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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: saturn_v su Luglio 02, 2010, 20:01:07 pm



Titolo: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: saturn_v su Luglio 02, 2010, 20:01:07 pm
Un'articolo sul Sole 24 ore menziona che ai clienti storici di Land Rover (saranno 4 o 5???  ;D) e' andata di traverso la decisione di andare a produrre la nuova Freelander 2 in India piuttosto che nello stabilimento storico della contea del Warwickshire.
Questi devono dire grazie che ancora possono comprare Land Rover...gli e' pure finita bene con Tata dal momento che inizialmente lo scecco morto non se lo voleva accollare nessuno.... 

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2010-07-01/buone-ragioni-tata-sono-233721.shtml?uuid=AYS8F83B


Titolo: Re: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: MarzulLaurus su Luglio 02, 2010, 20:09:32 pm
beh se i clienti non supportano il marchio non so a chi va peggio... se al cliente che compra altro o alla proprietā che lo prende a quel servizio...


Titolo: Re: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: saturn_v su Luglio 02, 2010, 20:16:18 pm
Citato da: MarzulLaurus su Luglio 02, 2010, 20:09:32 pm
beh se i clienti non supportano il marchio non so a chi va peggio... se al cliente che compra altro o alla proprietā che lo prende a quel servizio...



Non credo che Tata sia terribilmente interessata a 4 gatti in Inghilterra.....alla fine pure le BMW producono in India (menzionato anche dall'articolo) il quale come marchio mi pare sia un tantinello messo meglio di Land Rover.....


Titolo: Re: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: Motesto su Luglio 02, 2010, 20:20:41 pm
i realtā si parla di auto destinate ai mercati locali / medioorientali.
::) ::)

land rover ha un ottima immagine .


Titolo: Re: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: saturn_v su Luglio 02, 2010, 20:51:00 pm
Citato da: Dogui su Luglio 02, 2010, 20:20:41 pm
i realtā si parla di auto destinate ai mercati locali / medioorientali.
::) ::)

land rover ha un ottima immagine .



La Freelander la vendono in USA...l'ultima volta che ho controllato non facevamo parte del medioriente....

siiiiiiicuramente Land Rover ha  la stessa immagine di BMW....vabbe'... ::).....basta dire che avevano una fama talmente buona che non la voleva nessuno...a Tata la Ford l'ha mollata praticamente a costo zero

Storicamente hanno la meritatissima fama di essere "repair shop friendly" almeno da queste parti.

Il Range Rover Sport di un nostro amico e l'LR3 di sua moglia stavano piu' dal meccanico che per strada...erano davvero clienti "affezionati" (nella classifica di J.D. Power Land Rover e' spesso finita ultima)


Titolo: Re: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: Motesto su Luglio 02, 2010, 22:11:27 pm
saturno bmw assembla auto in china, anche alfa romeo lo faceva,  e spesso lo si fā per ababttere i costi doganali-

tu affermi che i prodotti land rover che vendono li sono fatti in India?


Titolo: Re: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: saturn_v su Luglio 02, 2010, 22:16:23 pm
Citato da: Dogui su Luglio 02, 2010, 22:11:27 pm
saturno bmw assembla auto in china, anche alfa romeo lo faceva,  e spesso lo si fā per ababttere i costi doganali-

tu affermi che i prodotti land rover che vendono li sono fatti in India?


Te lo sei letto l'articolo??

Ho semplicemente riportato il contenuto del pezzo apparso sul Sole 24 Ore (ed ho postato il link) secondo il quale per alcuni clienti storici Land Rover in Inghilterra e' stato quasi uno shock apprendere che muoveranno la produzione della Freelander in India (al momento solo quella)
Che lo facciano per ragioni di costo e' ovvio, a tra questi ci sono quelli doganali, estensivamente menzionati nell'articolo.

Tutto qui.


Titolo: Re: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: Patarix su Luglio 02, 2010, 22:35:21 pm
Citato da: saturn_v su Luglio 02, 2010, 20:51:00 pm
Storicamente hanno la meritatissima fama di essere "repair shop friendly" almeno da queste parti.
Il Range Rover Sport di un nostro amico e l'LR3 di sua moglia stavano piu' dal meccanico che per strada...erano davvero clienti "affezionati" (nella classifica di J.D. Power Land Rover e' spesso finita ultima)


Vero...purtroppo Land Rover (come anche Jaguar) non hanno mai goduto di buona reputazione quanto ad affidabilitā. Le cose sono un po' migliorate negli ultimissimi anni, ma prima era un bagno di sangue...


Titolo: Re: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: Motesto su Luglio 02, 2010, 23:59:29 pm
Citato da: saturn_v su Luglio 02, 2010, 22:16:23 pm
Te lo sei letto l'articolo??

Ho semplicemente riportato il contenuto del pezzo apparso sul Sole 24 Ore (ed ho postato il link) secondo il quale per alcuni clienti storici Land Rover in Inghilterra e' stato quasi uno shock apprendere che muoveranno la produzione della Freelander in India (al momento solo quella)
Che lo facciano per ragioni di costo e' ovvio, a tra questi ci sono quelli doganali, estensivamente menzionati nell'articolo.

Tutto qui.


saturno ti trovo un pō stucchevole, ricordati che stai parlando con un appassionato di automotive (mi ritengo uno con conoscenze del campo molto superiori alla media ) , basandoti come fonte su un giornale finanziario e non d'automotive.

Se vuoi ti dico la vedo io , alla luce di una mia semplice telefonata a Bombay.

A Tata si č liberato lo stabilimento di Pimpri, dove prima assemblava luxury car per mercedes per il mercato domestico (mercedes...... caro saturno produceva li da 15 anni.......) , mb ha aprerto un suo stabilimento in india a chakan , perchč mb produce li.... pure le classe s, il tutto per importare completely Built Unit (Cbu)!!!

Aggiungo inoltre una caratteristica del mercato ... i suv stanno attraendo molto lā, e guarda caso Bmw lā ha anche una linea d'assemblaggio ora d'x3 in future di x1... chissā perchč proprio lā!!

Senza contare le linee d'assemblaggio che la hanno giā hanno i tuoi cari jappo!

Quindi non direi che lo facciano solo loro...... anzi.

Senza contare, per dimostrarti il livello della polemica,  che č risaputo che la defender ad esempio č stata prodotta su liceneza in tanti paesei.. iran,turkeyetc etc etc

Quindi prima di sparlare di una gloriosa casa, un minimo d'informazioni le raccoglierei!


Titolo: Re: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: saturn_v su Luglio 03, 2010, 00:03:22 am
Citato da: Patarix su Luglio 02, 2010, 22:35:21 pm
Vero...purtroppo Land Rover (come anche Jaguar) non hanno mai goduto di buona reputazione quanto ad affidabilitā. Le cose sono un po' migliorate negli ultimissimi anni, ma prima era un bagno di sangue...

Alessandro

Il caso di Jaguar e' particolarmente triste.
Il marchio aveva un appeal fortissimo in USA decenni fa, molto superiore a Mercedes, appena sotto Rolls....anzi per certi versi pure meglio dato che le RR erano ritenute, anche in certi ambienti, troppo sfarzose e pacchiane.
Il Giaguaro era davvero il massimo dell'eleganza e della raffinatezza nell'immaginario collettivo.

E' davvero scandaloso come abbiano lasciato andare il marchio cosi' senza porre rimedio alla cronica inaffidabilita' e controllo di qualita' "ad intermittenza".

E' dire che all'utenza media di quel segmento l'affidabilita' di lunga durata importa poco (dato il veloce turnover) ma gli inconvenienti a macchine nuove erano davvero troppo frequenti perche' il brand non ne risentisse...


Titolo: Re: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: Motesto su Luglio 03, 2010, 00:11:54 am
Citato da: saturn_v su Luglio 03, 2010, 00:03:22 am
Alessandro

Il caso di Jaguar e' particolarmente triste.
Il marchio aveva un appeal fortissimo in USA decenni fa, molto superiore a Mercedes, appena sotto Rolls....anzi per certi versi pure meglio dato che le RR erano ritenute, anche in certi ambienti, troppo sfarzose e pacchiane.
Il Giaguaro era davvero il massimo dell'eleganza e della raffinatezza nell'immaginario collettivo.

E' davvero scandaloso come abbiano lasciato andare il marchio cosi' senza porre rimedio alla cronica inaffidabilita' e controllo di qualita' "ad intermittenza".

E' dire che all'utenza media di quel segmento l'affidabilita' di lunga durata importa poco (dato il veloce turnover) ma gli inconvenienti a macchine nuove erano davvero troppo frequenti perche' il brand non ne risentisse...


non vedo cosa centri con l'oggetto del topic, a cui ho dato ampia e circostanziata smentita nei fatti substanziali , nel mio precedente post.


Titolo: Re: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: saturn_v su Luglio 03, 2010, 00:25:02 am
Citato da: Dogui su Luglio 03, 2010, 00:11:54 am
non vedo cosa centri con l'oggetto del topic, a cui ho dato ampia e circostanziata smentita nei fatti substanziali , nel mio precedente post.


Dogui ma di che ca...stai parlando?? smentito cosa?? ma che hai bevuto??  ;D


Titolo: Re: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: Motesto su Luglio 03, 2010, 00:36:48 am
Citato da: Dogui su Luglio 02, 2010, 23:59:29 pm
saturno ti trovo un pō stucchevole, ricordati che stai parlando con un appassionato di automotive (mi ritengo uno con conoscenze del campo molto superiori alla media ) , basandoti come fonte su un giornale finanziario e non d'automotive.

Se vuoi ti dico la vedo io , alla luce di una mia semplice telefonata a Bombay.

A Tata si č liberato lo stabilimento di Pimpri, dove prima assemblava luxury car per mercedes per il mercato domestico (mercedes...... caro saturno produceva li da 15 anni.......) , mb ha aprerto un suo stabilimento in india a chakan , perchč mb produce li.... pure le classe s, il tutto per importare completely Built Unit (Cbu)!!!

Aggiungo inoltre una caratteristica del mercato ... i suv stanno attraendo molto lā, e guarda caso Bmw lā ha anche una linea d'assemblaggio ora d'x3 in future di x1... chissā perchč proprio lā!!

Senza contare le linee d'assemblaggio che la hanno giā hanno i tuoi cari jappo!

Quindi non direi che lo facciano solo loro...... anzi.

Senza contare, per dimostrarti il livello della polemica,  che č risaputo che la defender ad esempio č stata prodotta su liceneza in tanti paesei.. iran,turkeyetc etc etc

Quindi prima di sparlare di una gloriosa casa, un minimo d'informazioni le raccoglierei!


mi riporto


Titolo: Re: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: Patarix su Luglio 03, 2010, 01:03:12 am
Citato da: Dogui su Luglio 02, 2010, 23:59:29 pm
saturno ti trovo un pō stucchevole, ricordati che stai parlando con un appassionato di automotive (mi ritengo uno con conoscenze del campo molto superiori alla media ) , basandoti come fonte su un giornale finanziario e non d'automotive.

Se vuoi ti dico la vedo io , alla luce di una mia semplice telefonata a Bombay.

A Tata si č liberato lo stabilimento di Pimpri, dove prima assemblava luxury car per mercedes per il mercato domestico (mercedes...... caro saturno produceva li da 15 anni.......) , mb ha aprerto un suo stabilimento in india a chakan , perchč mb produce li.... pure le classe s, il tutto per importare completely Built Unit (Cbu)!!!

Aggiungo inoltre una caratteristica del mercato ... i suv stanno attraendo molto lā, e guarda caso Bmw lā ha anche una linea d'assemblaggio ora d'x3 in future di x1... chissā perchč proprio lā!!

Senza contare le linee d'assemblaggio che la hanno giā hanno i tuoi cari jappo!

Quindi non direi che lo facciano solo loro...... anzi.

Senza contare, per dimostrarti il livello della polemica,  che č risaputo che la defender ad esempio č stata prodotta su liceneza in tanti paesei.. iran,turkeyetc etc etc

Quindi prima di sparlare di una gloriosa casa, un minimo d'informazioni le raccoglierei!


Ciao Dogui,

Ho come l'impressione che tu e Saturn non vi siate capiti...state dicendo la stessa cosa, ovvero che non c'č niente di cui scandalizzarsi se le linee di montaggio della Freelander vengano spostate in India. IMHO, Saturn si stava semplicemente chiedendo come mai i fedeli al marchio Land Rover si scandalizzassero tanto per lo spostamento in India della produzione della Freelander, specie tenendo in considerazione che sia stata proprio la Tata a "salvare" il marchio Land Rover. :)


Titolo: Re: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: saturn_v su Luglio 03, 2010, 01:38:12 am
Citazione:
saturno ti trovo un pō stucchevole, ricordati che stai parlando con un appassionato di automotive (mi ritengo uno con conoscenze del campo molto superiori alla media ) , basandoti come fonte su un giornale finanziario e non d'automotive.

Se vuoi ti dico la vedo io , alla luce di una mia semplice telefonata a Bombay.

A Tata si č liberato lo stabilimento di Pimpri, dove prima assemblava luxury car per mercedes per il mercato domestico (mercedes...... caro saturno produceva li da 15 anni.......) , mb ha aprerto un suo stabilimento in india a chakan , perchč mb produce li.... pure le classe s, il tutto per importare completely Built Unit (Cbu)!!!

Aggiungo inoltre una caratteristica del mercato ... i suv stanno attraendo molto lā, e guarda caso Bmw lā ha anche una linea d'assemblaggio ora d'x3 in future di x1... chissā perchč proprio lā!!

Senza contare le linee d'assemblaggio che la hanno giā hanno i tuoi cari jappo!

Quindi non direi che lo facciano solo loro...... anzi.

Senza contare, per dimostrarti il livello della polemica,  che č risaputo che la defender ad esempio č stata prodotta su liceneza in tanti paesei.. iran,turkeyetc etc etc

Quindi prima di sparlare di una gloriosa casa, un minimo d'informazioni le raccoglierei!


Caro Dogui...hai capito fischi per fiaschi....

Io dicevo proprio quello...Alessandro ha capito benissimo che cosa intendessi.... ::)

La "gloria" lasciamola perdere...Land Rover non e' che ne abbia piu' tanta.....e da tempo....altrimenti spiegami perche' non la voleva nessuno.... ::)


Titolo: Re: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: Homer su Luglio 03, 2010, 08:52:49 am
Resta da capire solo se il post che dogui non č riuscito a interpretare č il tuo o il suo.... :D


Titolo: Re: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: alura su Luglio 03, 2010, 08:59:35 am
;D


Titolo: Re: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: Motesto su Luglio 03, 2010, 11:25:02 am
ma lo capite che non spostano le linee di produzione????

allestiranno una seconda linea , ma la prima linea in Gb non la toccheranno!!!


Titolo: Re: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: saturn_v su Luglio 03, 2010, 16:14:28 pm
Citato da: Dogui su Luglio 03, 2010, 11:25:02 am
ma lo capite che non spostano le linee di produzione????

allestiranno una seconda linea , ma la prima linea in Gb non la toccheranno!!!


Il Sole 24 Ore parla di spostamento delle linee per la Freelander 2.....poi non so.


Titolo: Re: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: Motesto su Luglio 03, 2010, 17:50:13 pm
Citato da: saturn_v su Luglio 03, 2010, 16:14:28 pm
Il Sole 24 Ore parla di spostamento delle linee per la Freelander 2.....poi non so.


ma hai letto quello che ho scritto io?

sto dicendo da 10 msg che tutti assemblano li per non avere dazi , e la stessa land rover progetta di produrre li freelander 2 solo per i mercati della zona .

ti ho fatto una disamina migliore di quella di un giornale economico generalista.

quindi o ti fidi di me o di un giornale economico generalista , vedi tu.


Titolo: Re: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: Motesto su Luglio 03, 2010, 17:58:46 pm
Citato da: Patarix su Luglio 03, 2010, 01:03:12 am
Ciao Dogui,

Ho come l'impressione che tu e Saturn non vi siate capiti...state dicendo la stessa cosa, ovvero che non c'č niente di cui scandalizzarsi se le linee di montaggio della Freelander vengano spostate in India. IMHO, Saturn si stava semplicemente chiedendo come mai i fedeli al marchio Land Rover si scandalizzassero tanto per lo spostamento in India della produzione della Freelander, specie tenendo in considerazione che sia stata proprio la Tata a "salvare" il marchio Land Rover. :)


Mi ripeto ancora nessun spostamento di linea.... solamente una semplice linea di assemblaggio  in India per non pagare il dazio.



Titolo: Re: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: saturn_v su Luglio 03, 2010, 18:15:29 pm
Citato da: Dogui su Luglio 03, 2010, 17:58:46 pm
Mi ripeto ancora nessun spostamento di linea.... solamente una semplice linea di assemblaggio  in India per non pagare il dazio.




Credo che oltre che non pagare i dazi risparmiano anche sulla manodopera e regolamentazioni varie ovviamente.....l'India non e' l'Inghilterra....bisognera' vedere, se e' come dici tu riguardo al fatto che e' solo un'aggiunta di una linea di assemblaggio e non uno spostamento, quanto durera' quella in Inghilterra...queste cose sono molto fluide e tradizionalmente si sa bene in casi come questi che il management, per ovvie ragioni (sociali e politiche), non e' molto incline ad essere trasparente sui loro piani.

Resta il fatto, a quanto dice l'articolo, che qualcuno nel Regno Unito si e' (stupidamente) scandalizzato per il fatto che comincino a produrre Land Rover anche in India, a prescindere da uno spostamento di linea o meno.

A me personalmente di dove producano l'auto che voglio comprare non me ne frega niente, basta che il livello dell'assemblaggio e controllo qualita' sia lo stesso.....pero' si sa' che per l'utenza di certi marchi il fumo conta piu' dell'arrosto....


Titolo: Re: Land Rover...decaduti e superbi...
Post di: oscar su Luglio 04, 2010, 15:06:43 pm
Citato da: saturn_v su Luglio 03, 2010, 18:15:29 pm
Credo che oltre che non pagare i dazi risparmiano anche sulla manodopera e regolamentazioni varie ovviamente.....l'India non e' l'Inghilterra....bisognera' vedere, se e' come dici tu riguardo al fatto che e' solo un'aggiunta di una linea di assemblaggio e non uno spostamento, quanto durera' quella in Inghilterra...queste cose sono molto fluide e tradizionalmente si sa bene in casi come questi che il management, per ovvie ragioni (sociali e politiche), non e' molto incline ad essere trasparente sui loro piani.

Resta il fatto, a quanto dice l'articolo, che qualcuno nel Regno Unito si e' (stupidamente) scandalizzato per il fatto che cominciano a produrre Land Rover anche in India, a prescindere da uno spostamento di linea o meno.

A me personalmente di dove producano l'auto che voglio comprare non me ne frega niente, basta che il livello dell'assemblaggio e controllo qualita' sia lo stesso.....pero' si sa' che per l'utenza di certi marchi il fumo conta piu' dell'arrosto....

perchč i clienti storici di land rover ormai sono abituati a camminare ;D ora rischiano di dover andare in palestra per fare attivitā fisica.


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