (10 volte meglio la 500C di una Mini Cabrio One)

A beh certo meglio un SsangYong super full optional che un X5 eletta  :P :P :P :P

azz ma li tratti tutti cosi i potenziali acquirenti? :P

Ma lui è mica un potenziale acquirente  ;D ;D ;D ;D ....lui è solo potenziale  ;D ;D ;D

intanto la Sang a livello di motore e meccanica come affidabilita' non ha niente da invidiare all' X5

E con questo hai detto tutto !

che appunti hai sulla meccanica e motore sang? (se le conosci ma presumo di si visto la tua osservazione)

contando che è mercedes non so se sia un bene o un male!


ma neanche quello... anche xchè non mi trovi una M3 E46 a buon prezzo...

Assolutamente....sono ignorante in materia, magari se mi fai tu un elenco di pregi che ha la Sang rispetto alla BMW.... aspetto trepidante !

beh, ma allora perchè trolleggiare in questo modo?

Appunto


Ho un elenco di gente che vorrebbe l'M3 E46, ma nessuno le molla... c'è un vecchietto che ne ha due belle fiammanti da salone...ma niente... non le molla vuole uno sproposito.

Ma siate seri per favore !

visto che eri ironico sulla meccanica della sang davi l' impresssione di conoscerla ...invece no
come giustamente ha detto l' amico forumista qui sopra è di derivazione mercedes classe m e quindi come affidabilita' meccanica non ha niente da invidiare all' x5

Aò...25-enne single con a disposizione regalo di laurea e ottimo stipendio iniziale...cosa avreste fatto se non togliersi uno sfizio? son mica il Dogui che ambisco a girare solo in Golf :P

Come scelta la mini non la rinnego....fosse stata più affidabile sarei stato più contento di adesso però....

resta il fatto che io una sangiong o come cazzo si chiama non la comprerei manco avesse il motore v10 biturbo dell'Rs6

Ma io non so se ti rendi conto !

padronissimo pero' c' è gente che basandosi sulla collaudata meccanica mercedes classe m  e l' ottimo prezzo l' ha comprata e usata felicemente


ti parlo sopratutto del rexton che ha un design valido ..gli altri modelli onestamentesono meno accattivanti (specie la rodius)

la rodius è inguardabile in piu gli hanno messo gli scudi del medioevo al posto delle luci posteriori....

si non è il massimo della vita come appeal  pero' è un enorme monovolume con un 5 cilindri diesel mercedes e la trazione integrale ( con coppia distribuita automaticamente in modo variabile per singola ruota) al prezzo di una bmw serie 1 diesel nella versione base base che piu' base non si puo'

rotfl è vero...


In ogni caso non capisco cosa impone alla ssangyong di fare necessariamente auto obbrobriose... peccato, perchè effettivamente, facendo robe più semplici, sarebbero molto più interessanti...

Peraltro, dal punto di vista estetico, la serie precedente era più guardabile... mi riferisco a korando e musso... imho esteticamente meglio degli attuali...

opel gt

ti diro' ....l' avevo valutata a suo tempo..poi alla fine ho lasciato stare (invero non l 'ho provata)

sulla carta sembrerebbe una buona sportiva sia per motore che per sospensioni pero' sentendo pareri mi hanno sconsigliato per via dell' assetto troppo morbido e americano (deriva dalla pontiac solstice)
se ne trovano km zero a ottimi prezzi (non ne vendono mezza).pare che sia una macchina che non ha convinto per l' impostazione '' ibrida'''
non è una vettura da appeal (è opel)
non è una sportiva come la 350 per es per via dell' impostazione morbida e turistica pur avendo un motore molto potente (in rapporto alla cilindrata)
le finiture sono da americana (quindi qui la schifiamo)
a me piace molto la linea che ricorda un po' le muscle car

certo che se la prendi...è tua per sempre :D

Secondo me la linea non è malvagia, ma avendo visto la solstice... beh... è proprio una pessima copia... imho, naturalmente...

Sicuro ? Mi sembra fosse criticata perche' fin troppo rigida....

bah questo avevo sentito..poi non sono mai andato a provarla

è strano perche' su lacuni giornali ne parlavano anche bene
ma proprio non se ne vedono..un motivo deve pur esserci

IMHO con un marchio più nobile venderebbero anche ora.
Un esempio?

(http://www.leblogauto.com/wp-content/uploads/2007/04/Olivier_Duquesne/SsangYong%20Actyon%20(2).JPG)

vi ricorda niente che è l'ultimo grido del fico nostrano?

^^^

Io quello che ricorda l'ho detto n-mila volte... e mi sono preso del cioccolattaio... ::) ::) ::) ::)



Comunque, devo dire che questo è un po' più brutto... anche se meno tamarro...

Ma per favore dai !

Le Sassaiong (io le chiamo così  ;D) sono delle buone alternative ai suv turistici e confortevoli...senza spendere un capitale e senza scendere ai livelli dei suv cinesi....il migliore resta il Kyron...pour moi...

non c'è alcun motivo valido per comprare un suv...prendere uno che è brutto come la morte poi è da ricovero ;D

Non sono male nel 4x4 le sassaiong...con 25-26 mila euro vai in montagna senza problemi e hai un buon comfort su strada...2 in 1...

io ho visto marciapiedi che voi umani non potete neppure immaginare...

pensa te a prenderne uno brutto come la morte che costa come una sassata nelle palle....

L'idea....è quella.... ;)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Hai voglia.....
Alla fine per ogni componente dell'auto esistono al massimo 3-4 fornitori tra cui scegliere...se non è zuppa, è pan bagnato...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

ma cosa vuoi che ne sappia...ma soprattutto, chi se ne frega?! non venirmi a dire che tu conosci a memoria le singole percentuali di composizione dei fondi di investimento che proponi  ::) ::) ::)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Ma cosa vuoi che ne sappia, mica le costruisco io ! Magari possono essere anche uguali, ma cosa cambia? Sempre sono imparagonabili come marchi ;)

e di sicuro quella bmw costa di piu', anche se uguale. vuoi mettere la nomea? il prestige? la teutonica minchiaggine?

Cmq non penso che abbia le stesse centraline, e anche se fosse , secondo voi l'auto si basa su due centraline ?

Sarebbe interessante sapere quanta componentistica hanno in comune auto di marchi diversi...

Visto che c'ho lavorato per 5 anni come progettista, vi posso dire che la plastica è uguale per tutti. Altro non so dirvi

Come fornitori?
Un buon 80-85% per stare pessimisti.

Ma almeno lo dici con certezza?

Certo che lo dico con certezza.
La quasi totalità dei fornitori Fiat lavora anche per tutte le altre case, vista l'alta specializzazione nell'ingegnerizzazione dei componenti.
Forse giusto le boite nel canavese o vicino agli stabilimenti Fiat sono esclusivi....

Esempio?
Dayco a Ivrea oltre a Fiat fornisce PSA, Ford, Opel, Volvo.
Morsetec oltre a Fiat ha Ford, GM, Volvo, Mercedes

E così via...

Quindi noi, più che una Fiat o una Ford, compriamo degli assemblati con identica componentistica...

ma che discorsi sono...anche le note sono 7...dipende anche da come vengono messi assieme i materiali...

Lavorare per altre case sottolineo che non significa dare lo stesso ed identico prodotto ;)

Nooooooooooooo perchè sei intervenuto......volevo vedere fino a dove arrivavano  ;D ;D ;D ;D

Ma io parlavo di componenti che così sono e così finiscono nell'auto...tipo le batterie, gli ammortizzatori, i dischi dei freni, le centraline, i compressori dei climatizzatori, vaschette e manicotti vari, cavi, fusibili e roba del genere...dai avete capito...  :P

Ogni casa la costruisce in modo diverso, penso sia quasi impossibile trovare stessi componenti, fatto eccezione per batterie, gomme, tergicristalli ecc. ecc.

beh ad esempio la centralina che gestisce ABS, ESP, etc. è sempre quella visto che nella stragrande maggioranza dei casi è della Bosch...

Si ma la programmazione è diversa

;) ;) ;) ;)

ma scusa una cosa...adesso non prenderla sul personale ma parlo della categoria...

come fa uno che vende una cosa a non sapere cosa vende?
un venditore dovrebbe conoscerla fino all' ultima vite...non dico progettarla ma conoscerla si pero'....se no che  ci sta a fare un venditore se non illustrare le particolarita' del suo prodotto ?


ps: tornando al discorso generale..per fare un esempio parliamo dei sistemi ineizioni diesel..bosch è praticamente quasi il monopolista mondiale dei sistemi  common rail (per la famosa storia che ha comprato il brevetto common rail dalla fiat)..nn so la quota ma stara' sul 75 %o giu' di li...praticamente se aprite il cofano di una qualsiasi auto diesel moderna molto probabilmente avrete iniettori sensori e centralina bosch..vabbe' magari come centralina trovate pure marelli siemens denso delphi ma gli altri componenti spesisssimo sono bosch..bosch spesso fa pure il sw per diverse case...e se non lo fa lo conosce almeno e un certo travaso di conoscenze  è reale..quindi non è neanche vera l' affermazione che la programmazione è diversa....diversa in parte..diciamo diversificata..i componenti tra le varie marche variano un po' in funzione della macchina..almeno quelli piu' caratterizzanti..quelli di base tipo sensore acqua sensore giri ecc sono proprio gli stessi ...
le ecu abs per es sono ancora meno differenziate..li cambia praticamente solo il sw..ovvero le calibrazioni

ah losna visto che sei dei mestiere apriamo un bel angolo tipo come investire i vostri soldi?

ma in che film? un venditore deve vendere... non diciamo le cose tanto per fare polemica per favore...  non esiste in nessun settore che un commerciale sia a conoscenza del prodotto che propone fino all'ultimo singolo componente... lui deve preoccuparsi di venderlo, quindi deve conoscere le caratteristiche peculiari che ha nell'uso quotidiano, i vantaggi e naturalmente anche gli svantaggi nei confronti di prodotti simili della concorrenza... ma non esiste che sappia la marca e il codice di ogni singolo componente, sia che il prodotto sia un'automobile oppure un telefono o una macchina del caffè...

+1  ;)

mah i commerciali che conosco io hanno una buona preparazione tecnica.....tanto è vero che in molti settori i commerciali sono periti o anche ingegneri....
comunque io quando vado in una concessionaria gradisco se il venditore sa andare un po' oltre il depliant che illustra come appeal princilpale i rivestimenti dei sedili....se mi accorgo che non sa o peggio spara michiate mi cala l' immagine della concessionaria in generale perche' lui in quel momento rappresenta la concessionaria

... abbi pazienza, ma se vado a prendere un'auto e mi accorgo che il venditore ne sa meno di me, vado via immediatamente ...

e siamo in due....sara' per questo che non cambiamo mai l' auto ? ;D

perchè tu vai a chiedere il codice della centralina dell'esp al venditore quando compri la macchina? per cortesia...

Noooooooooo figurati tanto ho capito come sei....



Ecco come non detto  ::)
Diciamo che potresti anche aver ragione, anche se...... se tu conoscessi un po' il procedimento di costruzione di una autovettura sapresti che ci sono centinaia di migliaia di componenti all'interno di un auto che neanche chi le progetta sa cosa c'è dentro se non il fatto che una casa costruttrice divide il reparto progettazione in tantissimi piccoli reparti per appunto seguire meglio il tutto. Secondo, su circa 1300 auto nuove che vendiamo noi all'anno penso che neanche lo 0,1% di auto vendute siano andate a persone che oltre allo 0-100 e alla V-max interessa altro.



Perchè tu quando vai a comprare un auto chiedi che tipo di centraline ha o se usa le stesse lampadine che montano auto coreane?
Dai forse gli argomenti sono altri..... non ti pare?



Allora mi spieghi i diversi rendimenti se i componenti e le programmazioni sono uguali ?

... ma cosa c'entra??

Ma dai Giorgio, non ti è mai capitato di avere a che fare con un venditore incompetente??

guarda sarebbe lunga da spiegare ma credimi una minima idea di come si progettano le auto ce l' ho...
magari una volta che passo dal tuo concessionario se mi offri un caffe te lo spiego

però mi sembra che si cerchi di estremizzare,

un conto è se mi presento in concessionaria e il venditore non sa elencarmi dotazioni optional prestazioni e gommature legata alla motorizzazione scelta,

un conto è se non sa dirmi se il pianale e il cvx12 o il tf32

son robe un pò diverse imho, poi ciascuno è libero di fare e dire quello che ritiene giusto ma mi sembra un discorso molto estremizzato

Difficilmente in certi marchi trovi gente impreparata...certo che se vuoi sapere il codice della centralina il venditore ha tutta la soddisfazione per mandarti a Fan...  8)

Personalmente mi capita spesso di trovare venditori poco preparati sul singolo oggetto che ho intenzione di comprare, semplicemente perché io magari mi sono focalizzato solo su quello per settimane, leggendo pregi e difetti a destra e a manca, quindi so benissimo cosa voglio comprare, lo conosco nel dettaglio.
Il venditore invece ha un ventaglio di alternative e deve sapere un po' di tutto, magari non è nemmeno appassionato nel settore e ci si è trovato quasi per caso, quindi non pretendo che ne sappia più di me sul singolo modello.
Però, se gli faccio una domanda, apprezzo di più uno che mi risponde "mi devo informare, le so dire...", piuttosto che uno che si aggrappa a una marea di cazzate. Peccato che il 99% dei venditori sia del secondo tipo.
Sto parlando in generale eh, non delle auto in particolare.

Una volta mi è capitato uno che pretendeva che rifacessi completamente la calata del cavo d'antenna per la parabola, "perché le prolunghe non esistono", piuttosto che dirmi che non aveva una cazzo di prolunga.

Non sai come mi diverto quanto trovo uno come te  ;D ;D

Mark ma quando esci con una ti pigli una laurea in ginecologia?  ;D ;D ;D

allora ti faccio un es...
una volta ..un anno e mezzo fa vedo una mercedes usata di un paio di anni ...sulla vettura il venditore mi dice che è euro 5 (quando ancora non era possibile l' omologazione ..c' erano solo le euro5 ready..sulla carta) ...il venditore mi spiega che è euro 5 perche' era euro 4 col dpf...ti basta come esempio?

E' pieno di venditori impreparati, ma questo te lo confermo anche io. Anche nel mio conce c'è qualcuno che non sa proprio tutto e mi viene sempre a chiedere. Questo è causato dalla poca passione o dal fatto che una sola persona su mille fa domande di un certo tipo, quindi a volte capita a anche a me di dimenticarmi se sulla X6 50i c'è la possibilità o meno di mettere le modanature Bamboo Scuro con la vernice esterna Individual. Ragazzi stamo parlando di migliaia di combinzioni

... quoto in pieno ...

Caro, tieni conto che io sono il cliente e tu il venditore: quindi se io voglio sapere il codice della centralina e tu mi fanculizzi, sta sicuro che entro mezz'ora parte una lettera incazzata alla casa madre, dove dico chiaro e tondo che per colpa TUA hanno perso un cliente ..

:-*

... stiamo parlando anche del TUO lavoro ...

:-* :-*

Personalmente ho sempre trovato che i venditori più impreparati siano proprio quelli dei marchi premium... forse perchè ci si aspetta di più da loro... boh...

Però trovo intollerabile che uno non sappia con certecca cosa possa essere un ESP, non sappia se c'è un cazzo di differenziale o meno etc.

D'altronde quoto IN PARTE il discorso del singolo modello... ovvero, capisco che se vai al mediaworld o simili il venditore non sappia se quell'aspirapolvere di quella marca ha la particolare funzione richiesta... ma in un concessionario, bene o male la cosaq è "modulare", almeno sui modelli di fascia al di sotto del segmento F...
Insomma se sai come cazzo funziona il 2.0 td di audi te lo puoi rigirare su tutta la gamma fino ad A6... etc.

Io penso che in tempi precedenti la crisi i concessionari si siano abituati troppo bene, perche' il cliente era solo un pollo da spennare ed effettivamente si faceva spennare senza dire "a".

Adesso e' diverso, e quindi molti vanno in crisi per questo, perche' affiora impietosamente la loro poca professionalita' (molti sono contadini che si sono improvvisati concessionari) e quindi fioccano i fallimenti.

Anche a mio nonno un dottore gli aveva detto che aveva la meningite fulminante, invece alla fine era solo artrosi...... ti basta come esempio?

Minchia sto male!!! ;D

Caro mio tieni conto che non sono un dipendente ma un agente con partita IVA e che quindi non dipendo da nessuno, e se trovo uno spocchjoso che entra in conce solo per fare il figo lo fanculizzo senza pietà... io sono qui per lavorare e vendere non per soddisfare le voglie di uno represso che per comprare un auto mi chiede che codice di centralina ha l'auto

Che penso di svolgere in maniera egregio  :P

Quindi tu stai stabilendo l'equazione venditore impreparato = errore medico estremamente grave ...

::)

Io mi sono ripreso solo adesso  ;D ;D ;D

Hai vinto una fanculizzazione  :P :P :P

.... hai perso argomenti ...

;)

certo certo

ah io pensavo fosse una battuta e ho riso... ;D ;D ;D ;D

Come se poi conoscere più o meno un listino da riproporre nmila volte al mese fosse la stessa cosa di eseguire una diagnosi.... ;D ;D ;D ;D

Veramente io ho parlato di FORNITORI di componentistica.
O credete che un'azienda faccia un'unica tipo di prodotto?  ???

I fornitori sono identici. I componenti variano per soddisfare le specifiche esigenze di progetto del cliente....ma non crediate che a VAG diano la roba figa e a Fiat la roba di merda..... ::)

Si si credilo caro.... quando lavori con i tedeschi ti controllano anche il peli del culo, e se non sono pettinati stai tranquillo che il lavoro non te lo fanno fare. Hanno altre tolleranze  ;)

Ma perchè lavori presso un fornitore?

Ci sono italiani scassa coglioni e tedeschi strafottenti... e viceversa... (chiaramente il tutto vale per francesi, belgi, turchi etc. etc.)

Sì, peccato che non applichino lo stesso rigore in quello che fanno loro, almeno per quanto riguarda una mia esperienza personale con un'Azienda tedesca che collabora con noi.
Il mito del rigore teutonico da mio punto di vista è, appunto, solo un mito.
Sono dei cazzoni come e peggio di tanti altri.

Ho lavorato 5 anni come progettista stampi per il settore Automotive, e quinidi ho conosciuto divere realtà. con FIAT si lavora senza problemi, i tedeschi credimi ti fanno impazzire esigono la perfezione assoluta. In più ho come cliente la più importante azienda di Pistoni a livello mondiale che un po' di cose me le ha spiegate  ;)

Quoto, avendo lavorato dall'altra parte...ovvero lato cliente.
Quante volte ho sentito "ma perchè mi chiede questo controllo in più? I tedeschi mica lo vogliono...."

Bhe anche loro hanno le pecore nere.

come ti han spiegato anche gli altri: DIPENDE!

Perchè i tedeschi sapevano che quel controllo era inutile e faceva perdere tempo ;)
Ti riporto un mio esempio personale, quando realizzavamo uno stampo gli Italiani ci facevano impazzire per ottenere la perfezione anche nella parti nascoste ( cioè non a vista ) con enormi perdite di tempo e sottraendo attenzione per parti in vista. I Tedeschi invece volevano la perfetta ed assoluta perfezioni solo per le parti in vista....

dunque una qualità inferiore... sta bene...

Allora mettiamola così, I tedeschi sono molto più in gamba degli italiani a vendere fumo. Devono avere un Marketing pauroso  :o :o :o :o

Forse non hai letto bene

Questo forum è pieno di asserzioni analoghe... quindi, sì, su questo si può concordare...


Comunque non vendono solo fumo... vendono anche tante cose che gli italiani non vendono... questo è indubbio...

E no, sono dei mastri del Marketing se voi sostenete la Teoria che lavorano uguale con gli stessi prodotti

^^^

Il produrre tanta roba che fa immagine fa parte di quello...

Te pensa se qualcuno mai, in BMW o in VAG o MB si potrebbe mai sognare di andar dicendo quello che ha detto marchionne riguardo ad Alfa...

Perchè secondo te si chiedevano controlli inutili così tanto per fare?  ???

Se si richiede un controllo aggiuntivo è perchè serve. Fine.

ho letto benissimo...

Negli anni si sono fatti una solida (e meritata, almeno per il passato) reputazione di affidabilità e qualità, che perdura ancora oggi.
Ma a sentire in giro, c'è chi rimane a piedi con le Fiat o le Renault come chi ci rimane con le Audi o le Mercedes, la complicazione nelle auto moderne è tale che non scappa nessuno, purtroppo :(

Quante aziende fornitrici sia di Fiat che dei concorrenti hai visitato?

Conoscendo la Fiat e la gente che ci lavora dentro....

^^^

che succede?

Ti quoto in pieno basta vedere cosa è successo con toyota....

Ah beh...allora se è il sentito dire getto la spugna...cosa vuoi che ne sappia io?

che fanno vaccate come tutti gli altri stabilimenti di tutte le aziende

ad esempio iveco divisione cambi dove lavorano con i piedi nel turno di notte pur di fare produzione, ingranaggi che vanno piantati a caldo che si piantano a freddo a colpi di mazzetta senza usare pressa, cuscinetti piantati con il culo etc etc.

Dalle aziende meccaniche, alle elettroniche....tante e credimi proprio tante

Chi ha parlato per sentito dire ?

quoto, ;)

Controlleranno anche i peli del culo, ma se i risultati sono questi non e' che il loro sistema sia poi tanto redditizio in tema di qualita' finale.

(http://img9.imageshack.us/img9/3644/100000kmh.jpg)

Vi ricordate ? E' la classifica postata da hans muller, e le tedesche non e' che siano tutte ai primi posti, anzi.... sul fondo troviamo le Volkswagen....  ;D

la questione è molto complessa e difficile da riassumere.....
in linea di massima si puo' dire che:

il mito della superiore qualita' tedesca discende dagli anni ...decenni scorsi  quando i nostri prodotti forse non erano il massimo (restiamo nell' automotive per es) ..ora la situazione è molto diversa...esistono marchi premium e non

per es prendiamo la opel....come qualita' non ci siamo proprio (chi le ha avute lo sa)...se poi mi confronti una premium tedesca con la fiat la differenza c'è ma anche la differenza di costo ed in misura ben maggiore
e sulla qualita' dei tecnici italiani penso che nessuno abbia dei dubbi:la differenza è che loro hanno piu' soldi da investire..non a caso il common rail che è l' invenzione maggiore degli ultimi 30 anni è stata partorita a torino e cosi pure il controllo delle valvole in modo continuo colpo a colpo

Visto che siamo in tema datevi una lettura all'articolo di questo simpatico ragazzo che gestisce un sito come IL PISTONE e che mi ha fatto una imboscata  ;)

http://www.autoappassionati.it/index.php?option=com_content&task=view&id=227

che marchetta megagalattica :D

ma poi saresti tu il venditore preparato? ma per piacere  ;D

Un po' più piccolino eh... ;D
150 pagine visitate al giorno contro 900
< 20 visitatori al giorno contro quasi 300

E' appena nato, il nostro è un forum il loro è una rivista.... almeno se ci riusciranno ;)

Quante italiane ci sono in classifica ? Grazie che lo hai postato  ;)

intanto per fare un es c'è la panda e la punto sopra l' x5 di cui l' altro giorno vantavi l' affidabilita' quando io l'ho messa in dubbio 8)

Vabbè ha poco da difettare la Panda c'è un interuttore e due lampadine  :P :P :P :P

ha in caso con la acca

cmq scherzi a parte...secondo te gli impianti elettrici di due motori diesel come quello della punto 1,3 mjtd e quello del 2.0 d della x3 sono tanto diversi?
quanti sensori o fili di differenza ci possono essere?
ti parlo della centralina controllo motore non di altri sottosistemi che ci possono essere o meno...

e che ne so, sono mica un ingegnere motoristico. Bisogna chiedere a TonyH che è laureato in materia

ma CASSO, non potevi avvertirmi prima di aprire il link? Adesso ho il pc cosparso di saliva e carta igienica marrone!!! :P

?!?!? di che casso si parla? spiegate anche agli utonti!

Del sito postato da mtbmwsport, ho guardato i dati principali da bizinformation.org.

;D ;D ;D ::) ::) ::)

la perfezione assoluta  ::)

Che poi montato dia altri risultati è un altro discorso  8)

Tornando (più o meno) IT, questa si può gasare??

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=168263594

in teoria sì.

.... in pratica??

in pratica attendiamo che tu lo faccia per sapere come va :P

Anche se si potesse, la ritengo una mossa assolutamente assurda.

Un'auto cosi' va goduta per quello che e' . E se a benzina sono convinto non ti dara' mai problemi, credo che a gas cio' non possa avvenire, anche se gli installatori giureranno il contrario.

:P

Certo!
Basta mettersi la sera, in garage accanto a lei; accarezzarle lo specchietto e sussurrarle nel filtro aria "sei bellissima, sei la migliore...non è vero che sei fallita, la GM non ti meritava...."
:P :P

ho da circa un anno la 130i e comincio ad averne un'idea piuttosto chiara: motore grandioso, senza alcun dubbio.
Buone sensazioni di guida: veloce ed abbastanza divertente, certo non sportiva o cattiva, ma non lo vuole neanche essere. Capacità di viaggiare con 265cv e fare tanti km con medie attorno ai 140/150km/h percorrendo in media 10km/l.

Qualità degli interni e dei materiali: velo pietoso!! e per velo pietoso spiego cosa intendo: rumorini, piccoli ticchettii o cigolii, tessuti di livello veramente mediocre, finiture in finto metallo ridicola; uso abitualmente la peugeot 308 Féline della banca per andare dai clienti, e per quanto riguarda silenziosità, comfort, qualità dei materiali ... Peugeot é decisamente superiore a Bmw. Ok che la 308 é progetto più recente di serie 1, ma vi assicuro che tra design (ma é questione personale), sensazione di "accoglienza in auto" (se mi passate il termine), qualità percepita ... la mia si prende una bella sberla!
l'ho portata in officina la settimna scorsa a torino per un paio di difetti da niente (un maledetto cigolio di quella che deve essere una paratia sullo scarico che fa rumore) ... e me l'hanno resa con lo stesso rumore dicendo che erano le valvole dello scarico che sono rumorose!! eeeeeeeeeeeeeeeeeeehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh?? a parte il fatto che se sono cosi di serie in bmw sono degli imbecilli, e sapendo che non é cosi perché il rumore lo fa anche se sono al minimo, in movimento, e passo su un dosso ... beh gli idioti esistono ovunque, anche nei marchi premium!!
vedremo come si comporteranno per il prossimo intervento sul cambio, che DEVE passare in garanzia (2+2 su organi motore, cambio, trasmissione) e mi hanno detto che faranno il possibile ... vedrem!!!

Se hai un venditore di fiducia di a lui di seguirtela....brutto dirlo, ma come in tutte le cose aiuta!

brutto si, chiaro, ma al tempo stessso é stato uno dei ragazzi dell'accettazione in officina che me ne ha parlato, mi ha anceh detto che cercherà di farmi avere l'auto sostitutiva gratis in quanto intervento in garanzia ... a parole sembrava si "impegnasse" a farlo sul serio ... sapro' fra qualche settimana quando la portero'  :-\

Bhe se te la detto , fidati  ;)

??? ??? ???

vai da un installatore e chiedi.

Perfetto  ;) Quello che intendevo io ;)

??? ??? ... cosa? scusa non capisco io il senso delle faccine .. e non so cosa risponderti ...  :-[ :-[

no niente ma non capisco cosa hai voluto esprimere con cio che hai postato tutto qui

Concordo con dado sulla qualità degli interni bmw, sono salito sul 320d e sono rimasto veramente schifato dagli interni per una macchina da 40k euro, molto meglio la 308 ma anche la mia mazda3 che costa la metà.

Io sono rimasto basito dalla povertà degli interni della serie 5, invece ...

Bmw è rinomata per il suo stile "finto-povero" (a quanto pare mica tanto finto).

Il Serie 1 non mi era sembrato così male...

Ieri sono rientrato in una cacchio di serie uno... ma porca troia... o sei un nano, oppure un contorsionista... se se un cazzo di persona normale, magari appena appena in sovrappeso sono azzi pure per entrare ed uscire... porca miseria non me lo ricordavo, 'sto "particolare"... In ogni caso, se la macchina è sporca è impossibile non inzaccherarsi...

Porca miseria siamo a livelli di una striminzita segmento B....

Oddio...non me la ricordavo così angusta...un po' claustrofobica sì...e con la seduta infossata pure...

Ti sei sporcato?

Almeno così ti cambi la camicia ....

:-*

Ma come fai a sporcarti dentro l'auto?

ma appena appena appena, neh!!  ;D ;D ;D ;D

se così non fosse non avrei avuto da lamentarmi... il fatto è che quando sono rientrato/uscito ho fatti di tutto per evitare... ma...


Va che mica cammino sulle mani :P

Miiiiiiiiii addirittura schifato.... faremo meglio con la prossima allora !

Così poi avremo i motori migliori al mondo e gli interni migliori  ;)

Quella vecchia? O quella nuova?

Idem per una Z4, Idem per una Mini, Idem per....... molte altre auto sportive ;)

rotfl... non ti pare di esagerare? :P ;D

falso:

a) serie 1 2.0d di sportivo non ha niente...

b) se quella è sportiva, beh, allora su 147 non è mai successo...

va' che 2 macchine non è che le hai viste solo te...

E vabbè dai ....ho la scrittura troppo veloce.. conla pessima abitudine di non guardare lo schermo  ;D

Ma ne parlate come se fosse un nuovo modello(serie1) sono sicuro che tutti questi difetti se n'e gia parlato .......... Ma fatto sta che continua a vendere(al contrario di certi marchi che se non ti fanno un super sconto gli rimangono in conce) anche avendo un prezzo piu alto della concorenza ,un motivo ci sara pure .............

Bravo, io non dico più di tanto altrimenti sarei troppo di parte. Ma visto che conosco i numeri sono voci che lascio correre  ;) . Poi vedremo quando uscirà quella nuova  ;) .

Sai è un po' come quello che entra e ti dice, ma come non ha il Bluetooth di serie? Mia moglie sulla Yaris ce l'ha  ;D ;D ;D ;D ;D ;D  cosa vuoi dire ad uno così ? 

beh... nel periodo gen-mar 2010 certamente non fa parte della top 10 delle vendite in italia... neanche nello stesso periodo del 2009 compare fra le prime 10...
Mentre, per esempio, vi compare la A3...

Quindi...

Vabbe ma a l'a3 gli fanno un restyling ogni 3 mesi , comunque anche essere nella top 20 con tutti quei difetti non e poi cosi tanto male ;)

Io non ero molto soddisfatto degli interni della mia Jeep del '94, migliorabili e con delle plasticacce indegne della classe, ma dopo aver visto gli interni di una X5 10 anni piu' giovane, la mia Grand Cherokee mi e' apparsa come la Reggia di Caserta.  ;D

ma perchè, quante segmento c esistono sul mercato italiano?

Una curiosità: ma si riesce a farla derapare?

Ieri sera l'amico con la suddetta serie1, dato che era bagnato, partendo ha affondato tutto... risultato: ruota interna pattinante fino all'intervento di esp/tcs o quel che l'è...

io personalmente riesco a farlo esp/tcs lo puoi disattivarlo completamente o parzialmente  ;)

si ma come fai senza differenziale auto bloccante?


Ripeto... il problema non è stato il tcs/esp... è stato che ha alzato la ruota interna e questa ha slittato a vuoto per parecchi metri...

non lo so ma ci sono modelli del segmento C che costano 9000€ quindi.......

ma se c'e gente che fa derapare anche le TA ::)

147

A3

Serie 1

Lacetti

PT Cruiser

C4

Caliber

Bravo

Focus

Civic

Insight

i30

Cee'D

Delta

Mazda 3

Classe B

Lancer Sportback

Qashqai

Astra

308

Mègane

Leòn

Impreza

Auris

Prius

Golf

C30


Sono 27 :)

Grazie  ;)

Hai voglia a scegliere...c'è n'è per tutti siore e siori  ;D

ma che c'entra? devi giocare con i trasferimenti di carico o con il freno a mano...

  :o  anche se alcune sono tirate dentro un po' per il collo... in ogni caso, il discorso era che un'affermazione trionfalistica sui numeri di vendita nn sta nè in cielo nè in terra, se non stai neanche nella top10...

si .. tranne che la serie 1 non é una sportiva!!!

é vero che é piccola dentro, tetto basso, io ho la 3 porte e non ho ancora ben capito come faro' a mettere la bimba dietro con il seggiolino .. quando arriverà!!!! ma trovero' la soluzione; questo pero', quando la compri lo vedi e fa parte delle scelte; personalmente preferisco avere un'auto che mi dia la sensazione di essere "compatta", quindi non mi da fastidio, ma é vero che non é spaziosa. Puo' essere difetto o pregio a seconda dei gusti ... e poi la mia crescita non é stata generosa con i femori ... ci entro bene!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D

era troppo lento probabilmente e non ha avuto "slancio" per farla partire; poi dipende dal motore, ma se stacchi tutto dalla 120d in su partono eccome; probabilmente 116 e 118 benzina e diesel non partono nemmeno se le metti sui cerchioni dietro!!  ;D ;D ;D

ma chi ha affermato delle vendite trionfalistiche ???

Siam partiti da fermo... forse sarà stato questo, il fatto... :)

Era nuova, l'anno scorso ....

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

^^^

ma è una macchina sportiva... serve a contenere i pesi... :P

esageriamo ... sportiveggiante in alcune versioni ... quelle che montano i famosi pneumatici sportivi RUNFLAT!!! che cessi di gomme!!!!!!!  ;D ;D ;D

^^^

coglionavo un po' l'amico venditore... bisogna pure un po' sdrammatizzare ogni tanto... ;D ;D ;D

lo so .. ti davo man forte .. per quello c'erano le ...  ;D ;D ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

^^^

però è inutile venire a fare il venditore qui su...

Se dici che la *tua* macchina ha vendite strabilianti e io ho una connessione a internet attiva... la cosa più facile è pensare che io vada a controllare...  ::) ::) ::) :P

Ma figurati  :-\
Quella di non mettere niente che indichi che il motore è in temperatura è una barbonata galattica....ma metti almeno una spia del menga come sulla Yaris....o l'indicatore digitale nel CdB.....

In compenso avranno fatto una gestione del motore complicatissima che ti riproporziona la potenza disponibile a seconda della temperatura dell'acqua e dell'olio...
Ci vorrebbe un "cavallometro" per sapere qual è la potenza disponibile piuttosto ;D

Infatti molti ministi hanno imparato a capire quando è calda dal grado di bolsità della risposta all'acceleratore....
L'essere spompa da freddo lo faceva anche la Mercedes, però lì l'indicatore della temperatura acqua c'era...nel CdB, ma c'era....

la classe a da fredda pare che c'ha il freno a mano tirato.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Comunque, in parte è anche colpa della perfezione delle auto moderne, che da freddo "non sembrano" fredde come accadeva invece una volta.
Una macchina di 20 anni fa e oltre, quand'era fredda te ne accorgevi per forza, andava male, eri obbligato ad aspettare che si scaldasse.
Adesso, non dico che non ci sia differenza, ma è quasi inavvertibile (azzarderei "totalmente" inavvertibile per buona parte dell'utenza, quella stessa utenza che l'indicatore della temperatura acqua non l'ha mai guardato...).

Pensa invece che nelle MB come la mia, equipaggiate con quella perversione di KE-Jetronic, c'è un ciclo di riscaldamento veloce che alza il minimo da 700 a 1100rpm, ritarda le cambiate di 1000rpm e arricchisce pesantissimamente la carburazione. Risultato? Finché non raggiunge i 40°C pare drogata... ;D

Puoi accelerare quanto vuoi...tanto la centralina se ne sbatte allegramente i tenerini.

Io oltre che antipatica, la trovo anche un pò pericolosa questa cosa...e se ho bisogno della potenza per cavarmi d'impiccio?

se non sbaglio c'e a partire della 123d , per quello Che riguarda la spia del motore troppo caldo ce l'hanno tutti nel CDB

Quello che non riesco a capire e che hanno messo la spia per l'acqua dei tergi e l'indicatore della temperatura dell'acqua motore che e piu importante no  :o

XD

macché .. pero' so che c'é modo (con procedura bislacca) di avere maggiori info dal CDB ... fra le quali dovrebbe esserci anche l'acqua ... dovro' chiedere lumi su come si fa

ah in compenso se vuoi ti dice quando cambiare, che marcia metter e... é stressante da bestia, ho lasciato l'opzione attiva per circa mezza giornata!!

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non ce l'ho!! per fortuna ho olio e schermino digitale ... quello me lo hanno risparmiato!! uff!!!

Si...quella che devi premere il reset per 25 secondi, segnati il numero di telaio, schiacciare reset per la somma del numero di telaio, fare una giravolta, farla un'altra volte, dire la parola chiave "Bmw uber alles" e forse riesci a entrare nel menù segreto...

Ovviamente se ci esci devi rifare tutta la procedura...io mi sa che comprerò lo strumento aggiuntivo o lo scangauge per visualizzarla...

;D ;D ;D ;D ;D ;D Credo mi tradirei sull'accento tedesco ... !!!! esiste uno strumento aggiuntivo? dove si trova? concessionaria o é non ufficiale?

Per mini esiste anche originale (a un prezzo da furto...manco fosse cesellato a mano da orafi di valenza)

non potete attacare un Iphone alla centralina, l'Iphone fa tutto di sicuro si interfaccerà con una cazzo di centralina bmw ;D

Consiglio ai bmw-isti di indole sportiva di munirsi di termometro ad infrarossi con puntatore laser, come quello che ho appena acquistato.

Quando si desidera sapere la temp. dell'acqua basta fermarsi, scendere, aprire il cofano, puntare il termometro sul manicotto che esce dalla testata et voila'.

Semplicissimo, nevvero ?  ;D ;D

E puntandolo sul filtro olio leggerete pure la temp. dell'olio, oppure potrete puntare i dischi dei freni, i collettori di scarico, la resistenza dell'accendisigari !!  8) ;D

Cosa volete che sia per uno strumento in meno sul cruscotto. Roba antiquata  ::) :P  :-X

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

guarda che é pazzesco ... sulla 206 avevo molti più indicatori!!!! e costava la metà!! barboni!!

come funzia il termometro? soddisfatto?

E mi sa che ce ne fossero anche di più sulla 205... :)

cvd sia nella 206 che nella 207 manca il manometro olio
205 GTI
(http://www.ilpistone.com/staff/andrea/205/100000.jpg)

206 RC
(http://digilander.libero.it/massimanca/mia206RC/cruscgiorno.JPG)

207 GTI
(http://www.newstreet.it/foto/gallery/1277/peugeot-207-gti-15_640.jpg)

Tra l'altro, trovo che pure nella più vecchia ci fosse una colpevole mancanza di voltmetro e amper(o)metro, presenti, ad esempio, sulla Ritmo TC (ma in compenso rimossi dalla Uno Turbo)

Per me piu' indicatori ci sono e meglio e' .

Mi ricordo sulla 124, utilizzando i due strumenti presi da una Giulia in autodemolizione (li ho ancora, perfetti !!!!  :D ), vedevo la pressione olio, e oltre alla temp. acqua classica, avevo un'indicatore che mi diceva la temp. alla base del radiatore.

Cosi' avevo l'idea di come il radiatore stesse lavorando, e quando il delta tra le due temperature era molto basso voleva dire che il raffreddamento era in crisi.  8)

Sulla Ritmo, gia' dotata di numerosi strumenti (anche voltmetro, temp. olio e pressione olio), installai pure il vacuometro, preso da una Ritmo ES in demolizione. C'era gia' il buco predisposto e non ho potuto resistere.  ;D

Anche la Jeep aveva i suoi bei strumentini, completi di pressione olio.

Una macchina senza strumenti, specie se costosa, mi darebbe il nervoso.

P.S.: Il termometro ad infrarossi funziona ottimamente, sono proprio contento.  :)

ma allora che motorizzazione top hai  ??? ??? 
http://images.forum-auto.com/mesimages/563748/DSC03574.jpg
questo è quello della 130i e 135i  ;)

minchia il geek d'antan!!

geek d'antan si evolve.  ;D ;D ;D

esattamenta quella, e non c'è l'econometro a lancetta, nello schermino digitale appare (o può apparire) l'econometro indicante/consigliante il rapporto da inserire per ottimizzare il consumo ... tolto!!

ma se non sbaglio losna ti ha chiesto se avevi l'indicatore della temperatura ............ o no ???

no, mi ha chiesto del consumometro .. cioè il "classico" Bmw a lancetta, e non quello digitale. e quello a lancetta, o stacchi ed inibisci l'indicatore, o è sempre attivo e fa continuamente dx-sx-dx ...

si ma prima ti ha chiesto per la temperatura  ;) anche se nella foto che ho postato si tratta della temperatura del olio e non del acqua

Basta togliere i controlli  ;)

Penso che inizieranno a metterla di nuovo l'indicatore della temperatura, la serie 5 nuova ce l'ha  ;)

Vai tranqui che non si crepa per una piccola accelerazione..

Non hai capito....MB la potenza NON TE LA DA'...te schiacci e non succede niente.....

E magari devi accompagnare all'ospedale un ferito grave, e ti tocca andarci come una vecchietta 90-enne...  :-\

MB inteso come Mercedes Benz ?  ??? 

vedo che gli accade di frequente... ;D ;D ;D

nient'altro da dire ....  :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[

ho fatto casino io ... so che c'é ma é nel menù nascosto del CDB ... cosa peraltro intelligentissima!!

pas de problème  ;)