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Motori => Tecnica => Topic iniziato da: mauring su Maggio 10, 2010, 09:36:46 am



Titolo: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: mauring su Maggio 10, 2010, 09:36:46 am
Sabato sono andato dal Bep's, mi ero ripromesso di non comprare niente altro che l'olio per il camper, e invece il tamaurring alfista ha colpito.  ;D

Invece di prendere il filtro aria normale per la 33, ho preso una tamarrata "sportiva", tanto costava poco di piu' dell'originale (15 euro).

Poi l'ho montato (mi e' toccato togliere tutto l'ambaradan della scatola filtro originale se no non ci stava e legarlo provvisoriamente con un laccetto bianco altrimenti cascava giu') e subito, alla prima messa in moto, mi e' preso un colpo.

Al minimo un rumoraccio da cuscinetti distrutti  :o che mi ha fatto pensare di essermi giocato la pompa acqua. Poi, con calma, ho ascoltato da dove veniva il rumore e veniva..... DAL FILTRO !  :o :o >:( . Tappandolo con le mani non lo faceva piu' .

Incredibile: l'aria, passando per le retine metalliche e il resto che c'e' su quel coso, fa un rumore veramente da stridore metallico tipico di un cuscinetto finito.

Per quel che riguarda il sound in viaggio e' veramente figo  :D ;D, tirando sembra una macchina da rally, per le prestazioni boh, sembra che siano in effetti maggiori, ma forse e' solo l'effetto del sound.... pero' son contento.

Quello che mi ha fatto molto pensare mentre lo montavo e' questo: il filtro originale sara' anche piu' tappato, ma aspira aria fresca da davanti. Il filtro diretto aspirera' anche meglio, ma aspira sotto al cofano, vicino al motore, dove le temperature non sono proprio basse.  :-\ :-\

E quindi, piu' aria si, ma calda, cioe' meno densa, col risultato che le prestazioni vengono penalizzate.  :-\ ??? :o :(

O no ?  ??? ???


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: TonyH su Maggio 10, 2010, 09:39:11 am
Se prendi filtri tamarri  :P

Con quel coso le prestazioni in basso ne risentiranno parecchio......ti conviene farti modificare la scatola filtro originale in modo da mettere il cono dentro, così:
- aspira aria fresca dal posto giusto
- ha sempre un polmone d'aria indispensabile per la reattività a basso regime
- le f.d.o. non ti scassano le palle.....


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: Emi su Maggio 10, 2010, 09:40:23 am
metti un tubo della stufa che porta aria fresca al filtro pescandola dal muso della macchina se no son più danni che altro ;)


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: Motesto su Maggio 10, 2010, 09:41:40 am
concordo con emi.

mettilo in un tubo che porta aria fresca.


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: mauring su Maggio 10, 2010, 09:51:11 am
Dentro alla scatola originale non ci sta, e poi subirebbe la strozzatura della stessa.

E' un cono a se' stante, fatto proprio per essere montato direttamente vicino al corpo farfallato, come faccio a portarci aria fresca ?  ??? ???

Gli piazzo un tubazzo davanti collegato con l'anteriore e amen ?  ???

Che poi mi e' venuto in mente che anche altre macchine aspirano cosi', ad esempio la Ritmo abarth coi 4 tromboncini e la stessa biturbo che aspira dal cofano, anche se con due tuboni sui lati in posizione molto avanzata. Ma li' ci sono le prese NACA che probabilmente aiutano.  :-\



Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: abrasda su Maggio 10, 2010, 09:52:14 am
Citato da: Emi su Maggio 10, 2010, 09:40:23 am
metti un tubo della stufa che porta aria fresca al filtro pescandola dal muso della macchina se no son più danni che altro ;)


e in piu' ottieni una specie di presa d' aria dinamica


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: TonyH su Maggio 10, 2010, 09:53:06 am
Citato da: Mauring su Maggio 10, 2010, 09:51:11 am
Dentro alla scatola originale non ci sta, e poi subirebbe la strozzatura della stessa.


Si modifica...con un po' di vetroresina e manualità....

I filtri "liberi" nel vano motore fanno tanta scena...ma per le prestazioni è meglio un airbox che pesca aria più fresca possibile


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: THE KAISER su Maggio 10, 2010, 09:55:49 am
Che tamarrata :P secondo me fa più casinò e spinge meno


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: Losna su Maggio 10, 2010, 09:58:52 am
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Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: &re@ su Maggio 10, 2010, 09:58:57 am
Una cosa mi sono sempre chiesto a proposito di questi filtri...
Perché sono fatti a (tronco di) cono? Non potrebbero essere semplicemente cilindrici (o quadrati, sferici, piramidali, tetragonali ;D vabbè queste son cagate, ma perché sono sempre troncoconici?).


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: mauring su Maggio 10, 2010, 10:20:01 am
Citato da: Losna su Maggio 10, 2010, 09:58:52 am
io monterei un tubo lungo che poi porta il filtro a cono vicino alla griglia...


In effetti, era quello che pensavo anch'io.  :)

Anzi, rimonterei la scatola originale (vuota) e ci attaccherei il filtro sull'entrata laddove essa pescava l'aria, sperando che il cono ci stia....  :-\




Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: mauring su Maggio 10, 2010, 10:21:06 am
Citato da: TonyH su Maggio 10, 2010, 09:53:06 am
Si modifica...con un po' di vetroresina e manualità....


Vetroresina ?  ???

La scatola filtro e' di ferro !!! E poi la voglio mantenere originale. Magari smontata  ;D ma originale !


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: alura su Maggio 10, 2010, 10:22:17 am
Citato da: Mauring su Maggio 10, 2010, 09:51:11 am
E' un cono a se' stante, fatto proprio per essere montato direttamente vicino al corpo farfallato, come faccio a portarci aria fresca ?  ??? ???


Fai un buco sul cofano in modo che il filtro spunti fuori  ;D


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: mauring su Maggio 10, 2010, 10:26:06 am
Citato da: alura su Maggio 10, 2010, 10:22:17 am
Fai un buco sul cofano in modo che il filtro spunti fuori  ;D


Grandissimo  :o :o ! Mi basterebbe recuperare un cofano rosso in demolizione e farci il buco !!  ;D ;D


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: Losna su Maggio 10, 2010, 10:30:06 am
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Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: &re@ su Maggio 10, 2010, 10:32:14 am
C'è un kit di aspirazione diretta per la 205 GTI, mi pare il K&N, che prevede di montare il filtro a cono fuori dalla scatola filtro, subito dietro la mascherina, ma in posizione semicoperta dal faro sinistro.
Nel kit forniscono anche uno snorkel che pesca aria da sotto e la sputa proprio addosso al filtro.
Chi l'ha provato, dice che la differenza (con e senza snorkel) si sente.
Viceversa, cioè senza snorkel, pare non ci siano grossi cambiamenti rispetto alla situazione originale (nella quale la scatola filtro pesca sì aria da una feritoia sulla mascherina, ma è nella posizione peggiore possibile, sopra i collettori di scarico :( ).

Io c'ho solo un filtro lavabile nella scatola originale ma non ho notato differenze degne di nota.


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: mauring su Maggio 10, 2010, 10:40:41 am
Ora che ci penso ho notato le differenze si, ma contestualmente al montaggio del filtro ho dato anche piu' pressione alla benzina (un quarto di giro della molla di precarico del pressostato).  :-\

Pero', con 3 persone a bordo, ho preso i 180 con una facilita' veramente notevole, in meno spazio di quanto non riuscissi con la Ritmo, e il motore saliva ancora con una gagliardìa inaspettata.  :)
Peccato non avere una sesta, o una quinta un po' piu' lunga.  :(


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: mauring su Maggio 10, 2010, 10:41:23 am
Citato da: alura su Maggio 10, 2010, 10:22:17 am
Fai un buco sul cofano in modo che il filtro spunti fuori  ;D


Acc.... e quando piove ?  :(

Ci metto un ombrellino ?  ;D


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: mauring su Maggio 10, 2010, 10:43:48 am
Citato da: &re@ su Maggio 10, 2010, 10:32:14 am
Viceversa, cioè senza snorkel, pare non ci siano grossi cambiamenti rispetto alla situazione originale (nella quale la scatola filtro pesca sì aria da una feritoia sulla mascherina, ma è nella posizione peggiore possibile, sopra i collettori di scarico :( ).


C'e' da dire, pero', che la 33:

1) Lavora a temp. acqua bassa (70°)
2) Ha i collettori di scarico in posizione bassissima, essendo boxer

Per cui il cono, almeno in corsa, non dovrebbe aspirare aria molto calda.  :-\


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: Losna su Maggio 10, 2010, 10:51:11 am
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Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: mauring su Maggio 10, 2010, 10:55:27 am
Citato da: Losna su Maggio 10, 2010, 10:51:11 am
ci metti un bel air-scope e via...


E che cos'e' ?  ???


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: &re@ su Maggio 10, 2010, 10:56:27 am
Citato da: Mauring su Maggio 10, 2010, 10:55:27 am
E che cos'e' ?  ???

(http://www.derapate.it/wp-galleryo/ferrari-f60/_miniferrari-f60-airscope.jpg)


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: Losna su Maggio 10, 2010, 11:09:42 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: mauring su Maggio 10, 2010, 11:15:42 am
No, non sono ancora tamarro fino a quel punto, ma col tempo ci arrivero'.  ;D

La prossima volta al Bep's guardero' i terminali di scarico.....  ::) ;D


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: mauring su Maggio 10, 2010, 12:55:41 pm
Ma la polizia puo' dirmi qualcosa ?

Per via delle prestazioni ? Ma non e' provato .

Per via del rumore ?  ???


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: Emi su Maggio 10, 2010, 12:57:38 pm
non sono omologati quei filtri ;)
ma credo che nessuno ti spaccherà mai il cazzo.


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: mauring su Maggio 10, 2010, 13:04:01 pm
Citato da: Emi su Maggio 10, 2010, 12:57:38 pm
non sono omologati quei filtri ;)
ma credo che nessuno ti spaccherà mai il cazzo.


C'e' scritto che e' "approvato dal TUV".... non basta eh ? ....  :-\ :-\



Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: Emi su Maggio 10, 2010, 13:10:56 pm
dipende sempre chi ti ferma...purtroppo


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: abrasda su Maggio 10, 2010, 13:46:03 pm
Citato da: Mauring su Maggio 10, 2010, 13:04:01 pm
C'e' scritto che e' "approvato dal TUV".... non basta eh ? ....  :-\ :-\




in italia qualsiasi pezzo che monti e che non sia previsto a ricambio per la tua vettura non è omologato...ovvero non si puo'

anche se c' è scritto omologato tuv  (che sarebbe l' ente tetesco di cermania)


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: TonyH su Maggio 10, 2010, 13:55:51 pm
Citato da: Mauring su Maggio 10, 2010, 10:21:06 am
La scatola filtro e' di ferro !!! E poi la voglio mantenere originale. Magari smontata  ;D ma originale !


Se quella scatola filtro a sx della prima foto è di ferro io sono Amanda Lear  ::) :P


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: mauring su Maggio 10, 2010, 14:05:50 pm
Citato da: TonyH su Maggio 10, 2010, 13:55:51 pm
Se quella scatola filtro a sx della prima foto è di ferro io sono Amanda Lear  ::) :P


Prepara una gita a Casablanca....

Ecco un ingrandimento, dove si vede (male) anche un po' di ruggine sui bordi, dove si attaccano le chiusure.

Posso fotografare meglio, e casomai registrare il rumore di un martello su di essa, oppure fare un filmato di  una calamita che vi si attacca.  ;D

Quando l'ho tolta ero contento non tanto perche' il filtro a cono aspirasse meglio, ma perche' avevo alleggerito l'auto di parecchio!  ;D


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: TonyH su Maggio 10, 2010, 14:07:16 pm
La parte inferiore al massimo....quella superiore è plastica, e facilmente modificabile una volta trovata una dal demolitore...


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: mauring su Maggio 10, 2010, 14:13:38 pm
Citato da: TonyH su Maggio 10, 2010, 14:07:16 pm
La parte inferiore al massimo....quella superiore è plastica, e facilmente modificabile una volta trovata una dal demolitore...


De coccio, il ragasso.....  ::)

Ho capito. Vada per il filmato con la calamita.

Casso, l'ho aperta varie volte per soffiare il filtro col compressore, sabato l'ho tolta completamente.... va bene che non sono un esperto di materiali come pg, ma il ferro lo so distinguere dalla plastica...

E non capisco cosa ci sia di tanto strano: pure la scatola della Ritmo era in ferro, e lo so bene perche' mi tocco' bucarla per far passare correttamente i tubi del gas.

Sei invidioso perche' il GTV ce l'ha di plasticone ?  :P


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: TonyH su Maggio 10, 2010, 14:14:25 pm
Citato da: Mauring su Maggio 10, 2010, 14:13:38 pm
De coccio, il ragasso.....  ::)


Ho imparato bene da te, non sei contento?  8)


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: mauring su Maggio 10, 2010, 14:17:50 pm
Citato da: TonyH su Maggio 10, 2010, 14:14:25 pm
Ho imparato bene da te, non sei contento?  8)


Attento: e' pericoloso voler imitare il maestro.  8)

Domani posto il filmato, cosi' tornerai alla qualifica di semplice alunno.  :P


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: TonyH su Maggio 10, 2010, 14:24:12 pm
E chi ci assicura che il filmato non sia tarocco?  ::)

Dovresti invitare a fare la prova a un pistoniano super-partes, possibilmente non veneto e non amante dell'alfa romeo per evitare evidenti conflitti di interessi.  8)


Titolo: Re: Filtro sportivo... si, beh ...... mah
Post di: mauring su Maggio 10, 2010, 14:24:32 pm
Qui c'e' un esempio di sound di filtro conico su Alfa33.

http://www.youtube.com/watch?v=-9iIXv1lKDI

Le accelerate non danno minimamente l'idea reale, anche perche' sono date alla cazzo, pero' al minimo si sente lo stridore metallico di cui parlavo.

Dovro' fare una registrazione io, di quelle giuste, cosi' i pistoniani moriranno d'invidia.  8) ;D


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