ilPistone.com

Vi invito a prendere visione di questo toccante video,

http://video.sky.it/services/player/bcpid44470958001?bclid=53147617001&bctid=81692797001

il racconto della vittima di un disgraziato assassino e colpevole che non ha fatto nemmeno un giorno di galera.
Le leggi di qeusto paese sono vergognose chi guida ubriaco o in preda alla droga deve essere punito con l'omicidio volontario.

E invece cosa fa il governo? Vuol mettere il limite dei 150 all'ora  >:( E' una pena continua, 10 mila disabili gravi l'anno, 200 mila disabili gravi negli ultimi 20 anni, e si lamentano che il welfare costa troppo?

a parte che non li mettono perchè sono dei buffoni che pensan solo a far demagogia, che c'entrano i limiti di velocità con gli ubriachi?  ::) ::) ::)

Questo e' perche' l'Italia ormai e' diventata un puttanaio.....nel paese c'e' un degrado sociale, morale e giudiziario totale.

bè, le due situazioni si sommano, se uno già non rischia nulla guidando ubriaco, in + gli permetti di andare a 150,
è come dire,
fai un po quel che ti pare,
uccidi pure, manda la gente in carrozzella,
che tanto a noi, quel che importa, è che lui, il guidatore ubriaco o drogato,  non vada in galera perchè poverino, era depresso, non voleva, non c'ha pensato eccetera eccetera,
con questi drogati alcolizzati di birra, alcol droga o velocità, ci vuole la severità, ci voglono le multe rapportate al reddito, come in svizzera, ci vuole la galera,
guidi un tir, c'è scritto 90, vai a 120, mi stai dietro attaccato al sedere, mi vieni addosso, mi ammazzi, vai in galera, punto, e ci resti 10 anni, cosi si fa, e vedi che van subito tutti piano, non se siete mai andati in svizzera, com'è che li i tir van tutti piano uno dietro l'altro in fila e nessuno azzarda a sorpassare, ditemi un po, come la storia
uccidi, vai in galera, punto
bisogna riformare completamente il diritto penale, qui
e basta con sto riguardo eccessivo nei confronti del colpevole,
questo andava a 100 all'ora sulla statale ha picchiato contro un palo e ha rimbalzato contro un muretto l'ha sfondato e poi ha ucciso
cosa vogliono ancora,
l'applauso?

benebravobis... e tutte queste (perfettamente condivisibili per carità) considerazioni cosa cazzo c'entrano con la storia dei limiti a 150? aggiungiamo demagogia a demagogia?

già ... e per dare un esempio, io oggi ho fatto più di 600km, da Venezia a Nizza; Tutor o non Tutor, sta cazzo di gente sta unicamente in corsia centraleeee!!! non c'erano nemmeno i TIR oggi, solo auto, camper e pochi mezzi pesanti autorizzati; io ho fatto tutto il tratto tra i 150 ed i 170, ma vi assicuro che ogni tanto c'é gente che rischia veramente tanto! i soliti stronzi che cambiano corsia senza freccia, senza nemmeno sbirciare nello specchietto; lunghissime file di stronzi a 120 in corsia centrale, con la corsia di dx totalmente libera.
Ora io ho fatto tanto superamento, ma considerata la gente che guida non lo faccio tranquillo; se di solito sono estremamente attento ... in quei casi ancora di più! taluni si rendono conto e si mettono a destra dopo che sei passato, ma la maggior parte rimane come un bue grasso in corsia centrale, per poi lanciarsi in fenomenali sorpassi in corsia di sinistra a circa 3km/h in più della carovana centrale.
non é la velocità il problema (fino a certi limiti e secondo la quantità di traffico ovviamente), é come sempre il fatto che la gente non sa guidare.

L'alcool al volante é purtroppo distruttivo già in città, ovvio che in autostrada ancor di più; ma sono quasi certo che limiti a 130 o a 150 in caso di ubriachezza cambino proprio poco ... purtroppo!!

come non quotarti.

Per andare a Praga ho fatto una capatina in Germania (quella vera :P) e devo dire che sono tutti molto attenti nello spostarsi da una corsia all'altra e di usare sempre gli indicatori di direzione. Se le altre corsie sono libere occupano la corsia di sorpasso esclusivamente per superare.

La guida in stato d'ebbrezza è un altra cosa; è pericolosa ed inaccettabile SEMPRE ED OVUNQUE però non bisogna generalizzare. Altrimenti ce ne stiamo tutti a casa e via....

Non mettono le freccie nemmeno nelle rotonde quando girano...e non sanno manco incanalarsi nella corsia giusta...maddai...stanno quasi tutti a pezzi quelli che guidano oggigiorno...

le rotonde sono probabilmente il luogo più rischioso dell'attuale circolazione stradale!! non per rischio vittime (tranne moto e scooter ... ma purtroppo loro sono sempre a rischio), ma anche solo per rischio danni carrozzeria ...

Meravigliosi poi quelli che percorrono le rotonde come se fossero la parabolica di Monza...non permettendoti di uscire dalla precedenza...  ::)

Io ho sempre pensato che se uno ha bisogno di soldi basta che prenda un catorcio e giri per un po' in una rotonda: prima o poi qualcuno che gli viene addosso con colpa lo trova, e coi risarcimenti puo' far su migliaia di euro al giorno.  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=QOMC6HUHFCY

Grazie per la soffiata, questi due non li conoscevo. Fortissimi!! :D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

;)

Vai a fare i 170 in svizzera e vedi che ti succede
Li ti fermano subito, ti sequestrano l'auto, e ti mandano a casa in treno, insieme a una bella multa pari al 10% del tuo reddito annuale o in mancanza del tuo patrimonio.
Bravo, continua pure cosi, prima o poi vai addosso a qualcuno, lo ammazzi, magari donne bambini anziani, tutti insieme, e speriamo che per quel momento li ci sia finalmente anche in italia una bella legge come quella svizzera che prevede l'omicidio volontario per chi guida oltre i limiti e ammazza qualcuno.

Ma guarda te se io devo rischiare la vita andando in auto con l'unica colpa di vivere in un paese arretrato che non punisce nel giusto modo le persone che guidano a 170 all'ora dove c'è un limite di 130?
Questo è proprio un paese sottosviluppato.
Lo dico sermpre io, mettono pure qui una legge come quella svizzrea e vedi che il giorno dopo van tutti piano pianino.
Ma qui siamo in italia, fai 1000 km in autostrada e non si vede una pattuglia nemmeno a cercarla con il binocolo.

Stefano,

In UK abbiamo un detto: "you are flogging a dead horse".

Ed è proprio il caso con questi elementi.

Spera solo che si schiantano senza trascinarsi vittime innocenti che manco lo conoscono.

[MODERATO]

vedi, a parte il tuo tono da professorino che per quanto mi riguarda puoi anche lasciare a casa tua ma é una mia sensazione ... non mi reputo il pilota dell'anno, ma é certo che sono meno pericoloso io a 150 o 170 che tanti, tantissimi che guidano a 130; perché non mi distraggo, perché guardo negli specchietti e metto la freccia per cambiare corsia, sia che io inizi il sorpasso, sia che io lo finisca e rientri in corsia di destra; non parlo al cellulare se non con il vivavoce, non scrivo sms, e se mi accorgo che sono stanco mi fermo subito, non provo a farne ancora un pezzettino. Quindi vai tranquillo, non rischi la vita per colpa mia, vivi sereno (ma occhio a tanti altri!!).

Ma secondo te, é più pericoloso uno che, ok vero viaggia di 30 o 40 km/h oltre il limite ma indica ogni suo cambio di corsia (ne vedi tanti tu??), rispetta le distanze di sicurezza, e soprattutto supera i limiti solo e solo se non c'é traffico .... oppure uno che viaggia a 120 .. poi a 130 .. poi a 110 .. e tutto perché é distratto, non mette le frecce, non é in grado di valutare la velocità di avvicinamento rispetto alla macchina che ha davanti, o rispetto a quella che sta sopraggiungendo dietro di lui???

Solo su una cosa hai ragione: che se ci fossero dei vincoli come quelli svizzeri non andrei oltre i limiti in quel modo, ed oggi assumo il rischio di pagare una multa per la mia infrazione, della quale sono consapevole.

Per quanto riguarda l'augurio di schiantarmi (ed in questo aggiungo il buon The Tramp), magari ammazzando vecchi donne e bambini (e qui sei veramente pietoso perché diventi patetico, o magari perché se ammazzano tuo padre o tuo fratello te ne freghi???) ... non posso che provare pena per te, e dirti di stare attento che non succeda a te perché sarai distratto, ubriaco o addormentato ....

per The Tramp, con l'espressione "certi elementi" puoi chiamare i membri della tua famiglia, non me, grazie mille per la cortesia. Ed il congiuntivo magari non lo dimentichiamo per strada va ...

Non mi abbasso ai tuoi infimi livelli, mi permetto solo di segnalarti al moderatore.

Buon ban.

Che a 170 km/h sarebbero?


Non posso perché so che tutti i membri della mia famiglia i limiti li rispettano. Quindi mi tocca chiamare "certi elementi" gli altri, che dichiarano apertamente di delinquere.  ::)

caro StefanoNegri...
perchè... nun te ne vai in sguizzera?! :P

che cazzo c'entra il limite dei 150 con l'incidente causato da un ubriaco?!
secondo te un ubriaco rispetta i limiti di velocità?!
ci può essere anche il limite dei 10km/h in città, ma se uno è ubriaco se ne fotte!

accendere il cervello prima di parlare no eh?! ::)

Accenderlo prima di guidare?  ::)

Solo che la maggioranza guida come se il cervello non ce l'ha, un accessorio a pagamento non indispensabile....  ::)

Ciao Tramp,

Generalmente è sempre buona idea seguire la regola dei 3 secondi, ovvero: osservare l'auto che è davanti, contare a mente quando passa sotto ad un punto di riferimento (per esempio, cartello stradale) e vedere dopo quanto tempo la tua macchina passa da quello stesso punto. Se ci metti meno di 3 secondi, sei un po' troppo vicino.

In autostrada, è buona idea portare questo tempo anche a 4 secondi e via via che il manto stradale ha meno attrito è sempre buona idea cercare di aumentare le distanze di sicurezza.

Allego link per calcolare le distanze totali d'arresto:
http://www.ptaroni.com/progetti/sparres.htm

Spero sia stato utile.

Saludos,
Alessandro

scusate, ma stiamo sempre a parlare dei limiti in autostrada?
Ci pensavo ieri (tornavo da Antibes a Genova),  e vedo che si fa sempre un gran parlare del "son meno pericoloso io che il vecchietto etc", (il che in linea di massima ha senso come discorso anche se personalmente non mi piace usarlo, preferisco dire che vado veloce perchè mi piace)  ma a parte questo, su 1000 km di autostrada di situazioni pericolose ne vedo 3-4...includendo magari anche tutti quelli (e son tanti) che sforano il limite di 30-40 kmh..poi faccio un giro in città o su statale, e in 5 km di situazioni pericolose ne vedo 50!!! la freccia che non viene usata, il cellulare sempre all'orecchio, luci spente, precedenza ignorata, lo stop che è un consiglio...anche le statistiche se non sbaglio, dicono che il numero di incidenti per persona per km è molto inferiore in autostrada rispettoad altri contesti.
Quindi , a parte i toni , mi sta anche bene che qualcuno invochi le leggi più severe etc. , ma almeno facciamolo con cognizione di causa...

dopo questa


pensi davvero che ci possa essere modo di "abbassare il livello"? poveri noi...

senza contare i limiti di 20,30,40 all'ora su strade larghe e dritte, messi a caso (o a cazzo)... limiti che ovviamente la famiglia Tramp rispetta rigorosamente... poi per forza che fa 35km/l con la prius...li farebbe anche con un'F430...

Ti ho insultato direttamente?

Non mi pare.

Ti senti tirato in causa? Problemi tuoi. Io ho la coscienza a posto.

Secondo il link, a 170 km/h, la distanza di sicurezza è di 192 metri. Secondo la tua matematica, 142 metri.

Non so a panama, ma qui se lasci una tale distanza di sicurezza, Flotte di macchine si mettono in mezzo: Qui in Italia hanno l'abitudine a tenere una distanza di sicurezza inferiore a 5 metri - ovvero, se fossero fermi, non potresti parcheggiare in mezzo.

http://www.youtube.com/watch?v=E2SUFluEBLY

In particolare 5:25.

...io ho insultato la prius... se sei un tutt'uno con lei son cazzi tuoi!

la distanza di sicurezza per la nostra legge,è assurda....deve contare tempo di reazione più lo spazio necessario per fermarsi....i casi nei quali l'auto davanti a te si ferma di colpo sono praticamente impossibili,forse tamponamenti a catena nella nebbia o un incidente con auto ferma davanti a te...

quindi fare i cazzo di moralisti è senza senso,la distanza di sicurezza "ragionevole" è quella che ti da margine per vedere gli stop altrui,frenar tutto e mantenere una distanza tra te e lui decente...ai 170,una ventina di metri son sufficienti(dipende dal tuo mezzo e da quello davanti chiaramente,se hai un camper e davanti ti trovi una F430 coi carboceramici magari son meglio 40 metri),l'importante è sempre guardare davanti cosa succede,cosa che non tutti fanno.


i limiti sono standard,devono considerare un mare di variabili,traffico,strada ecc per fortuna l'essere umano è dotato(alle volte)di buon senso,è in grado di valutare quando è pericoloso fare i 170,e magari anche quando è il momento di fare i 110...

stando ai vostri ragionamenti,se il limite non ci fosse sarebbe sempre lecito andare a manetta.io son stato in germania in autostrade senza limiti,fanno letteralmente schifo come strade e i crucchi son degli animali a guidare,mettono la freccia e ti si mettono davanti,senza fottersene di quanto stai andando tu o quanto sei distante,ti devi incollare ai freni proprio...trovo sia molto più pericoloso andar forte li,che non in una tangenziale di qualunque città italiana quando non c'è traffico,dove a volte ci son limiti 50 o 70 addirittura.


n.d.r. io mi chiedo cosa ci faccia gente che punta il dito contro chi ama la velocità,in un forum di appassionati di motori...

scusami Tramp, tu sei italiano?
mi permetto di chiedertelo perché non azzecchi un congiuntivo nemmeno per sbaglio  ;D ;D ;D ;) ;) .. quindi se non sei italiano almeno smetto di inorridire ogni volta che leggo un tuo post e non dico più nulla. Se non sei italiano ti faccio anche i complimenti per come parli ... ovvio non per la cose da triste moralista.
Tu vai a 130 in autostrada, e fai benissimo ci mancherebbe, non sono fiero del fatto di andare a 170 quando il traffico lo permette .. lo faccio perché sono sicuro quando lo faccio, e non metto in pericolo nessuno. Perché innanzi tutto non metto il pericolo né me né chi sta in macchina con me, di conseguenza non metto in pericolo nessun altro. Non passo mai col rosso,metto sempre la freccia, do sempre la precedenza.

e quoto Vatanen per cio' che ha detto.

Hai dimenticato il semaforo...sto seriamente pensando di essere daltonico visto quante volte rischio di essere investito mentre attraverso col verde (la lucetta in basso nei semafori è il verde vero?) sulle striscie  :(

eh..vabbe sai quante sono....poi c'è il bimbo sel sedile etc..

e chiariamo, non è "benaltrismo"...è statistica....è diverso...credo veramente che gli incidenti in autostrada imputabili al fatto che uno stesse facendo i 170 anzichè i 130 siano minimi....di solito finiscono sui quotidiani regionali...invece le cazzate da città...

Di sangue, si.

Di educazione, no.

Non ho fatto nessuna scuola itaiana, e non mi rendo neanche conto dove sbaglio: che cosa sono i congiuntivi?

I congiuntivi sono ciò che distingue l'uomo dalla bestia...come diceva la mia professoressa di lettere al liceo  ;D

ok grazie, allora non mi permettero' più di rabbrividire sulla coniugazione di certi verbi ... solo su alcune cose che dici!! ahahah  ;D ;D ;D ;) ;) ;) ;) ;)

Concordo....io ho perso qualsiasi gusto (se mai ce ne fosse stato uno) a guidare in città....troppe cazzate in uno spazio troppo ristretto (che a elencare facciamo un 3d di 1000 pagine). Me ne vò tranzollo a piedi o con i mezzi pubblici....

Rileggiti il post, io non ti ho affatto augurato di schiantarti, io ho scritto
" Bravo, continua pure cosi, prima o poi vai addosso a qualcuno, lo ammazzi, magari donne bambini anziani, tutti insieme, e speriamo che per quel momento li ci sia finalmente anche in italia una bella legge come quella svizzera che prevede l'omicidio volontario per chi guida oltre i limiti e ammazza qualcuno."
Se continui cosi prima o poi vai addosso a qualcuno, io ti ho augurato, e ho augurato a tutti gli italiani, che per allora ci sia finalmente una legge come quella svizzera, che prevede l'omicidio volontario per chi guida oltre i limiti di legge, e ammazza qualcuno.
Questo ho scritto, riporta correttamente le parole che scrivono gli altri, grazie.

E infatti, se ci fosse la legge svizzera anche in italia, lo ammetti tu stesso, qui sopra, te ne guarderesti bene dall'anadare a 170 dove c'è un limite di 130. Altimenti, incidente o no, ti fermano, ti sequestrano l'auto, sono 100 franchi ogni giorno di deposito, e la durata la decide il giudice, inoltre possono vendere l'auto e rivalersi sul ricavato se non paghi, e la multa poi è proporzionale al reddito dichiarato o in assenza al patrimonio familiare.

Ecco perchè a Locarno e a Lugano è pieno di Ferrari e Lamborghini che vanno 50 sulla statale. I ricchi beccano multe da ricchi, i poveri multe da poveri.
La legge li è davvero uguale per tutti, proporzionale al reddito.

Sono io che provo pena per te, uno come tanti, che si permette di rischiare la sua vita e quella di tutti coloro che incontra, uomini, donne, bambini, disabili, malati, esseri umani, che hanno lo stesso tuo diritto di vivere, perchè l'arretrata legge italiana ti permette di fare quello che vuoi con la vita degli altri, e il risultato, è che la gente come te, che vanno forte, che sorpassano a destra, che stanno attaccati, che devono dimostrare sempre di valere qualcosa + degli altri, perchè poverini, fan fatica ad andare piano, però appena di la dal confine tutti piano con la cosa tra le gambe, "che qui non scherzano", provoca ogni anno 5 mila morti e 10 mila disabili gravi.
Ogni anno, e per cosa?
Per la libidine di andare un + forte?
E poi quando andate in pista non sapete nemmeno controsterzare, qeusta è la verità, la stragrande maggioranza di coloro che sulle strade hanno il pide pesante non sanno guidare, sanno solo andare dritti.
Mio zio correva per i rally, andava piano, ma ha vinto un sacco di scommesse con i suoi amici del bar che lo prendevano in giro e poi in pista se la facevano sotto.

Forse non è il caso di dado sai...

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non so Dado, quindi facciamo salvi i presenti, però in generale è molto vera quell'affermazione... :-X :-X :-X

Io vorrei solo vedere il Giustiziere Stefano Negri come si comporterebbe se avesse in dotazione una Porsche per sei mesi.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

questo me lo augurerei anche io...




non so quanto sia vero, ma anche questo sarebbe auspicabile...

Come dire che se mentre freni, capita anche una sola delle seguenti ipotesi, finisci su chiodo, ti si rompe la pompa dei freni, perdi olio e non te ne accorgi, si drippa il premidisco della frizione, hai i dischi surriscaldati, le pastiglie vecchie, le gomme rovinate, e magari non lo sai, va in palla la centralina, o qualsiasi altra possibilità + o meno rara, vai dritto nel retro di quello che ti precede causando morti e feriti, e tutto questo per cosa?
Per soddisfare la tua libidine del pedale pesante? Be allora ci sono le piste, vai in pista e schiacci, male che vade vai fuori strada e ti rovini da solo e tanto basta.
Mio zio me lo diceva sempre, sai perchè in italia in pista ci vanno in pochi? Perchè farsi superare da tutti o quasi non è mica bello, molto meglio la strada, dove ci sono frotte di auto da sorpassare autoconvicendosi di essere dei buoni piloti solo per essere capaci di schiacciare un pedale.
Essere buoni piloti è tutta un'altra cosa, ci vogliono anni di pratica per diventare buoni piloti, non dico i migliori, ma almeno mediocri piloti, da tempi decenti.
Molto + facile andare a gasarsi sulle strade che farsi sorpassare in pista con una porsche che non si riesce a tenere da una subaru magari guidata da un'apparente pensionato con i capelli bianchi.  :) ;)

ce l'ha, ce l'ha. Scruta precedenti posts. Poi capirai anche perché suggerivo una Porsche.

- J.C. jena -

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vai tranquillo, il mio discorso esulava dall'auto posseduta dal soggetto. Diciamo che ho riletto un po' e mi sono fatto un'idea... ::) ;)

Il fatto è che larga parte di quello che dice è condivisibile: come al solito, si tratta di toni ...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

secondo me non sono inutili perchè alle persone manca il concetto di velocità commisurata alla situazione...

Per fare un esempio:

Se viaggi col cellulare all'orecchio (in città, per esempio) a 60km/h è un conto... se viaggi a 20/30 un altro...



Questo è un altro discorso...

IMHO, per esempio, in autostrada sarebbe fondamentale, ai fini della sicurezza, un limite quanto più uniforme possibile, con le rimanenti poche variazioni segnalate a "caratteri cubitali"...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Su questo hai ragione però credo tu sia concorde nel dire che all'aumentare della velocità le conseguenze di un incidente diventano sempre peggiori.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Stai dicendo che in svizzera, e in germania, fuori dai tratti senza limiti, sono tutti gustizieri?

Io posso usare l'auto di mio zio, una 928 gt, le poche volte che mi è capitato di guidarla, diciamo tutte le volte che l'ho usata in italia, di avere dietro chi ha fatto i fari con le loro insulse macchinette mentre sorpasso a 130, in autostrada, a norma di codice della strada.

si ma se giri a 90 all'ora con una Uno con le gomme lisce, i freni usurati e il motore che perde olio sei sicuro di essere meno pericoloso di uno che viaggia a 130 con un'auto nuova, in perfette condizioni di meccanica e manutenzione?

Non fatemi infervorare il Losna  ;)

sto dicendo che la tua acredine ed il qualunquismo/pressapochismo con cui tratti certi argomenti (che peraltro sarebbero corretti) sono sia scortesi nei confronti degli altri utenti, di cui nulla conosci, sia fuori luogo.

e io dove ho detto che tu l'hai detto ??? ??? ???

La legge non può tenere conto di ogni singola specificità.
Per gli estremi (come la Uno) ci sono altre leggi o mezzi che supervisionano il tutto (revisione ministeriali, controlli fdo).
Anche se non ci sono mezzi concreti per ovviare a chi è tarato mentalmente e si rende pericoloso sia con una panda sia con una ferrari, sia a 20km/h sia a 170.

a norma di codice della strada devi stare a destra, anche se viaggi a 130... tu levati dalle balle e vedi che nessuno ti farà i fari...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

non avevo letto sorry  ;)
Allora concordi  :P

... però in Svizzera i limiti di velocità cambiano molto spesso nel giro di pochi km da 120 a 100 a 80 km/h. Secondo me questo è fonte di pericolo, perchè ti costringe a prestare più attenzione ai limiti che alla guida ....

Iniziamo a multare tutti quelli che violano il codice della strada con multe severe sempre, qui si parla di velocità perchè qualcuno parlava che va a 170 e sorpassa a destra dove c'è un limite di 130.
E come fan tutti, sempre, dice che i pericolosi son sempre gli altri, quelli che van piano, quelli che parlano con il cellulare, ecc ecc.
son tutti, ripeto, tutti pericolosi, compreso quelli che vanno a 170 sorpassando sulla destra e stando sotto dietro a ad alta velocità in autostrada.

con la differenza che se sbatti a 70 all'ora l'airbag salva la vita a chi va contro e spesso anche a chi viene investito
se vai a 170 all'ora, quando vai contro qualcuno, può avere un suv, ma ci rimette la vita.
E per cosa?
Per la libidine di qualcuno per la velocità?
Che vada in pista!

Mettiamo una bella multa di 100 mila euro per chi va a 170 in autostrada e vedi che il giorno dopo van tutti piano.  :)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

I soldi non servono... servono delle limitazioni alla libertà, motivo per cui le ultime modifiche al codice hanno un grave vulnus...

studia il CdS prima di fare il professorino...nelle autostrade a 3 corsie se viaggi in corsia centrale senza motivo e uno ti passa nella corsia di dx sei tu in infrazione, non lui

questo vale, peraltro, anche per chi cammina sul filo del limite... infatti l'occupazione delle corsie di sx è limitato solo ai casi in cui quella più a dx è occupata... non è in alcun modo legata alla velocità...

Piu che multe esagerate (che chi magari ha una Golf e si fa beccare a 170 magari non può neanche pagare) basterebbero multe proporzionali al reddito.

basterebbe limitarsi ai punti...

Puoi anche mettere la pena di morte....ma se in 1000km non trovo una volante manco a pagarla non serve a una sega.

All'estero non rispettano il codice della strada per civiltà, rispettano il codice della strada perchè se sgarrano se li inculano seduta stante.
Tant'è che molti "ligi" stranieri appena scendono nel bel paese non fanno per niente fatica ad adattarsi al detto "When in Rome, do as the romans do"

E' il modo che hai di porti che secondo me è sbagliato, aggredisci subito  ;)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

cos'è questa malafede?
A norma di codice della strada io devo sorpassare sulla terza corsia, e chi sta dietro, visto che vado a 130 all'ora, sta a distanza di sicurezza, sempre a norma del codice della strada, e aspetta che ho finito di sorpassare, e poi, se vuole, sorpassa, anche se, andando io a 130, a norma di codice della strada, non vedo come potrebbe sorpassarmi, se non violando il codice suddetto.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

se hai la corsia a dx libera devi fottere a rimanerci conservando la tua velocità...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Ma di quale acredine parli?
Qui si parla di gente che muore tutti i giorni, di gente, migliaia e migliaia di persone che perdono la vita in modo orribile tutti i giorni, e c'è pure qualcuno che ancora giustifica andare a 170 e sorpassare a destra perchè tanto sono + pericolosi gli altri?

Hai mai visto qualcuno schiacciato dentro un'auto dopo un tamponamento a 170 all'ora, come finisce?
Schiacciato tra il sedile e la lamiera, forse non l'hai mai visto il povero disgraziato com'è ridotto. Quando facevo il volontario in croce rossa io ne ho tirati fuori dalle lamiere che erano a pezzetti, un pezzetto per volta, e poi c'è ancora qualcuno che nel 2010 giustifica un comportamento del genere, dopo che negli ultimi 10 anni sono morte sulle strade 50 mila persone in questo modo orribile c'è ancora qualcuno che si vanta di andare a 170 e di sorpassare sulla destra come se fosse una cosa non solo naturale, ma pure degna di nota, di sottolineatura, una cosa di cui vantarsi, una cosa che fa figo?

mi ricorda un certo utente forte sostenitore di un noto marchio tedesco... ;D ;D ;D

BUM! se hai un camion sulla corsia di destra sta a vedere che per sorpassarlo non puoi stare nella corsia centrale..... robe da matti, e poi certa gente pretende anche di insegnare agli altri come comportarsi...

Mi sa che i tachimetri Suzuki li fa Tonino Guerra  ;D Anche quello del 16 è molto ottimista....

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Ma cosa dici? Auto a 110 con tir dietro in mezzo, prima corsia occupata dai tir, esco sulla terza, 130 all'ora, sorpasso, a norma di codice della strada
E subito dietro, solo qui, eh, solo in italia, almeno secondo la mia esperienza, in germania, belgio, olanda, svizzera, francia, mai successo, arriva subito il baluba che fa i fari, attaccato dietro, come se fossimo al gp di monaco

Il problema è che allo stato attuale questo sistema è aggirabile.
Se il sistema di sottrazione del punteggio fosse affinato IMHO sarebbe addirittura migliore della sanzione pecuniaria.
IMHO

si vede che non ci sei mai andato

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

senti... sii più chiaro perchè io veramente non capisco cosa tu voglia dire...

stai dicendo che il porshe 928 gt unico proprietario, 53 mila km in 21 anni, sempre tagliandata ogni 5 mila km da meccanico porsche, 331 cavalli, ha il tachimetro starato?
vuoi scherzare spero?

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Faccio il volontario in ambulanza dal 1999. E sarò magari stato più fortunato di te, ma in 11 anni ti assicuro che di gente spetasciata per esclusivo eccesso di velocità ne ho vista poca. A memoria ricordo due eventi, tra cui uno non mortale.

A me non mi hanno mai sfanalato, sarà per via dell'auto, che ti devo dire? Vedono una pietra miliare della loro storia automobilistica e stan tranquilli.

Uno strumento si stara per sua natura. Sennò perchè sarebbero previste tarature periodiche certificate e controllate per gli strumenti nell'industria?

Il vantaggio dei moderni sistemi di assorbimento dell'urto, l'ultimo che ho visto era il 1988, non lo racconto, ma era un disastro, fiat croma contro un tir dopo tamponamento da dietro di un pazzo che andava almeno a 180 all'ora, il tachimetro era bloccato a 180 all'ora, quello dell'auto che ha tamponato la famiglia e l'ha spinta sotto il tir, il tetto non c'era +, tutta la famiglia morta nel giro di un secondo.
E per cosa poi?
Per la libidine della velocità?
ti pare il caso?

sono in attesa...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Si starerà quello delle fiat forse, non quello di un'auto che ha passato gli ultimi 20 anni curata come un orologio svizzero.

stai dicendo che tu facevi il volontario in ambulanza già alla tenera età di OTTO anni?

non si tratta di sorpassare.. si tratta di superamento! più di una volta viaggiando a 130 in corsia bassa ti trovi il ligio padre di famiglia piantato a 110 in corsia centrale con l'autostrada a 3 corsie vuota. Le cose sono 2: o metti la freccia, passi in seconda corsia, quindi in terza , fai il sorpasso , rimetti la freccia e torni in prima corsia, o "semplicemente " facendo molta attenzione sfili la vettura restando in corsia. Se poi io mi prendo del pirla per questa manovra del tutto regolare...

altra cosa.. forse non sei mai stato in svizzera ... certo i 120 in autostrada li fanno in molti, ma i missili ci sono anche li. Lo spauracchio è dato dalla presenza molto più alta di pattuglie, ma la cosa che forse ti soprenderà è dovuta al fatto che nella civilissima svizzera i limiti di velocità non sono messi alla cazzodicane come in italia.

Quali domande se sono mai stato in pista?
E' una domanda sola

scusa, ma che c'entro io con quello che hai appena scritto? ???

corretto.. cazziato il quote

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Si starano TUTTI gli strumenti....

Se si starano le piastrine jhonson di precisione (misurano i decimi di micron) hai voglia se non può stararsi un tachimetro...

Nessuno, di solito, la massa di coloro che schiacciano in autostrada o in strada se la tira, si vanta, si gasa, e poi in pista se la fa sotto, di solito.
Magari questo non è il tuo caso, ma di solito è cosi, almeno questa è la mia esperienza.

Per quanto riguarda il tachimetro mio zio conferma via sms che è tutto a posto.

vi saluto
ciao

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Se vuoi arrampicarti sugli specchi fai pure, se fosse andato a 120 si sarebbe fermato prima, oppure tamponava, a 120 per fermarsi occorre molto meno spazio che a 180, lo sai anche tu. Magari tamponava lo stesso, ma magari no, e certamente non con la stessa forza.


Ma se vogliamo continuare a giustificare la velocità perchè tanto ci sono anche gli altri pericoli, chi dice chi ha mai detto che gli altri non vanno sanzionati, io no di certo
vanno sanzionati tutti, e prima di tutti, chi uccide con l'auto deve andare dentro per omicidio volontario, altro che 6 mesi con la condizionale???

Ma chi ha mai tralasciato, sono 8 pagine che non faccio che dire che le multe vanno date a tutti e salate e rapportate al reddito.
Guidi con il cellulare, 10 mila euro di multa e vedi che non lo fa + nessuno
e via cosi

Ecco un'altro che si arrampica sugli specchi attaccandosi alla storia del tachimetro, se è starato un tachimetro di una porsche allora che dire dei tachi di quelle insulse macchinette che sfanalano. Cambio i dischi e pago quasi come una tata, siamo seri, su!

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no guarda che è sempre lo stesso  ;D ;D ;D


grande! tuo zio è collegato via bluetooth al tachimetro del poVsche che gli comunica l'aggiornamento della taratura?

cazzo vuoi che si aggiorni, lui ha la PoVsche 928 che ha i freni che costano come una tata  ;D ;D

La risposta è si, un paio di volte l'anno capita mio zio in italia andiamo a girare al franciacorta. Quando capita ti avviso cosi ci vediamo, tu che auto hai?

che gentile!

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Visto che Losna è stato gentile con te, vorresti esserlo anche tu con me e rispondere a questa mia domanda?

offeso, hai una tata per caso?  ;D ;D ;D

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Come dici tu, "possa" non vuol dire che "è"
hai una tata per caso, se non hai una tata non eri tu che sfanalavi, l'ultima volta  ;D ;D ;D

per forza che è rimasto traumatizzato dalla velocità!  :P

Non l'ho mai detto, se guido io o mio zio.
In pista ognuno guida la sua.

dalle battute che fai mi chiedo quanti anni hai?  ;D 8?

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ripeto: puoi rispondere a questa domanda?

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Già che ci sei, chiedigli anche quanto valuta la mia GT ....

ROTFL!!!

Ohibò... vuoi vedere mai che... no, non è possibile... ::) ;D

... lo stile è quello lì: il tachimetro della Porsc, validato dallo zio via sms, NON PUO' indicare una velocità farlocca ....

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mi pareva una tempra a gas. Ma magari col tempo qualcosa è cambiato. Vorrei sapere anch'io cosa guidi, e già che ci sei, se rispondessi alla mia domanda...

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^^^

no, non dovrebbe essere un problema... ma se fai lo sborone, lo diventa... :)

che c'entra l'età di 8 anni?

Asserisci di avere visto un incidente mentre facevi da volontario nel 1988. Dalla tuo indirizzo mail si può inferire che tu sia nato nel 1980.
Quindi o una delle due premesse è sbagliata oppure 1988 -1980 = 8

Cavolo, io in svizzera ci ho vissuto tutte le estati fino ai 18 anni, ho parecchi parenti svizzeri.
Qui si parla di uno che si vanta di sorpassare a destra andando a 170 dove c'è un limite di 130 e tu mi viene a parlare di chi va a 120.

Ovvio che i missili fessi ci sono dappertutto, ma molto meno che qui, fai il conto delle auto con + di 200 cv che incontri in svizzera che tengono i limiti e poi fai il conto delle auto con + di 50 cv che sforano i limiti in italia  :)

Ho mai detto in qualche post che sono nato nel 1980?

Ho mai detto che tu hai detto in qualche post di essere nato nel 1980?

Hai detto che dal mio indirizzo "si può inferire che io sia nato nel 1980".
La tua premessa è sbagliata.
Il 1980 è l'anno in cui un bastardo che andava a 130 sulla statale ha investito la mia compagna incinta al secondo mese. Rimasta la sull'asfalto con un lenzuolo sopra sotto la pioggia.
Manco un giorno di galera si è fatto, il poverino che chissà quante volte prima e quante volte dopo si sarà vantato con gli amici al bar di fare milano genova in un'ora.
E a distanza di 30 anni ancora c'è gente che si vanta di andare a 170 e di sorpassare a destra come se fosse un fatto da fighi?
Questo è proprio un paese arretrato, sempre + arretrato, con delle leggi arretrate fatte da parlamentari arretrati.

cvd...mai giudicare le persone dalle apparenze solo perche si è dietro ad una tastiera (e ci si permette di dire qualsiasi cosa con fare da sbruffone)...perche poi accadono palesi figure di m***a come nel caso di chi prendeva l'utente di cui sopra in giro.

La cosa è reciproca.

Non posso capire il dolore di SN non essendomi mai trovato in simile situazione. Immagino solo quanto possa essere incolmabile. Però non si può colmare aggredendo gli interlocutori...la via del dialogo pacato è quella che ottiene sempre maggiori risultati...

Certo, concordo anche con te. Nel confronto ci può pure stare anche un atteggiamento come quello di SN (pure se sbagliato nei modi di porsi) però non bisogna mai scendere alle offese ed alle prese in giro. Tutto qua. IMHO

io dico che trovo meno pericoloso una persona che viaggia a 170 in autostrada conscio di quello che fa, piuttosto che uno a 110 in mezzo alla carreggiata autostradale ( quando il codice dice di mantenere la corsia a DX quando libera ), che spesso sta al cellulare o stà facendo tutto tranne essere concentrato sulla guida. Per mettere sotto qualcuno basta andare ai 50 in paese, o anche meno se si stà facendo altro in auto invece che prestare attenzione alla guida. Quindi , se permetti, ritengo che una crociata contro la velocità sia una stronzata, se prima non si pone attenzione sul fatto che la maggior parte delle persone al volante presta scarsa attenzione a quello che stà facendo.

Infatti, se leggi il mio post, c'è scritto "... o una delle due premesse è sbagliata oppure ..."

Per il resto, hai tutta la mia solidarietà. Però resta il fatto che come dice Losna, la velocità di per se stessa non è (in genere) la causa di incidenti. Se tutti ci muovessimo alla stessa velocità, allora gli urti sarebbero fisicamente impossibili ...

Come mai si paragonano sempre gli estremi e quindi quelli che non "fanno media"?!
A 170 non ci va solo chi è capace (i meno) ma anche chi è incapace (i piu). Lo si fa per noncuranza, per esibizionismo, per superficialità ma alla fin fine lo si fa. E se accade qualcosa fa la differenza.

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Come per SN, il tutto sta nei modi. Le offese non rientrano a mio avviso nel ventaglio di risposte possibili.
Credo sia piu corretto un "vai a quel paese".

Io guido una tempra a gas sw hsd.

mah, io fossi in te ci andrei piano.

Se, e ripeto "se", quello che l'utente "stefanonegri" asserisce fosse vero, striderebbe spaventosamente con quanto riportato nella parte pubblica del profilo facebook corrispondente alla sua mail, ossia:

http://www.facebook.com/search/?post_form_id=410f234891da0814d8fc3078e09cf3e5&q=%20%09%20stefanonegri_1980%40libero.it&init=quick&ref=search_loaded#!/profile.php?id=100000720810094&ref=search&sid=1361482445.3696506121..1

ove si evince che il soggetto si è diplomato nel 1998, ed avrebbe conseguito una laurea specialistica nel 2003 all'Università dell'Insubria. Ossia il cursus regolare per una persona nata nel 1980.

Ora, può anche darsi che qualcuno abbia "rubato" la mail del nostro co-utente.

O può darsi che il Nostro abbia studiato tardi.

Aspettiamo chiarimenti.

Trovo alquanto ridicolo andare a fare questo tipo di ricerche su internet piuttosto che smettere sinceramente di offendere o tenere altri comportamenti simili.
Idem richiedere chiarimenti.
Poi, fate vobis. Non spetta a me dire cio che dovete fare.

Evidentemente abbiamo - per mia fortuna - un senso del ridicolo differente.

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Losna io parlo del comportamento in generale che a volte viene tenuto. Lungi da me accusare te o chi altro anche perche non faccio ricerche per vedere chi dice cosa. La mia non è una rimostranza contro una persona specifica, ma contro un atteggiamento. Spero tu capisca.

sai, si dice "chi è senza peccato..."... ::)

Sei proprio sicuro di questo fatto? A me sembra una leggenda metropolitana, da quel che ne so il superamento a destra è consentito solo se si circola in colonne parallele. In Svizzera è sicuramente così, in Italia potrebbe essere diverso ma mi sembrerebbe strano.

L'articolo 143 Codice della strada, anche grazie alle modifiche introdotte con la legge 214/03, prescrive che sulle strade a due o più corsie si debba circolare sulla corsia libera più a destra. Le inosservanze sono sanzionate con il pagamento di una somma di euro 33,60 e la decurtazione di 4 punti. La manovra di colui che circolando sulla corsia centrale trova l'ostacolo di un veicolo ed effettua il sorpasso a destra è sanzionato dall'articolo 148, comma 15, Codice della strada con la somma di 68,25 e la decurtazione di 5 punti. Se la manovra di sorpasso a destra è ripetuta nell'arco di due anni, si applica anche la sospensione della patente da 1 a 3 mesi. La manovra di colui che prosegue la marcia sulla corsia di destra, nonostante la presenza di veicoli sulla corsia o sulle corsie di sinistra, non integra la manovra di sorpasso a destra, ma solo quella di superamento da destra che non è sanzionata.


Dal sito della Polizia di Stato

link?

anche qui:

http://www.patente.it/ecom.dll/noAjax?idc=406

Dove dice che è consentito il sorpasso (o superamento) a destra?

Comma 7 ....

Ma quali chiarimenti non sono io quello

E no, io mi sono limitato ad usare le stesse parole usate con me, l'utente citato aveva scritto che provava pena per me, io mi sono limitato a rispondere usando le sue stesse parole

quindi ci stai dicendo che la mail che tu hai indicato qui sul Pistone è di un altra persona?

Io ho fatto una banalissima ricerca basandomi sulla mail stefanonegri_1980@libero.it, ossia la mail che tu hai usato come tuo recapito sia in questo forum, sia soprattutto in questo thread in cui cercavi un'auto:

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=33534.msg719023#msg719023

Ne è saltato fuori che corrisponde un profilo Facebook di una persona nata nel 1980, e non di una che indica il 1980 come triste data della morte della propria compagna.

Ora, si dà anche il caso che, rileggendo i tuoi precedenti posts, la tua storia personale sia poco coerente con le tue ultime affermazioni.

Può anche essere che qualcuno ti abbia rubato l'indirizzo e-mail...

Non sarò un professore, ma si parlava di sorpasso sulla destra in autostrada, e tu mi rispondi citandomi

7. All'interno dei centri abitati, salvo diversa segnalazione, quando una carreggiata è a due o più corsie per senso di marcia, si deve percorrere la corsia libera più a destra; la corsia o le corsie di sinistra sono riservate al sorpasso. Tuttavia i conducenti, qualunque sia l'intensità del traffico, possono impegnare la corsia più opportuna in relazione alla direzione che essi intendono prendere alla successiva intersezione, i conducenti stessi non possono peraltro cambiare corsia se non per predisporsi a svoltare a destra o a sinistra, o per ferma regolano queste manovre, ovvero per effettuare la manovra dl sorpasso che in tale ipotesi è consentita anche a destra.

Mi spieghi che c'azzecca?

^^^

No, si parlava di superamento...

E io sto ancora aspettando che qualcuno mi provi che questo è consentito, magari con un link a un sito che abbia almeno una minima parvenza di ufficialità e non con testi presi da internet che potrei avere scritto pure io...

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Tanto per chiarire, io non sostengo che sia vietato, non ho tale certezza, ma prima di fare una manovra che potrebbe portare ad una multa salata vorrei essere sicuro che questo sia vero e non frutto di un semplice passaparola in rete.

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Guarda che dire, come è scritto qui sopra,
" La manovra di colui che prosegue la marcia sulla corsia di destra, nonostante la presenza di veicoli sulla corsia o sulle corsie di sinistra, non integra la manovra di sorpasso a destra, ma solo quella di superamento da destra che non è sanzionata. "

Non vuol dire che uno arriva a 170 e passa a destra, perchè se sta sulla corsia di destra non può andare a 170. L'articolo è scritto per consentire il passaggio a destra nel caso che la corsia + a sinistra sia rellantata per qualsiasi motivo, non per autorizzare il sorpasso a destra perchè nessuno multa o ferma il conducente al centro che va piano.

Infatti se prosegue la marcia sulla corsia + a destra non può andare ad una velocità superiore alla massima velocità consentita nella corsia di sinistra pari a 130.
E non può nemmeno, secondo l'articolo, spostarsi di corsia per "passare" a destra, solo se arriva già sulla corsia di destra può andare avanti, e passare, ma se quello in mezzo va già per esempio a 130, come fa a passarlo a destra?

E invece ogni giorno sulle strade italiane assistiamo a guidatori che passano impunemente a destra, arrivano, trovano occupato in mezzo, occupato a sinistra, e passano a destra
questo è vietato, cambiare corsia per passare a destra, è vietato. mi pare che su questo siamo d'accordo, o no?

Ok, ma l'articolo del codice che dice che questo è possibile dov'è?

Quindi stai sostenendo che l'articolo citato da pg sia stato opportunamente rimaneggiato?


comunque ti bastava googolare, anzichè gridare al complotto (e magari fare una figura un po' magra):

http://poliziadistato.it/faq/1686

risposta alla domanda 2094, se ne hai bisogno, ti posto uno screenshot, ma naturalmente potrebbe esse photoshoppato, oppure quello essere un sito farlocco, come quelli del phishing... non hai scampo... ;D ;D ;D

L'articolo da te citato dice
" La manovra di colui che prosegue la marcia sulla corsia di destra, nonostante la presenza di veicoli sulla corsia o sulle corsie di sinistra, non integra la manovra di sorpasso a destra, ma solo quella di superamento da destra che non è sanzionata. "

Colui che prosegue la marcia sulla corsia di destra" vuol dire che è già sulla corsia di destra.
Domanda: chi va a 130 sulla corsia di destra?
Io sulla corsia di destra ho sempre visto gente che va piano e tir, e gente che arriva sulla sinistra, taglia passa a destra, e sorpassa.
Mi pare siamo tutti d'accordo che questo è vietato.

la domanda è spinosa, la risposta lo è ancora di più:

http://www.altalex.com/index.php?idnot=34645#articolo346

vai giù fino all'art. 347, è quello che ci interessa. ;)

Non so che dirti, io non ho profili su facebook

robè, però si parlava di superamento, non sorpasso a destra, come indicato anche nelle faq della polizia, si fa riferimento all'articolo 143 del cds...

P.S. si parlava di superamento anche prima (in questo 3ed, qualche pagina fa)

sì, lo so, ma siccome non ho ancora trovato una regola che parli ESPLICITAMENTE di superamento, per ora c'è quello che ho trovato. Vero è che, appena ho più tempo, spero di trovare qualcosa. ;)

allora, fossi in te, mi preoccuperei: perché quel profilo corrisponde alla tua mail. Quindi o stai mentendo (cosa verso cui propendo), o qualcuno ti ha rubato username e password.

Losna peraltro ha evidenziato altre tue incongruenze: ti dispiacerebbe fornire chiarimenti?

Art. 347.
(Art. 148 Cod. Str.)
Sorpasso.

1. Non è consentito il sorpasso sulle corsie di accelerazione e decelerazione.

2. Il sorpasso a destra è consentito a velocità moderata e con particolare prudenza quando il veicolo che precede abbia segnalato la sua intenzione di voltare a sinistra.

3. Non è consentito il sorpasso in prossimità e in corrispondenza delle intersezioni non regolate da semafori ovvero da agenti del traffico. Qualora un veicolo si arresti per consentire l'attraversamento ai pedoni o per dare la precedenza ad altri veicoli, devono arrestarsi anche quelli che procedono nelle altre file parallele.

Non mi sembra che si faccia completamente chiarezza...

Io, sempre...sia che vado a 110 sia che vado a 200...se le altre corsie sono libere si DEVE stare a destra...se stai in mezzo, anche a 130, io ti sfilo sulla destra... molti lo capiscono quando li passo e si spostano...altri se ne fottono perchè continuano a pensare agli affari loro o a telefonare tranquillamente con il cellulare in mano... altri addirittura fanno i fari e/o suonano... e si pigliano un sonoro vaffanculo!


per curiosità, frequenti abitualmente le autostrade della provincia di Napoli? pare che li trovi tutti te quelli che sorpassano a destra... io faccio 40mila km all'anno e le volte che son stato sorpassato a destra si contano sulle dita di una mano... se ti sorpassano spesso a destra vuol dire che sei sempre in mezzo alle balle!

Mio zio ha una casa in liguria.
Non capisco che c'entra questo con la Gt, è appassionato di auto da sempre, ha una gt, ha pure una s4 in comproprietà con i miei cugini e pure io ne ho una piccola quota, non capisco cosa c'è di male in questo?

L's4 l'ha comprata dal suo vicino e per questo la lascia guidare anche a me e ai sui figli, era del suo vicino, l'ha comprata per poco quando il suo vicino si è ammalato e l'ha portata in liguria.

http://poliziadistato.it/faq/1686

domanda 2094... più chiaro di così...te lo dice diretatmente la polizia di stato...

e quindi cosa dovrei fare, mandare una mail all'amministratore del pistone?

Siccome scrivono "non è sanzionata" non potrebbe darsi che questa "interpretazione" deriva dal fatto che manca, nello specifico, il divieto alla manovra in se?


Un po' come per il fatto che si dice chiaramente che se sei sindaco non puoi fare il parlamentare, ma non si dice il viceversa, per cui tutti lo fanno?

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se l'indirizzo email che hai inserito nel forum è sbagliato, come hai fatto ad attivare l'account?  ??? ??? ???

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Non ho certo riportato il fatto per suffragare quello che dicevo, e tra l'altro non mi pare di aver espresso tutta questa acredinee che dici, mi sono limitato a sperare che quando uno che va a 170 e sorpassa sulla destra e se ne vanta incolpando quelli che van piano del pericolo che gli fan correre, ci sia una legge, per lui e per tutti quelli come lui, che finalmente, anche in italia, sia severa con chi guida veloce, l'ho riportato perchè qualcuno pensava che 1980 fosse la mia data di nascita. non mi pare di aver mai detto che sono nato nel 1980.

E cmq, se guardi il cds, e leggi che se uno va a 200 in autostrada, e con il nuovo limite, a 210, cioè 150 + 60, gli danno una multa di 2000 euro. Ma vi pare una multa seria, c'è gente che spende 160 mila euro per un'auto e questi gli danno 2000 euro di multa.

Ma nemmeno se gli danno 200 mila euro di multa va + piano quello, a quelli bisogna dare multe proporzionali al reddito.

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E sei sicuro che tale norma sia ancora in vigore? Il post risale a oltre 1 anno fa.

la domanda dice
" Domanda n. 2094: In autostrada mi capita spesso che occupando la corsia libera più a destra incontri un autoveicolo più lento che marcia su una corsia più a sinistra della mia (es. quella centrale o quella di sorpasso). Tenendo presente che io non ho ostacoli nella mia corsia, è possibile proseguire ognuno per la sua strada senza incorrere, da parte mia, nel divieto di sorpasso a destra con relativa sanzione e punti ?"
arriva e trova un veicolo in mezzo che va + piano. Ovvio che se va + piano vuol dire che vanno tutti e due a meno di 130.

E infatti la risposta dice,
" La manovra di colui che prosegue la marcia sulla corsia di destra, nonostante la presenza di veicoli sulla corsia o sulle corsie di sinistra, non integra la manovra di sorpasso a destra, ma solo quella di superamento da destra che non è sanzionata."

Cosa vuol dire prosegue? Vuol dire che uno arriva a 170 o a 150 e prosegue superando chi va a 130 in mezzo?
vuol dire che uno arriva a 170 e cambia corsia perchè a sinistra è occupato?

Non mi pare
provate a mandare alla polizia una domanda cosi
" Sono in prima corsia a destra, viaggio a 130 all'ora, in mezzo c'è uno che va a 110, posso passarlo a destra" e vedi cosa ti rispondono

ti diranno,
metta la freccia, vada a sinistra, nella corsia di sorpasso, e sorpassi attendendo che sia libera.
Il primo viaggio che faccio se incontro una pattuglia mi fermo e chiedo, poi vi faccio sapere

forse non l'hai letto nell'altro 3ed... ma stamane ho incocciato una X1 ed era.... bruuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuutta... :P :P :P ;D ;D ;D

Così, giusto per spezzare un po' la monotonia ;D ;D ;D

Linkami alla pagina con la mia mail che non sono iscritto a facebook

eh?!?! ??? ??? non si capisce cosa intendi...per favore spiegati meglio. Cmq a 170 in autostrada non ci si può andare, è inutile chiedere alla polizia come bisogna comportarsi...


sbagliato, è proprio il caso citato nell'esempio, in cui LA POLIZIA ti dice di proseguire nella corsia di destra superando chi si trova in corsia centrale.

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Scusa hai detto che se sto in mezzo a 130 tu mi sfili sulla destra?

Alla faccia dei limiti di velocità, e poi mi venite a parlare della mia acredine?

Io frequento la torino venezia e di sorpassi a destra ne subisco ogni volta che ci passo.  A volte van pure sulla corsia di emergenza, in sorpasso, e non c'è mai nessuno che li fermi.

Una volta mi ricordo eravamo in fila, sono arrivati in dieci, tutti sulla corsia di emergenza, per un tir rovesciato, poi è arrivata la stradale, i mezzi di soccorso, poi alla fine un'altra stradale,
in svizzera avrebbero fermato tutti quelli sulla corsia di emergenza, chiamato i carri attrezzi e portato via le auto,
se volete andare a casa chiamate un taxi. qui nulla
son le leggi che van cambiate
occorre una legge che
A) metta l'omicidio volontario per chi uccide con l'auto per qualsiasi motivo
B) metta autovelox dappertutto in incognito, cosi per non essere beccati si va piano per forza
C) metta multe severe, dare 2000 euro di multa a uno che ne guadagna 300 mila l'anno, è come fare un solletico ad un elefante
D) Assuma 400 nuove pattuglie e le mandi solo in strada e autostrada, solo per quello, tutte con telecamera e autovelox e tutte in borghese per poter arrivare da dietro filmare fermare e multare subito

Questo ci vuole, altrimenti qui continuerà a morire un sacco di gente e a restar disabile ancora di +.

Altro che storie, Vogliamo discutere su qeusto punto, o no?

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Ecco, il codice della strada dice chiaramente

Art. 346.
(Art. 144 Cod. Str.)
Marcia per file parallele.

1. Nel caso di marcia per file parallele è consentito lo scorrimento di una fila di veicoli rispetto a quella adiacente, in quanto ognuna delle file deve sempre procedere entro la propria corsia.

Comunque non ho dibbi che in caso di sorpasso a destra ci sia un giudice di pace che dia ragione all'eventuale multato, nella patria del cavillo legale far rispettare una norma che abbia anche un infinitesimo margine di incertezza è pura utopia.

Ma la marcia per file parallele NON è il caso in questione...

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sssssssssssshhhhhhhhhhhh non hai sentito? non bisogna parlarne... è un problema che non esiste, non fare cattiva pubblicità... sei peggio di saviano... lui almeno lo fa per "un grosso tornaconto da quanto scaturito dopo la pubblicazione del libro" (cito testualmente), ma te lo fai per pura polemica... sei un sobillatore :P :P :P

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^^^

ed è la 3a volta che viene postato :o :o :o :o

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Ho letto, ciononostante nessuno è riuscito a trovare una norma che certificasse che questo è veramente così; se voi ritenete di poter fare una manovra che secondo altre fonti potrebbe essere sanzionabile con il ritiro della patente in base ad una risposta data su un sito internet contenti voi.

quali fonti?

Il codice della strada?

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cvd, sei uno di quelli che resta piantato nella corsia centrale anche il 15 di agosto a mezzogiorno...la prossima volta che becco una Tempra in corsia centrale ti suono... ;D


addirittura?! c'era anche uno con 2 ruote sul guard rail e 2 per terra?

...il sito web è quello della polizia di stato  ::) ::) ::)

giusto per chiarirci: in autostrada (concordemente al fatto che non si può camminare su una qualsiasi corsia a caso, ma va occupata quella più a dx) è VIETATO camminare per file parallale:

http://www.aci.it/index.php?id=698

Art. 144. Circolazione dei veicoli per file parallele.

1. La circolazione per file parallele è ammessa nelle carreggiate ad almeno due corsie per ogni senso di marcia, quando la densità del traffico è tale che i veicoli occupano tutta la parte della carreggiata riservata al loro senso di marcia e si muovono ad una velocità condizionata da quella dei veicoli che precedono, ovvero in tutti i casi in cui gli agenti del traffico la autorizzano.È ammessa, altresì, lungo il tronco stradale adducente a una intersezione controllata da segnali luminosi o manuali; in tal caso, al segnale di via libera, essa deve continuare anche nell'area di manovra dell'intersezione stessa.

2. Nella circolazione per file parallele è consentito ai conducenti di veicoli, esclusi i veicoli non a motore ed i ciclomotori, di non mantenersi presso il margine della carreggiata, pur rimanendo in ogni caso nella corsia prescelta.

3. Il passaggio da una corsia all'altra è consentito, previa la necessaria segnalazione, soltanto quando si debba raggiungere la prima corsia di destra per svoltare a destra, o l'ultima corsia di sinistra per svoltare a sinistra, ovvero per effettuare una riduzione di velocità o una volontaria sospensione della marcia al margine della carreggiata, quando ciò non sia vietato. I conducenti che si trovano nella prima corsia di destra possono, inoltre, spostarsi da detta corsia quando devono superare un veicolo senza motore o comunque assai lento, sempre previa la necessaria segnalazione.

4. Chiunque viola le disposizioni del presente articolo è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 38 a euro 155.


aggiungo che è evidentemente vietato anche il sorpasso... anche a sx...  ::) ::) ::) ::)

per l'esattezza, basta mettere l'indirizzo mail che Stefano Negri ha inserito sul Pistone nel campo di ricerca di Facebook. Il risultato è quello che ho postato poche pagine fa.

A questo punto occorrerebbe che l'amministrazione del Pistone segnalasse la cosa agli organi competenti.

Proviamo a fare chiarezza: il codice della strada dice testualmente che:

15. Chiunque sorpassa a destra, eccetto i casi in cui ciò sia consentito, ovvero compia un sorpasso senza osservare le disposizioni dei commi 2, 3 e 8 è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 74 a euro 299. Alla stessa sanzione soggiace chi viola le disposizioni di cui ai commi 4, 5 e 7. Quando lo stesso soggetto sia incorso, in un periodo di due anni, in una delle violazioni di cui al comma 3 per almeno due volte, all'ultima infrazione consegue la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente da uno a tre mesi, ai sensi del capo I, sezione II, del titolo VI. (3)

I casi in cui il sorpasso a destra è consentito sono:

7. Il sorpasso deve essere effettuato a destra quando il conducente del veicolo che si vuole sorpassare abbia segnalato che intende svoltare a sinistra ovvero, in una carreggiata a senso unico, che intende arrestarsi a sinistra, e abbia iniziato dette manovre.

8. Il sorpasso dei tram, qualora gli stessi non circolino in sede stradale riservata, deve effettuarsi a destra quando la larghezza della carreggiata a destra del binario lo consenta; se si tratta di carreggiata a senso unico di circolazione il sorpasso si può effettuare su ambo i lati.

Non mi sembra ci sia altro da aggiungere.

La manovra in discussione non è il sorpasso, ma il superamento. Peraltro, anche questo è stato ampiamente discusso su questo forum in passato ....

In pratica se sorpasso un veicolo che si trova su un altra corsia non faccio un sorpasso; interessante interpretazione...

Mi dici dove sul codice della strada sia definito il concetto di superamento?

sì, ci abbiamo provato... ma è evidente che non ci siamo riusciti...




non ci siamo riusciti, tanto che sono 10 pagine che si parla di superamento... e qui ancora a cianciare di sorpasso...


Oddio, ci sarebbe ancora da chiarirti che si sta parlando di superamento e non di sorpasso... ma in effetti forse c'è da gettare la spugna...  ;D ;D ;D ;D ;D

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Basta fare qualche ricerca con google:

"Nel caso di carreggiata divisa in più corsie per ogni senso di marcia, non sussiste sorpasso in senso tecnico-giuridico, ai sensi dell'art. 106 c.s., quando due veicoli marcianti in corsie parallele si sopravanzino l'un l'altro restando ciascuno nella propria corsia. In questa ipotesi mancano, infatti, gli elementi costitutivi della manovra di sorpasso, la quale consta di due spostamenti dei veicoli dalla direttiva di marcia, di cui uno, temporaneo, verso sinistra per superare il veicolo che precede e l'altro, conclusivo, verso destra, per effettuare il rientro nella propria mano".



Cass. civ., sez. III, 19 settembre 1979, n. 4820

non trovo link... se me ne posti uno... sai com'è...

Sono svizzero, quindi lento per definizione; l'unica cosa che vi chiedo è di trovarmi sul codice della strada la definizione di superamento, tutto qui, visto che la cosa è talmente ovvia non dovrebbe essere un problema.

http://www.altalex.com/index.php?idnot=34126#articolo142

Il codice della strada è del 1992, non mi sembra che una sentenza del 1979 sia pertinente.

PS per chiarire, non c'è nulla di personale in tutto questo, semplicemente non mi va di prendere per oro colato affermazioni non provate in modo certo.

^^^

potevi anche linkare tutto il codice civile...




In ogni caso se ti degnassi di leggere quanto tu stesso posti, è citato il superamento...

Direi, quindi di andare oltre...

ma guarda che io almeno una norma in materia di sorpasso te l'avevo citata, eh...

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Dove sta scritto che questo è possibile? Questo è un sorpasso, come vuoi chiamarlo, e il sorpasso a destra è proibito!

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Art. 148. (1) (2)
Sorpasso.

1. Il sorpasso è la manovra mediante la quale un veicolo supera un altro veicolo, un animale o un pedone in movimento o fermi sulla corsia o sulla parte della carreggiata destinata normalmente alla circolazione.

Questa è la definizione di sorpasso che viene data dal codice della strada, non si parla di cambiamento di corsia.

il sorpasso a destra, partendo dal presupposto che si sia nella stessa corsia (come da definizione di sorpasso), implica almeno un primo cambio di corsia verso destra... sempre da definizione... E' assolutamente banale...

Nel codice della strada, invece è previsto il caso del superamento (consentito in certi casi, vietato in altri) il quale non contempla cambi di corsia...

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Sì, ma figa, sono 5 pagine che stiamo dicendo la stessa cosa!

Possiamo passare oltre??

Non è vero.

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possiamo dividere il thread? Grazie!

paolo scusa ma la situazione che ti descrivi  non è il classico esempio da scuola guida di sorsasso su corsie parallele ?
traffico in movimento , non c'è cambio di carreggiata , velocità entro i limiti , al centro vanno a 110 , a sinistra a 90 ed a destra a 120 , ci si sorpassa ma è consentito in quanto non vi è camio di carreggiata .
tipica situazione da higway americana o da tangenziale milanese la mattina , tre corsie tutte piene , anche se si passa da destra non è vietato ..

Paolo, sei tu che mischii commi diversi, si parla di sorpasso per ogni superamento di un altro veicolo; il comma successivo parla di sorpassi di veicolo che si trova sulla stessa corsia, ma questo si riferisce al caso particolare. Ogni superamento di veicolo è un sorpasso, è chiarissimo!

in effetti saranno cazzi di baranzo quando, subendo un superamento, cercherà di lamentarsene in sede competente e ricevendone torto... tutto sommato s'è cercato di aiutarlo... lui rifiuta... io andrei oltre... ;D ;D ;D

^^^

Magari il codice della strada sviizzero è diverso ...

Comunque negli USA, dove ci sono n-mila corsie, le manovre di superamento senza cambio di corsia sono ben più frequenti di quelle di sorpasso ...

anche perchè le differenze di velocità tra una corsia e l'altra sono molto basse .
ho provato sulla mia pelle a spostarmi dalla corsia di sinistra a quella di destra per prendere un'uscita  come si fa da noi , sono riuscito ad uscire due uscite dopo ...

^^^
Ma infatti!

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sicuramente... ma se uno a provato a spiegargli come funziona qui e lui non lo vuole accettare uno che ci può fare?



probabilmente lì è consentita la marcia a file parallele che qui è vietata...

ah, giusto, scusa.

Ti chiamo l'oculista, nel frattempo? :P

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Losna tutto quelli che scrivi è condivisibile e la penso come te. Io critico il modo di agire e di comportarsi in quanto spesso sui forum si tende a fare comunella e dare addosso in modo del tutto gratuito e in modo piu o meno pesante e sottile.

Io posso essere intransigente nelle mie posizioni, sbagliando, ma ciò non da il diritto a nessuno a prendermi in giro ed offendermi.

Anche perchè poi chi tiene con costanza determinati comportamenti (a mio avviso deprecabili) sono sempre gli stessi.

a scuola guida nel lontano 1992 mi spiegarono che in italia è consentita la marcia per file parallele in condizioni particolari ( traffico in movimento ad esempio )

Scusa ma dalla definizione da te data si evince che anche un cambiamento di POSIZIONE è una manovra, quindi il semplice atto di muoversi ad una velocità qualunque è configurabile come tale. Quindi se supero un veicolo compio una manovra per il semplice fatto che non sono fermo :P

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Scusa, tu mi hai portato una definizione da vocabolario, e in base a questa si definisce manovra "mezzi di trasporto, complesso di operazioni necessarie per cambiare la velocità, la posizione, la direzione"; sulla base di questa definizione, se cambio velocità compio una manovra, se cambio direzione compio una manovra, se cambio posizione compio una manovra. Quindi se vado a 100 km/h, sulla base di questa definizione, nella misura in cui cambio posizione compio una manovra.

Se sbaglio dimmi dove, sei tu che hai postato la definizione, non io  8)

Forse non spiego bene quello che intendo:


- Per me se 10 utenti attaccano SN, l'unico a sostenere determinate tesi, forse i 10 utenti hanno "ragione". Giusto. Lo si puo attaccare proponendo le proprie tesi, mandandolo anche a quel paese, ma non offendendo. IMHO. Per me la discrimante è questa. Se io dico una cazzata, e ne ho dette sul forum, preferisco che mi si mandi a quel paese scrivendomelo oppure non mi si consideri, ma non che ci si attacchi a qualsiasi cosa per prendermi per il c**o  ;)
Perchè sono convinto che se si fosse al bar seduti allo stesso tavolo dubito che ci si schernirebbe.


Per comunella intendevo la cerchia di persone solita che interviene per attaccare qualcuno nel caso quest'ultimo dica una cosa che "non va bene". Vedi chi interviene nel discorso tra te e Mtb non parlando di cose concrete ma semplicemente deridendo chi esprime un'opinione difforme da quella della maggioranza e che comunque non ne faccia parte.


Quando si è in una cerchia di amici solitamente chi si conosce tende a "proteggersi". Chi non fa parte di questa cerchia, se magari dice una cazzata o qualcosa che va contro, viene schernito da chi non è saggio, maturo ed intelligente.

IMHO


Ultima cosa ,di te ho apprezzato nella discussione con Mtb il tuo tono bene o male pacato e non al di sopra delle righe, indipendentemente dal fatto che tu possa o no avere ragione. Bene, questo è il comportamento che ammiro. L'opposto è quello che critico.

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Questa è una tua interpretazione, per me anche il fatto di tenere un veicolo in moto costante e rettilineo significa manovrarlo, perché comunque per tenerlo in questo stato devo compiere delle operazioni su sterzo e acceleratore.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Dimenticavo, sulla base di questo ogni superamento è un sorpasso.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Il principio di relatività di Galileo!!!!

:o :o :o :o :o

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

ho citato l'articolo prima, eh... ;)

Infatti penso che alcuni si comportino in modo ben differente rispetto a come si fa su un forum  ;)

Spero che torni altrimenti mi ha preso ben sul culo  ;D ;D ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

francamente non capisco una cosa: ti hanno dato fastidio i comportamenti di chi l'ha criticato per le opinioni espresse, o quelli di chi (tra cui il sottoscritto) ha "scavato" un po' di fronte ad affermazioni quantomeno contraddittorie? ???

sì...


sostanzialmente la marcia a file parallele è vietata a meno di casi particolari, quali particolari condizioni di traffico o salvo specifiche indicazioni di agenti, per esempio.

Nella marcia a file parallele E' VIETATO qualsiasi sorpasso, sia da dx che da sx, NON è vietato il superamento (che è insito nel concetto di marcia file parallele)

In Svizzera non farlo, la sanzione è estremamente salata. Anche perché il sistema legale svizzero in genere si presta meno ad interpretazioni, se il codice della strada dice che "il sorpasso a destra è vietato" nessun giodice accetterebbe l'interpretazione cavillosa del fatto che in certe circostanze un superamento potrebbe non essere un sorpasso. Un sorpasso è un sorpasso, e lo sai bene anche tu.

^^^

veramente è uno dei rari casi in cui non c'è niente da interpretare, nè giochi di parole da risolvere...

C'è scritto chiaramente che il sorpasso a dx è vietato ed il superamento è consentito... più chiaro di così...

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Dove è scritto che il superamento è consentito, tra tutte le citazioni che hai fatto è proprio questa quella che manca; riportamela per esteso, a prova di imbecille, non partire dal presupposto che tutti abbiano le tue capacità intellettive.

Marcia in file parallele, ok, sono stato il primo a dire che il sprpasso a destra in questo caso è consentito, ma non era questo il caso di cui si parlava.

Non è che si può stare attaccati qua sempre, si va e si torna

cmq, l'unica possibilità che posso pensare è che qualcuno in famiglia sapendo la pwd della mia mail abbia aperto un user su facebook
chiederò nei prossimi giorni, magari qualche nipote o cugino per fare uno scherzo, non so.

Ora cmq cambio la pwd della mail, e vediamo un po in famiglia chi è stato, magari la mia compagna, in casa tutti sanno i dati della mia posta, usiamo tutti lo stesso indirizzo. cmq vedremo di fare indirizzi diversi per il futuro

ciao

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Ho sbagliato a citare qu sopra, son d'accordo, in italia la legge è spesso troppo aperta a tutte le situazioni,
si può fare una cosa, pero se è un caso appena diverso c'è un'altra norma, oppure un'altra ancora.

Poche regole, semplici, e sicure,

basta dire, "non si può passare a destra, se c'è uno in mezzo che va piano, aspetti che si sposta o aspetti che la corsia di sorpasso sia libera"

secondo me questo sarebbe meglio

falso... il sorpasso a destra è espressamente vietato... l'ho riportato chiaramente... ed è espressamente vietato anche il sorpasso a sinistra...


non si tratta di capacità intellettive, ma di leggere...

Ok, nella marcia in file parallele non si parla di sorpasso ma di superamento, ma qui non parliamo di marcia in file parallele, parliamo di sorpasso a destra di un'auto che procede sulla corsia di sinistra malgrado la corsia a destra sia libera. Sei d'accordo che i casi sono diversi e non equiparabili?

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falso... perchè se c'è uno stronzo che cammina a sx senza motivo, com'è prassi comune e come mi pare di aver intuito faccia anche tu da quanto ti ho visto scrivere in giro, IO, anche se sto a due corsie di distanza devo frenare... è una follia... anche perchè non si vede come risolvere questa situazione se non con un superamento...

l'alternativa sarebbe quella di spostarmi di corsia, mettermi alle spalle di questo e sfanalare e strombazzare...

Leggere cosa? Ti riferisci alla risposta alla domanda sul sito della polizia?

a quella, alla normativa sulla marcia a file parallele ed al cds in genere.

Poi se tu vuoi interpretare/cavillare è un problema tuo... lì le cose sono scritte in modo chiaro... vai, le leggi e le impari, non c'è neanche bisogno di capirle...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Il superamento è una categoria a se stante... è consentito in alcune occasioni, in altre no... è consentito nella marcia a file parallele ed in autostrada...

In tutto ciò hai ricevuto delle spiegazioni chiare ed esaurienti, con tanto di articoli e di chiarimenti ufficiali,  ma una fonte a supporto della tua tesi? Io ancora non ne ho lette...

Siamo tutti d'accordo che la marcia in file parallele è un caso che non ha nulla a che vedere con ciò di cui stavamo parlando, quindi è una citazione alla cazzo fatta tanto per trolleggiare, ma lasciamo perdere. Alla fine si torna a quella risposta sul sito della polizia, che però non trova nessuna conferma sul codice della strada salvo un interpretazione della definizione di sorpasso (che, ricordo, è univoca e dice testualmente "1. Il sorpasso è la manovra mediante la quale un veicolo supera un altro veicolo, un animale o un pedone in movimento o fermi sulla corsia o sulla parte della carreggiata destinata normalmente alla circolazione.").

Discutere con Losna poteva esserre pure interessante, parlarne con un troll quale spesso sei perde di interesse.

::)

portare a paragone gli USA non va bene, in america su quasi tutte le strade è consentito il sorpasso a dx...solo su certe turnpike è espressamente vietato.


in questo thread ce n'è più d'uno che sta trolleggiando...

che hai fatto tu e siccome, appunto, è un'affermazione alla cazzo per trolleggiare, ho dovuto smentirti citando l'opportuno articolo di legge...


infatti... tantto sta tutto lì, nero su bianco...




come detto prima, anche in questo caso, come in tanti altri in cui sei protagonista, è tutto nero su bianco... si può sempre controllare...  ;D ;D ;D


P.S. si vede che non conosci neanche la definizione di troll che, invece, calza al pennello al tuo modus operandi, visto che, senza alcun motivo, e per il solo gusto di far polemica, hai deciso di portare avanti una NON discussione, visto che è tutto codificato niente di meno sul sito della polizia di stato la quale, a sua volta, cita un articolo di legge...

Aggiungo che ancora attendiamo, da te, qualcosa di concreto che dimostri la tua posizione...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

eh ma qui non ha sbroccato nessuno (di noi due) ;D ;D ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

onestamente non vedo dove...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

ao'... dopo 20 pagine di cazzate sono un po' confuso... ;D ;D ;D


Ho capito... vuoi la vincita per te... ok... anche tu: dammi gli estremi della postepay che ti ricarico di 70€cent per un caffè... ;D ;D ;D

più 1€ di commissione siamo già a 3,40€, oggi... ;D ;D ;D

Qual'è la differenza tra sbroccato e sdamascato??

^^^

non c'è.... è un cavillo all'italiana :P ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

io offro un caffè campano... :P che peraltro è certamente più buono :P

comunque vorrei citarmi:

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

dichiaro ufficialmente che Losna ha sbroccato. Difatti:


Seduta tolta. :P

;D ;D ;D

Ora ho capito tutto:

Domenica 27 maggio - Paolo L. della Provincia di Salerno, forse appena dopo l'accaduto, scrive al nostro Ufficio Reclami: "viaggiavo sull'autostrada a tre corsie nella corsia di destra ad una velocità di 120Km/h, mentre su quella centrale marciavano altre tre automobili, che andavano più lentamente di me penso ad una velocità di 110Km/h, e sulla corsia di sinistra altre vetture. La Polizia Stradale mi ferma e mi fa il verbale per sorpasso a destra - art. 148/3.15. Io sostengo che non ho eseguito nessun sorpasso perchè marciavo sulla corsia di destra che era libera. Questa tesi non me la sono inventata, ma tempo fa per radio ne discutevano ed un Prefetto sosteneva che non era infrazione, mentre lo erano le vetture della corsia centrale, a cui la polizia non ha detto nè fatto niente. Per favore spiegatemi questo caso. grazie."

http://www.newstreet.it/articolo_id_603.html

Non è che un pistoniano è parte in causa?

Non c'è problema, la prima volta che mio zio viene in italia in auto faccio una foto e la posto.

linkami qua un post in cui io ho mai scritto una cosa del genere, ma scherzi  ;D ?

Io sto sempre sulla destra, ligio ai limiti, dove c'è 60, anche in autostrada, vado a 60. Chissà come mai in germania e in svizzera dove c'è 60, van quasi tutti a 60, in autostrada intendo, magari dove ci sono lavori in corso, qui, tutti a 120, anche dove c'è 60  ;D
E quei pochi che rispettano la legge, gli strombazzano dietro e fan gestacci.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

ECCO LO SAPEVO!!!!!! ;D ;D ;D ;D

per forza che ti suonano...ma tanto che te frega?

devo dire che percorrendo spesso la Sa-Rc questa storia dei limiti è vera, ma solo fino ad un certo punto, così com'è vero che i limiti in altri paesi sono più coerenti e corretti che qui in Italia... spesso sono dei veri e propri limiti oltre i quali è effettivamente pericoloso andare...

ovviamente era una svista che ho corretto, sto sempre sulla destra, piuttosto ditemi un po voi, come mai in italia se c'è un limite di 60 in autostrada non lo rispetta nessuna, a parte me, e qualche altro?

Io dico perchè al massimo la multa è di 2000 euro, voi che dite?

Fosse di 200 mila euro, sarebbe diverso, per me!

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

perchè se c'è un limite di 60 in autostrada nel 99,7% dei casi è stato messo a cazzo di cane...

Io non lo so... so, però, che spesso ci sono dei limiti farlocchi, che non hanno alcuna spiegazione...


Limiti allucinanti ce ne sono anche sui nuovi tratti della sa-rc... lunghissimi rettilinei a 3 corsie + emergenza ad 80 o a 100...

devi ritenerti fortunato ad essere ancora vivo rispettando tutti i limiti, soprattutto quelli degli svincoli autostradali... farli a 40 all'ora rischi che ti tampona anche la stradale... avendo provato qualche volta a rispettare i 60 sulla mi-to con i lavori,non è per niente bello farsi strombazzare da un tir da dietro..

Cosi è come dire che la legge ce la facciamo noi, a nostro uso e consumo.Allora tanto vale abolire il cds.

se c'è un limite e poi ognuno fa quel che vuole, ognuno con la sua testa, su tot persone ci saran sempre quelle che dicono "il limite e messo a cazzo"
poi ci son quelle che dicono, " troppo piano si può fare a 200"
poi quelli che dicono " 200 è troppo vado a 170"
poi quelli che dicono "io il cellulare lo uso anche con il piede e guarda come sono bravo"
quello che guida con il ginocchio
quello che ravana nelle carte
quello che legge il giornale

e cosi via
alla fine, visto che ognuno fa quello che vuole, le cifre parlano da sole

5 mila morti 20 mila disabili

e il parlamento che fa?

nulla!

Interessante a confronto il modo in cui in Svizzera è definita la materia:

3 Nella circolazione in colonne parallele e, all’interno delle località, sulle strade a più corsie per una medesima direzione è permesso passare sulla destra di altri veicoli, purché questi non si fermino per dare la precedenza ai pedoni o agli utenti di mezzi simili a veicoli. 2 È vietato sorpassare a destra con manovre di uscita e di rientro.3

5 I conducenti possono avanzare sulla destra, accanto ad altri veicoli, solamente nei casi seguenti:

a.
nel caso di circolazione in colonne parallele;
b.
sui tratti che servono alla preselezione purché, per ogni corsia, siano indicati differenti luoghi di destinazione;
c.
sulle corsie d’accelerazione delle entrate, sino alla fine della linea doppia marcata sulla carreggiata (6.04);
d.
sulle corsie di decelerazione delle uscite.2

In pratica si dice senza ambiguità che non è permesso avanzare sulla destra rispetto ad altri veicoli se non in casi specifici e definiti. Nessuna ambiguità, nessun rischio di essere multati, come capita pure abbastanza spesso in Italia, malgrado esponenti delle forze dell'ordine sostengano il contrario.

Sulla cisa c'è un limite a 60, poi 80 poi ancora 60 che dura mi pare per una decina di km, tutta curve,
Qualcuno ha mai preso la cisa?

scusa, ma io veramente non capisco dove tu legga quanto dici di aver capito...

Nessuno ha detto questo... Si è detto che ci sono dei limiti e si è fatto un commento sui limiti... oppure è "criminale" sostenere che i limiti non sono commisurati alle reali esigenze/condizioni?

Io anche tendo a rispettare i limiti, ma rilevo una certa pericolosità nell'assegnare limiti non commisurati alle situazioni, per il semplice motivo che l'utente non se li aspetta e magari può essere portato a comportamenti inconsulti...

D'altronde i limiti IN SE non servono a niente... ma proprio niente... quel che sarebbe utile è un controllo sul rispetto degli stessi... cosa che, per esempio, fa il tutor e che, più e più volte, qui sul pistone è stato elogiato come un sistema utile non solo alla sicurezza, ma anche al comfort di marcia...

qui ambiguità non ce ne sono... e, per diminuire le ambiguità si usano addirittura due termini differenti...

Che poi si incappa nel tutore dell'ordine ignorante... beh può capitare... a mia madre è capitato di essere multata per divieto di sosta, laddove il divieto di sosta non c'era... solo perchè su di un precedente tratto di marciapiede, chiaramente separato da quello accanto al quale mia madre era parcheggiata, c'era un divieto di sosta...

Il vigile non sapeva che il divieto di sosta va ripetuto ogni qual volta il marciapiede si interrompe, altrimenti s'intende decaduto...

Non è stato necessario alcun ricorso, semplicemente andare ad un certo ufficio del comune di salerno e scrivere una domandina o qualcosa del genere...

Ma come, ma se proprio qualche post fa Losna ha detto che lui i 60 non li rispetta al costo di beccarsi una multa?

Perchè la multa non è proporzionata al suo reddito, se la multa fosse proporzionata, ci penserebbe 10 volte prima di non rispettarlo, un conto è pagare 100 euro di multa, o anche 500, un conto pagarne 10 mila.

TAnto per fare un esempio, non critica il limite dice chiaro che non lo rispetta.

mica me lo son sognato.

Eh si, il codice della strada usa proprio il termine superamento...

Losna dice che i tir gli passano sulle orecchie. Se per loro ci fosse il filmato, il serquesto dle mezzo, una multa di qualche decine di migliaia di euro o + e magari una bella sospensione della patente, vedi che i tir van piano anche loro.

Si tratta solo di avere legge giuste, severe e abbastanza forze dell'ordine per farle rispettare. Per questo dico che il governo deve assumere almeno 400 pattuglie e impiegarle solo sulle strade, se non altro per evitare il costo sociale ed economico causato dagli incidenti.

Altro che auvelox segnalato altrimenti non vale, se è segnalato, uno rallenta giusto per quello e poi via di nuovo.

Ti sbagli: Losna dice chiaro e tondo che il limite dei 60 km/h in quel tratto di autostrada è assurdo ....

Losna ha fatto una considerazione un po' più complessa... se fai finta di non vederla cosa ci posso fare io?

In Italia, devi capire, che spesso il codice della strada è utilizzato come leva fiscale, per cui, spesso è iniquo ed è gestito "localmente", tarandolo sulle esigenze dei comuni/gestori delle strade etc. etc.

Spesso su interi tratti d'autostrada vengono "dimenticati"cartelli di limite risalenti a lavori di ripavimentazione, sostituzione di guardrail etc. etc. che servono, però, all'uopo, a tendere "imboscate" per guadagnare dei soldi...


Ti ho già portato l'esempio della sa-rc... forse potrai controllare su google street view, "percorrendo" il tratto che da battipaglia va a campagna e viceversa... noterai che ci sono infiniti tratti rettilinei a 3 corsie + emergenza con limiti di 80/100/110 che rimangono lì da anni senza alcun motivo... solo che ogni tanto piazzano un velox... per fare cassa...

A queste condizioni alcuni decidono di rischiare la multa...

Se facessero come dici tu, solleverebbero dei polveroni enormi che, alla fine, gli impedirebbero di accedere a questa sorta di "cassa continua"...

eh sì... solo che tu non te ne sei accorto... leggi quello che tu stesso hai linkato....  ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)

Non solo: spesso i limiti di velocità vengono usati dagli enti gsetori delle strade per pararsi il culo di fronte alle assicurazioni in caso di incidenti aventi come possibile causa un evidente stato di incuria della strada medesima ....

esatto....

e i velox usati per ripianare i bilanci, e non per una corretta campagna di sensibilizzazione verso il rispetto del codice della strada

infatti è molto facile trovare statali (con due corsie a carreggiata separata) con un asfalto in pessimo stato ed un limite a 70. Alla fine il cartello di Strada Dissestata e quello del limite di 70 (più quello del controllo elettronico della velocità ovviamente) comportano una spesa notevolmente inferiore rispetto alla corretta manutenzione della strada.

è vietato anche il superamento? toh...

^^^

alla fine mi sei pure simpatico... ;D ;D ;D ;D ;D

Stavolta Losna, l'hai sparata proprio grossa.....  ;D

mauring restituisci l'account per favore...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Assente per 2 giorni e 20 pagine di scritto!! wow!! il fatto che io non possa più accedere al pistone dall'ufficio lo pago caro e mi son letto le 20 pagine stasera con una conclusione: caro stefanonegri, sono persuaso del fatto che tu sia un grandissimo **** *** ******** ***** *****!!!!!! (non ti sforzare a trovare le parole che vadano bene con le ** .. ho inventato ma .. pensavo in modo chiaro  ;) ;) ;))

Apri occhi, orecchie, esci dal tuo quotidiano delirio e cerca di capire alla prima cio' che ti scrivo: mi dici che "non ti ho affatto augurato di schiantarti" .. e poche righe dopo affermi "io ti ho augurato ... che per allora ci sia finalmente una legge come in Svizzera ..." .... quindi dici una cosa e ti smentisci subito dopo, un bell'inizio eh?? potrei, come consiglia nickee, mandarti a farti fottere, senza dire altro, ma in realtà i casi patologici come te mi divertono .. perdero' un po' del mio tempo (perché con te, sia chiaro, é solo tempo perso dopo aver letto tutti i tuoi interventi). Ho quindi rispettato e COPIATO cio' che hai scritto, come richiesto da Sua Signoria, ti renderai conto da solo di quali cose scrivi, consolante eh??

Mi sono mai vantato di andare a 170? NO
Mi sono mai vantato di fare il superamento a destra (cioé rispettare il codice stradale)? NO (anche se non mi vergogno di rispettarlo in questo caso), ma SO di aver ragione a criticare chi va a 120 o 130 indicati (che non sono 130 reali, nemmeno sulla super porsche di tuo zio che non indica la velocità reale al tachimetro, nemmeno se ha fatto i tagliandi e nemmeno se tuo zio non ci ha mai scopato né dentro per non sporcare la pelle né sul cofano perché é troppo basso e gli sarebbe venuta un'ernia!!!  ;D ;D ;D) in corsia di sinistra, perché li lui NON CI DEVE STARE E PASCOLARE!!

Ci sono delle leggi, hai ragione al 100% su questo (ma peccato, lo sapevo già  ;)) se non ne rispetto una so che rischi corro se mi beccano: se mi beccano pago, se non mi beccano saro' stato fortunato. Non metto in pericolo nessuno, perché per primo non metto in pericolo me stesso!! Ma so che infrango una norma del Cds, e sono pronto a pagarne lo scotto economico. In Francia uguale, vado come in Italia, ed é vero che in Francia sfanalano come in Italia, e vanno forte anche qui, e vi assicuro che stanno ancora più attaccati che in Italia!!

Stefanonegri, non fare frasoni che nemmeno capisci: "provo pena per te ... uno come tanti ... ... ...": non sforzarti, sto bene cosi, senza i tuoi pietosi sentimenti .. ma ti ringrazio per lo sforzo; occhio pero', perché se senti puzza di cacca .. é che ti sei sforzato troppo pensando!!
E certo che sono uno come tanti!! e ne sono fiero!! perché scusa, a te i tanti fanno schifo? a me no, sono fiero di essere normale!! saro' strano io ...

Ho detto che rispetto le distanze di sicurezza, QUINDI non sto attaccato quindi biiip "CAZZATA DI STEFANONEGRI"

Del "poverino" lo dai ai tuoi antenati, non a me, che sia chiaro. Anche perché probabilmente ne hanno "partorito" un altro di poverino .. e la saga continua!!


"E poi quando andate in pista non sapete nemmeno controsterzare, qeusta è la verità, la stragrande maggioranza di coloro che sulle strade hanno il pide pesante non sanno guidare, sanno solo andare dritti.
Mio zio correva per i rally, andava piano, ma ha vinto un sacco di scommesse con i suoi amici del bar che lo prendevano in giro e poi in pista se la facevano sotto. "

Sai stefanonegri, io in pista purtroppo non ci vado spesso, perché abito in Francia e non mi va di andarci da solo, qui non conosco gente che vada con regolarità, e non riesco ad unirmi al gruppo di agguerriti (e bravi!!) pistoniani che vanno a girare; sai, io non ho mai sostenuto di essere un gran pilota, di fare il più bei controsterzi al mondo o cose simili; so solo che guido forse un pochino meglio della media, che sono istruttore di guida sicura e sportiva anche su ghiaccio, che 2 anni fa alla 6h di kart di Monaco, prima che un pistola mi entrasse dentro ero con la mia squadra (e se un ex pilota di Formula Uno decide di correre con me QUELLA corsa di kart ... forse non la faceva con te, non trovi?) .. dicevo eravamo 4° in classifica su circa 38 equipaggi (e la metà dei piloti sono piloti professionisti) ... non sto facendo lo "sborone", ti sto solo dicendo che riconosco chi guida e chi non guida (e la carogna che ho in questi giorni é che non saro' con Homer o con Losna al Ring per godermi dei giri con loro .. e li ho visti entrambi solo una volta). Non uso l'auto come simbolo fallico, anzi non sopporto chi fa lo sbruffone o il prepotente in auto perché é pericoloso farlo.

Tutto questo luuuungo ed un po' confuso pistolotto per il quale mi scuso con gli altri (in vino veritas ..  ;D ;D tranquillo stefanonegri, sono a casa, non guido se ho bevuto) era per farti capire, stefanonegri, che non detieni la verità, che non leggi e non capisci cio' che gli altri scrivono, che sei solo capace a pontificare banalità moraliste.
Non sono volgare di solito, lo divento se qualcuno mi manca di rispetto; e tu lo hai fatto, sei offensivo, e se ti ho risposto cosi é solo per farti capire che non sei il solo a saper dire cose poco gentili ... (solo che io ho ragione !! ahahhahaah  ;D ;D ;D ;D ;D :P :P :P)

io dei limiti me ne fotto,superare la maggior parte dei limiti non è pericoloso nella maggior parte dei casi...vado a sentimento e istinto,quelli assurdi posso anche doppiarli o triplicarli senza rischiar niente.mi piace guidare,l'auto non è un mezzo di trasporto,è una passione(scrivo per questo da 10 anni su forum di auto).se li supero i limit rischio la multa e la patente,ma non mi sento ne un delinquente ne un potenziale assassino,so benissimo quando è pericoloso far certe cose e quando no,paradossalmente se ho troppe macchine vicino sono prudente e guardo sempre cosa fan gli altri,perchè i ldemente è sempre in agguato.


io in pista ci vado con auto,moto,kart mi sfogo quasi esclusivamente li,ho guidato per 3 anni un furgone,perchè aspettavo il weekend per divertirmi a guidare sportivamente per davvero.non sono ipocrita,qualche volta ho fatto l'imbecille in auto e ho rischiato,specie negli anni passati,è andata bene.non sono invincibile,sono umano,mi tengo i miei difetti,mi auguro di non far mai male a nessuno e sto attento compatibilmente con il mio istinto che mi dice di pestare.

E ha ragione. Come i 60 in caso di lavori in corso (con velox).

Come al solito va sempre applicato il buon senso...se il rispetto pedante crea più situazione di pericolo maggiore..si sfora di un po' e amen.

Idem il superamento a destra. Se l'autostrada è vuota puoi farlo di attraversare completamente 2 volte la carreggiata...ma se è un po' trafficata dovresti spostarti al centro, infilarti tra quelli in corsia di sorpasso che aspettano tutti di passare il baluba a 90km/h in centrale (con tutti i rischi del caso, anche se rispettano tutti i limiti...130-90 è un bel salto..di quelli che fanno male), per poi ritornare nella tua corsia di destra a 100km/h.

No grazie, preferisco rischiare una multa e sfilarlo a destra a 100km/h tranquillo piuttosto che creare più pericolo rispettando ottusamente la legge..

^^^

Quoto!!!!


Il concetto è che spesso il rispetto meccanico delle regole può essere più pericoloso di una intelligente applicazione delle stesse...

Ovviamente questo naturalmente non deve rappresentare un alibi...

Ho già fatto l'esempio della Fi-Si con inconcepibili "blocchi" a 60km/h CON velox... questo ha creato qualche situazione di pericolo, o quantomeno poco rilassata, quando l'ho percorsa...

Il problema (ed è per questo che vale come esempio) è che, in quel caso, tu il limite lo devi necessariamente rispettare, ma venendo da un tratto con limite di 90 o 100, devi ridurre la velocità di 30 o 40 km/h in brevissimo spazio e, questo, è rischioso, anche perchè se stai superando e sei già in una situazione meno rilassata (è una 2 corsie), hai già tutti i sensi impegnati a concludere l'operazione, lo scorgere il limite con il conseguente velox porta, certamente, ad una condizione di aumentato rischio...

+1

Io mi limito al rispetto della legge. La legge dice che dove c'è 60 devo andare a 60. Quasi ovunque in europa fanno cosi, solo qui e in grecia fanno quello che gli pare. E lo fanno per tanti motivi, tra i quli le basse sanzioni e i pochi controlli.

Ieri sera ne han proprio parlato a porta a porta. tutti a dire che ci vogliono multe + salate e poi mi mettono le multe del nuco codice della strada a 2000 euro?
Lo stesso ministro ha detto che di controlli in italia ne fanno 2 milioni l'anno, ma in francia, l'ha detto lui, ne fanno 10 milioni l'anno, di controlli.
Vorrà pur dire qualcosa.
Ieri sera eran li tutti a chiedere una legge che dia ai giudici la possibilità di applicare sempre senza sconti l'omicidio con l'aggravante del dolo per alzare le pene, invece che il colposo.
C'era anche il padre di uno dei ragazzi di Roma, uccisi ad un semaforo verde da un disgraziato assassino che si è fatto solo due anni di galera perchè la cassazione gli ha abbassato la pena da 10 anni a 5 anni, dopo che ha ucciso due ragazzi passndo con il rosso a 90 all'ora in mezzo a Roma.
Duplice omicidio, due anni di galera.
Siamo ancora molto molto indietro, sempre + indietro, e il parlamento cosa aspetta, che muoiano altri 20 mila giovani per mano di questi pazzi omicidi che
sanno loro come si fa, tanto a loro non capita mai, fino al momento in cui capita, e le vittime si ritrovano al cimitero senza nemmeno uino straccio di giustizia, che il loro assassino vada in carcere e ci resti almeno per un tempo sufficiente a far capire a chi resta fuori che per correre e fare i folli ci son le piste e non le strade.

Ogni anno tra mancati contributi, mancata domanda, pensioni di invalidità, assegni di accompagnamento, cure e ospedalizzazioni vari, interventi vari, di soccorso, di rimozione, di riparazione, soddisfare la libidine del volante senza regole all'italaina ci costa un miliardo di euro.
30 miliardi negli ultimi 30 anni
E lo stato non trova, supponendo che un agente della strdale guagagni 40 mila euro lordi, non trova 100 milioni di euro l'anno per attrezzare 2 mila pattuglie senza segni distintivi ma con la telecamera e mandarli per le strade a filmare i trasgressori per comminargli multe salatissime a 3 o 4 zeri?

Lo fanno in danimarca, lo fanno in inghilterra, lo fanno in svizzera, qui da noi si preferisce pagare un miliardo di euro l'anno in costi morali e sociali ed economici.
cifre ascoltate nella trasmissione di ieri, il reddito lordo di 40 mila euro l'anno per gli agenti di polizia stradale invece è una mia ipotesi per rendere l'idea.
Ieri han mostrato un filmato, pochi minuti sulla Tiburtina, auto del giornalista procede a 70 come indicato, sorpassato da un furgone sulla strisica continua in curva, poi un'altro che prima di una curva fa inversione con la doppia linea continua, poi le croci, una ogni qualche centinaia di metri di quella strada, poi tutti con il telefonino in auto in mezzo al traffico.

Certo, finchè si continuerà a pensare che la propria interpretazione della norma o del proprio interesse immediato viene prima dell'interesse altrui e di quello collettivo, fino a quando si continuera a pensare che il limite è assurdo, che è troppo piano, che non c'è motivo, che li mettono per fare cassa, continueranno a morire sulle strade come se piovesse, + di 14 persone al giorno di media.
DAto riferito ieri in televisione.

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Io non faccio proprio finta di nulla, losna ha detto che
"  Un limite dei 90 sarebbe rispettabile, quello dei 60 è totalmente assurdo (ed io non lo rispetto, conscio di potermi beccare una multa)."

Losna come fanno tantisiimi, ha dato una sua personalissima interpretazione della situazione di fatto, in base alla sua esperienza, ha detto, per me, in questa curva, 60 è troppo poco, sarebbe rispettabile un limite di 90.
Quindi, quello di 60 non lo rispetto, cosi ha detto, conscio di potersi beccare una multa, cosi ha detto.
dico io, perchè la multa non è proporzionale al suo reddito, e quindi non gli da fastidio + di tanto, almeno gli da meno fastidio che fare quella curva a 60, tenendo conto della probabilità di essere beccato.
Questo ha detto, ha detto che c'è una legge, ma siccome ritiene quella legge è assurda non la rispetta. Per qualsiasi motivo la ritenga assurda, perchè la strada è larga, perchè i comuni fanno cassa, ecc ecc, pensa che è assurda e non la rispetta.
Se questo è il pernsiero comune si capisce come mai ci sono tanti incidenti. Ognuno da la sua motivazione, e poi fa quello che gli pare, tanto male che vada, se proprio non gli va male, cosa rischia, 2000 euro di multa massimo massimo?
Come dire, la legge vieta di commettere un reato, tra i miliardi di persone che popolano questo pianeta ne troverai milioni che pensano che quella legge sia una fesseria, e quindi commetteranno quel reato.
E' lo stesso ragionamento.
C'è un limite, per me il limite è assurdo, quindi non lo rispetto, questo ha detto losna.

;D ;D ;D

hai ufficialmente sbroccato... A ME I DANARI!!! ;D ;D ;D ;D 8) 8) 8)

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Mi limito a rispondere a coloro che fanno citazioni parziali di quello che ho scritto.

Losna lo abbiamo persooooooooo!!! ;D ;D ;D ;D

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che non ci siano abbastanza controlli è fuor di dubbio,mi avranno fermato 10 volte in 10 anni di patente,e di queste la maggior parte delle volte non sono stato multato.un solo velox in almeno 200.000 km percorsi tra auto e moto,rispettando pochissimo i limiti.

sono d'accordo che in italia la gente fa quel che vuole,anche chi non è capace di guidare ma è solo stupido,e mi darebbe noia incrociar qualcuno di loro sulla mia strada.

mi stan bene maggiori controlli,una sicurezza generale migliorata,ma allo stesso tempo gradirei un adeguamento di leggi e limiti a quello che è il buon senso,e vorrei patenti difficili e richiami decennali per evitare che cani e porci possano guidare.un amico di mio padre è morto in moto per colpa di un 85enne che ha imboccato la tange contromano a 40 km/h 2 km prima dell'impatto.un altro sulle dolomiti,morto perchè dietro ad una curva un camper di tedeschi stava facendo inversione. fare i 170 in autostrada non è pericoloso è solo facile puntare il dito,ma il vero pericolo sono incapacità,distrazione,alterazioni psicofisiche.

A parte le offese gratuite a cui non rispondo, ho messo in grassetto ciò che dici nel primo intervento e ciò che affermi nel secondo.

Appunto c'è una bella differenza tra scrivere di augurare di fare un incidente e scrivere, come ho fatto io,  di augurare al paese che quando uno farà l'incidente, continuando cosi, andando a 170 a far superamento, ci sia finalmente anche qui una legge che consideri, come in svizzera, omicidio volontario chi investe uno violando il cds.

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Ovviamente sono d'accordo con te, vanno inasprite tutte le leggi, controlli severi sulla velocità come sulla capacità, sull'età, con limiti di potenza e di velocità, e con pene salate, e sopratutto proporzionali al reddito.
Cosa ci fa un 85 enne ancora con la patente?
Vuoi dare la patente a un 85 enne, bene, gli fai l'esame ogni 6 mesi, ma un esame vero, e se capita l'incidente, il medico che l'ha autorizzato, deve essere responsabile in solido con il guidatore

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non è questione di visita medica,ma di capacità di guida...non era cieco,semplicemente non aveva mai visto una tange in vita sua forse...un bell'esamino di richiamo alla guida ogni 10 anni,dopo i 60 anni non farebbe male.se non lo passi prendi l'autobus o la bici.

Spettacolo, Losna ha dato di matto :D

bè..invece Nickee che ha avuto un orgasmo perchè secondo lui gli altri avrebebro fatto una figura di merda, (secondo lui) grazie al fatto che son morte 2 persone.....pensaunpò...(ammesso che sia vero) ...è compus sui...

vabbè ma è noto che nickee vive una realtà tutta sua... sul suo monitor succedono cose diverse... noi non sappiamo, in realtà, lui che cosa ha letto... che 3ed ha seguito... CHI ha paertecipato alla discussione... il fatto che le sue risposte siano capitate qui è del tutto casuale ed ininfluente... non me ne preoccuperei...

vabbè...Nickee...

Cmq Stefano, ok che non ci senti (e già quello personalmente trovo che sia una limitazione che dovrebbe vietare la possibilità di conseguire la patente), però almeno far finta di leggere le obiezioni altrui sarebbe carino nell'ottica di un "forum di discussione"

Io sto male, Losna che ormai è per prati, nickee che si orgasma in barba alla morale tutti peyote!!!!!!

Siam proprio un paese arretrato, in tutta Europa da 20 anni i sordi possono guidare un Tir con rimorchio, anzi in Olanda, ho un amico che fa il camionista per l'europa li, sordo anche lui, la possibilità c'è da sempre.

Qui, abbiam dovuto aspettare l'ingresso in Europa per togliere le limitazioni di potenza ai disabili, che statisticamente sono in percentuale la categoria con meno incidentalità in assoluto nel mondo, e pure in italia.
I sordi in particolare, con le protesi, sentono i rumori, come quello di un clacson o di una sirena, e tanto basta.
E sono molto + prudenti degli altri, di solito.

Vuoi vietare il conseguimento anche a questi?  :)

http://www.cask.it/03_staff.html

finchè guida in pista mi va bene, se io per strada incontro uno che mi centra a 50 all'ora mentre sono in moto perchè non sente che gli suono mi gira abbastanza il cazzo... le statistiche lasciano il tempo che trovano, per me uno che non sente è più pericoloso di uno che sente perfettamente... e sfido chiunque a dimostrare il contrario

Io ti dimostro il contrario quando vuoi, come fa uno a centrarti? Se sei davanti che fai, suoni a quelli dietro?
Se sei dietro sei tu che centri quello davanti? Come fa a centrarti se tu sei dietro e lui è davanti?

vuoi togliere la patente anche a questo?  :)

http://www.stonedeafpilots.com/?p=81

La prova è che io in tanti anni e un milione e mezzo di chilometri di guida non ho mai fatto un incidente  :)

non so se hai mai notato che nell'ambito della cosiddetta "circolazione stradale" esistono anche situazioni diverse dalla marcia in autostrada... non so se hai mai notato quelle cose che ogni tanto ci sono in città...mi pare si chiamino...incroci...o robe del genere... ti è mai capitato di arrivare a un incrocio da destra e trovare uno che non ti dà la precedenza? e suonandogli questo si ferma? mai?

e chi me lo conferma?

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quello con la poVsche?

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ok ma quanti ne hai provocati guidando a 60km/h :P ?

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tanto non li sente...che gliene frega a lui...

una persona sorda è molto pericolosa...a volte ci si ritrova ad incroci con pochissima visibilità e l'orecchio aiuta molto(poi vabbè se vien su la prius sei sfigato).. ;D

o nel traffico ecc,ci sono punti morti nella visuale,l'orecchio aiuta.è più pericoloso un bergamasco impasticcato(noti consumatori  ;D )con lo stereo a manetta,ma se possiamo evitare di aumentare il numero di pericoli ambulanti per strada è meglio.


n.d.r. non aver mai fatto incidenti non significa niente,ne basta uno,basta una cazzata,una distrazione e da guidatore modello diventi assassino o criminale... ;)

Prova è che in tutto il mondo i sordi possono guidare auto di qualsiasi potenza, tir e tir con rimorchi da sempre.

solo in questo paese arretrato non si poteva, fino al 2000.

E' molto + pericoloso uno che spinge di un sordo che va piano, se dietro si cocciano perchè io vado a 60 dove c'è 60 di limite, mica è colpa mia, se andavano a 60 non si cocciavano, mi pare ovvio.

SEmbra di sentire quel camionista che l'anno scorso ha tamponato una mia amica che si è fermata al giallo, è sceso tutto incazzato e fa " C......a, che c....o fai, c'era giallo, dovevi andare avanti non frenare

Alla fine ha chiamato la stradale che le ha datto ragione su tutta la linea. Se c'è giallo ti devi fermare, l'ha detto pure la cassazione, a meno che tu non sia talmente prossimo all'incrocio che se ti fermi finisci in mezzo all'incrocio.

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fermarsi col giallo è pericoloso in certi casi,specie se appena comparso,è sempre consigliato guardare lo specchietto per evitare incidenti.se no puoi anche essere nella ragione,ma resti umanamente un coglione/cogliona..

un sordo che va piano ok,un sordo che va forte è pericoloso 2 volte...senza contare che può accorgersi troppo tardi di rumori sospetti dell'auto,magari investe qualcosa o qualcuno senza accorgersene..non può sentire le sirene col giusto anticipo...

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Ciao

io non sono intervenuto fino a questo momento , ma credo comunque che ci sia un limite a tutto, uno che spinge è pericoloso come un sordo, che cazzo vuol dire che se vai a 60 dove c'è il limite dei 60 non sei pericoloso? se guidi alla cazzo o fai manovre errate sei pericoloso come uno che va a 100 dove c'è il limite dei 60.

Per cui smettila con la storia che se rispetti i limiti non sei pericoloso.
Ti inviterei a fare il sottopasso di corso giambone al mattino alle 8 rispettando il limite, o generi un incidente o non arrivi alla fine del tunnel,

riguardo il giallo se sei in prossimità dell'incrocio e inchiodi sei da picchiare e i vigili dovrebbero prenderti a manganellate appena arrivano perchè un conto è guidare con il cervello un conto limitarsi al codice della strada.

ad esempio se ti immetti in un controviale dove hai la precedenza guardi se arriva qualcuno oppure ti immetti perchè hai ragione tu?

la stradale che è intervenuta non la pensava cosi, altro che picchiare, io quando arrivo che c'è giallo freno, se poi dietro arriva uno che va 100 all'ora in citta e mi viene addosso, ha torto, Punto.
Capisco che in italia ognuno si fa il cds a sua misura personale, ma la legge parla chiaro. Al giallo ci si ferma, e la macchina dietro deve tenere una distanza sufficiente per fermarsi.
Se quello dietro mi sta attaccato, è lui il responsabile mica io.

Ovvio, qui stiamo parlando di guida nel rispetto del cds. Io corso gambone non lo conosco, ma se c'è un limite io lo rispetto, se poi mi vengono addosso, mi pagheranno i danni, che te devo dire, devo prendere multe e perdere punti perchè la gente si fa il cds a propria misura?

Un sordo è meno pericoloso di uno che ci sente, qeusto è sicuro, lo dicono tutte le statistiche appena ho tempo ve le posto.

beh allora se trovi qualcuno che non attraversa sulle striscie non frenare,è lui nel torto...

Se cominciamo con le disabilità allora un cieco da un'occhio, un cardiopatico che può svenire da un momento all'altro, un asmatico, un diabetico, ecc ecc ce ne sono di pericolosi, anche se vanno piano, molto + dei sordi, prova è che in Olanda un sordo può guidare un tir, un diabetico no.

Questa battuta te la potevi risparmiare, essendo cresciuto in svizzera io mi fermo appena vedo che il pedone si avvicina alle striscie ma ancora non è sulle striscie.
Semmai siccome qui i pedoni sono abiutati che non si ferma nessuno, mentre in svizzera si fermano quasi tutti, e la differenza si vede subito, anche tra gli italiani, molte volte dietro strombazzano e i pedono, poveri, mi fan segno di passare lo stesso.

Se non è questo un segno evidente di inciviltà profonda negli automobilisti italiani?

Siete seduti, frenate, fate passare, e poi ripartite, che vi costa?

gli stupidi poi... ::)

gli olandesi ne han fatta una sola di leggi intelligente e dovrebbero esportar quella...chi se ne frega se un sordo non può guidare un tir,che faccia un altro lavoro. :P

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vabbè io non andrei sul personale..sordi vs ciechi....Stefano ha un modo di porsi estremamente sgradevole..basta usare il tasto cerca, per vedere che nel 2007 si era presentato come utente che cercava consigli per vetture tranquille, denunciando una percorrenza annua estremamente bassa. ed aveva ottenuto risposte cortesi e solidali.
Adesso è arrivato a porsi come il giustiziere della notte, gran esperto di auto...che sembra sapere molto bene come si circola nel resto d'Europa.
Questo stride un pò con le sue affermazioni precedenti.

Oltre naturalemente al fatto che dire "io ho ragione qundi mene frego" è un discorso di una stupidità colossale...io se vedo un bambino che scende dal marciapiede dove non ci sono le strisce....freno..se un pedone "forza l'attraversamento" buttandosi sulle strisce quando io son troppo vicino (esplicita sentenza che ha dato torto al pedone) ..non lo stiro perchè "tanto ho ragione io"..
e via cosi...

Lascerei perdere però il discorso su sordi etc.

^^^

valè... secondo me c'è qualcosa che non funge in tutte le affermazioni del personaggio...

E l'account FB... e le bugiette di qui e di lì... insomma... anche queste boutade...

E be, allora chi se ne frega se beccano qualcuno che va a 200 e gli danno 20 mila euro di multa, faccia il mutuo, ha sbagliato lui, paghi.

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io oggi sai che ho fatto oggi? Sono andato dove tu sai (ehm), e, al ritorno, ho indossato la divisa da volontario. Dopodiché ho messo due tappi per le orecchie, ho appiccicato sul tesserino della divisa, su quello dell'Ordine e sulla patente il simbolo di disabile. Poi, sulla carta d'identità, ho messo una data di nascita farlocca ed assolutamente incongruente.

Purtroppo non mi hanno fermato, peccato.

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ma infatti chi se ne frega,era cosciente del rischio ed è giusto che paghi....il prob in italia è che non paga chi andava ai 280 in autostrada..paga quello che passa nel viale deserto a 2 corsie a 70 all'ora e non a 50...paga quello che fa i 50 in un pezzo di tange dove vige questo limite senza apparente ragione...

Ho mai detto questo? Ho mai detto che stiro il pedone perchè ho ragione io?
Io ho una percorrenza annua molto bassa, da due anni a questa parte, quando giravo l'europa per lavoro, facevo circa 100 mila km l'anno, non vedo il problema.

NOn cercavo solo consigli per vetture tranquille, ma pure usate e con una storia di affidabilità, e in rete tra i vari modelli, che mi hanno consigliato, non solo qui, mi sono orientato sulla tempra, auto grande, comoda, affidabile, molto economica, che non ruba nessuno, quindi l'ideale per un guidatore tranqullo come me e non è un caso, avendo in famiglia tutta gente che è portata verso le auto sportive e ad andare in pista, ogni volta che chiedevo a loro mi dicevano, ma comprati una porsche, ma vuoi 4 porte, comprati una subaru.

E allora sono andato in giro per forum a chiedere consigli.

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Anzi a dire il vero son quasi tre anni che uso poco l'auto.

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questa è la perla di saggezza di uno che non crede nella monogamia.  ;D

Quando mai ho risposto cosi?

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sì, sono daltonico. Poi, ero veramente stanco (e tu ne sai il motivo), tanto che mi si è chiuso l'occhio più di una volta. Però quello di vetro è rimasto aperto, sì-sì!

Linka qui, che dici?

Alle offese e alle provocazioni non rispondo +, ultima risposta, pensate pure quello che volete. Che me frega!

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Lo sai che rompi un po il cazzo con il tuo comportamento spocchioso e da prezzemolino. Sei sempre ovunque a punzecchiare chiunque non ti stia simpatico lanciando frecciatine oppure offendendo. Sono convinto che dal vivo non ti comporteresti cosi. Almeno spero. Vivi tranquillo. Se poi ti serve sempre qualcosa a cui appigliarti per fare baccano fa pure  ;) Sono qui ;)
Siamo in un forum, non all'asilo

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Piu che altro mi hanno insegnato l'educazione ed il rispetto per gli altri.
Naturalmente no problemi ad abbassarsi ad un livello inferiore  ;)

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come puoi vedere siamo in parecchi a pensarla uguale su di te... da cui si deduce che chi rompe il cazzo sei più che altro te... ;)

La cosa bella è che io vivo quietissimo... anzi mi sto facendo delle grasse risate...

e ti dirò che sono ancora più convinto che dal vivo saresti te a non riuscire a rompere le balle col tuo modo di fare; nella vita reale un atteggiamento come il tuo o viene punito o emarginato... ;) ;) ;)

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ci mancherebbe  ;) Io lo conosco suo cuggino  :P

ma non si scriveva cuggggino?

Bhe dovrebbero eliminare le Autoradio allora  ;)

Lui è solo qui per quello, fai come faccio io.... evitalo

beh, guarda che la tua considerazione non è poi tanto "campata per aria"...

Fra la distrazione a smanazzare i pulsanti alla ricerca di stazioni, mp3 etc. e 'isolamento acustico che molti si procurano non è da sottovalutare...

se tieni lo stereo alto la multa la pigli,giustamente...è fonte di distrazione e disorientamento notevole.


n.d.r. io son di quelli con musica a palla,che canta,balla e stacca le mani dal volante....se mi beccano non mi incazzo! ;D

e qualche volta nel traffico è capitato di "gemellarmi" con macchine di fianco... ;D ;D ;D ;D

;D ;D ;D ;D ;D

con la macchinata di donne a fianco al semaforo è d'obbligo.. ;D ;D ;D

una volta ho perfino inseguito e fermato uno per chiedergli il titolo di una canzone,ma ero in vespa. ;D

minchia se siete tamarri alle parti vostre ;D ;D ;D ;D

Cmq questo spesso accade in barca... quello al centro col barcone figo e lo stereo e gli altri coi gommoncielli di torno a fare caciara ;D ;D ;D

in tangenziale a milano era routine  ;D tanto non si andava da nessuna parte... quindi o giornale o cazzeggio con i vicini

:o :o scusa stefano non ho capito cosa ha detto Losna  :P
di solito non mi permetto di giudicare le persone ma qui mi sa che hai veramente un piccolo problema ma ti rendi conto di quante volte hai scritto " losna ha detto " ???

ma no....... :o dici davvero  ::)

Mah...alla fine della fiera il buon stefanonegri non chiede altro che il rispetto dei limiti...quindi giuridicamente la sua richiesta è ineccepibile...

In Italia ci vorrebbe un po' di polizia Svizzera o Usa...quelli la spocchia la fanno passare con lo sguardo  ;D

  :P :P 8)

ciò su cui io dissento è l'abitudine italica di chiedere il rispetto delle regole , con pene severissime...sempre e comunque "ad hoc"...per cui tizio ammette che lui ritiene logico superare il limite di velocità, perchè lui bla bla...ma poi vorrebbe gli evasori in galera, la pena di morte per i raccomandati.

Caio non vede che problema ci sia a farsi una verandina in vetroalluminio in facciata di un palazzo storico del 1300...però ritiene che se un amministratore pubblico ha ricevuto a Natale un cesto di salumi e provolette da un appaltatore di ditta pubblica, lo si debba fustigare nudo sulla pubblica piazza alle 5 di un mattino di gennaio ...

e cosi via...

^^^

Valerio, io sono pienamente d'accordo con te, ma questo non impedisce di valutare che in alcune situazioni le regole sono stupide o addirittura sfruttate in modo capzioso...

Per questo, laddove su di un tratto di strada a 100, nel giro di 200mt mi trovo limite a 60 e autovelox, potrei decidere, in certe condizioni, di rallentare ad 80 e prendermi la multa piuttosto che suicidarmi...
Così come, sulla Sa-Rc laddove ci sono strani limiti e laddove, in condizioni di traffico piuttosto intense, il limite ad 80 su di un rettilineo a 3 corsie con emergenza viene ignorato, ho deciso di scendere dai 140 di tachimetro ai 110 medi della corsia  più a dx e tenere un occhio fisso a eventuali velox, in modo da non risultare di impaccio a nessuno (camio e pullman compresi) e frenare solo in caso di effettiva necessità (ovvero in presenza di autovelox)...

Mi ripeto, siamo d'accordo col tuo discorso, ma ci sono situazioni in cui le normative applicate a cazzo di cane rendono addirittura perciolosa l'applicazione...

Le norme sono pur sempre fatte e gestite da uomini e nulla mi impedisce di pensare che quell'uomo, in quello specifico frangente è stato stupido o in cattiva fede...

ma questo è assolutamente ovvio Alberto, però credo che ci sia una profonda differenza tra il modo di valutare che hai espresso prima..ed il generico "io voglio il patibolo per Caio, però io Tizio che faccio questo e quello non faccio niente di male".
Un conto è dire "quel limite di 50 è pericoloso , devo andare più veloce altrimenti mi entrano dentro" ..e cercare di mediarlo andando magari a 70 o  80, altro è arrivare a fare il fenomeno "siccome il limite è sbagliato io passo a 160" ..questo è idiota e ridicolo...ci son parecchie strade urbane dove il limite è 30...ok..il buon senso dovrebeb dire "applico il limite generico urbano e vado a 50"..
invece l'italiota medio usa una oggettiva deficienza legislativa per farsi sanamente i cavoli suoi...credo che questa sia la differenza....

In teoria, anche scaricare film da Internet o musica etc etc. è rubare o frodare ...però

non sono offese, è pura realtà, ma capisco che faccia male capirlo ed ammetterlo.

e se rileggi ciò che hai citato delle mie parole .. vedrai che in effetti, proprio come dicevo io, non mi vanto di nulla. Ho semplicemente detto che ho fatto quelle cose, non me ne vanto.

Ma ovvio, non le ho fatte con un Povvsche supertagliandato!!

ma va a ciapè i ratt!! .. si scriverà così?? bboohh

Tiriquoto perchè oggi mi sono capitate 2-3 cosette che darebbero diritto a scolpire il tuo post nella pietra (basta che poi Mosè non se le dimentichi...)
episodio 1: mi avvicino al semaforo, sulla sinistra la fila per girare. L'ultima macchina ha un'andatura tentennante perchè armeggia col cellulare. Lo sto sfilando quando si butta di brutto a destra. Inchiodata (vabbè...da meno di 20km/h), clacsonata e mi becco pure 2-3 accidenti perchè il tizio si è bruciato con la sigaretta  ::)
episodio 2: sempre lo stesso di prima passa in tromba il semaforo rosso successivo....meno male che non arrivava nessuno.
episodio 3: Vedo in lontananza 3 persone che attraversano sulle striscie e vado d'inerzia così passano (ero lontano e andavo tranquillo). Quello affianco a me tira dritto per inchiodare all'ultimo e fare a momenti strike....chissà dove aveva la testa in quel momento  :(

Per quanto riguarda il timer del forno mio nonno conferma via telex che è tutto a posto.