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Dal mondo... => Altre news... => Topic iniziato da: Patarix su Luglio 15, 2010, 16:41:44 pm



Titolo: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Patarix su Luglio 15, 2010, 16:41:44 pm
BMW ha diffuso le prime immagini ufficiali della nuova X3, Sport Activity Vehicle introdotta nel 2003 e commercializzata finora in oltre 600.000 esemplari. L’X3 di seconda generazione (codice di progetto F25) misura 465 cm in lunghezza (+8,3 cm), 188 cm in larghezza (+2,8 cm) e 171 cm in altezza (+1,2 cm), mentre il passo aumenta di 1,5 cm per raggiungere i 281 cm. La taglia in più va imputata alla nuova piattaforma presa in prestito dalla Serie 3 E90, che dispone della trazione integrale xDrive (sistema di terza generazione) con distribuzione della coppia motrice fra i due assi al 40/60 in condizioni standard, e fino al 100% in situazioni di scarsa aderenza. Nel corso del 2011 verrà poi introdotto il Performance Control, sistema studiato per trasferire fino all’80% della coppia totale sulla ruota motrice esterna alla traiettoria - mentre l’interna viene frenata - in modo da facilitare la percorrenza in curva.

Questo dispositivo potrà essere abbinato all’Electronic Damping Control per gestire la risposta di ammortizzatori, pedale del gas, sterzo e trasmissione secondo le logiche di funzionamento Normal, Sport e Sport Plus. La nuova BMW X3 è disponibile con la trasmissione automatica ZF ad otto rapporti (di serie per i 6L), mentre i quattro cilindri sono accostati ad un manuale sempre a sei innesti. Non può ovviamente mancare l’EfficientDynamics cui si aggiunge per la prima volta anche lo Start&Stop. L’abitacolo si caratterizza per il rinnovato sistema iDrive con schermo da 8,8 pollici, posto al vertice di un mobiletto centrale più curato e con materiali di maggior pregio. Il vado di carico ha una volumetria compresa fra 550 e 1.600 litri.

La BMW X3 F25 ha una gamma motori composta da sole due unità, una diesel ed una benzina. Si parte con il 2.0 diesel da 184 CV della xDrive20d (380Nm, 0-100km/h in 8,5 secondi e 5,6l/100km), mentre il top è rappresentato dalla xDrive35i (400Nm, 0-100 km/h in 5,7 secondi e 8,8l/100km) equipaggiata con il 3.0 TwinPowerTurbo da 306 CV. Per il mercato nord americano sono proposte anche le xDrive30d con il 6 cilindri 3.0 da 245 CV e la xDrive28i con il 3.0 da 240CV. Il SAV bavarese verrà presentato durante il salone di Parigi (2-17 ottobre).

(http://static.blogo.it/autoblog/nuova-bmw-x3-01/big_nuovaBMWX3_23.jpg) (http://static.blogo.it/autoblog/nuova-bmw-x3-01/big_nuovaBMWX3_31.jpg) (http://static.blogo.it/autoblog/nuova-bmw-x3-01/big_nuovaBMWX3_12.jpg) (http://static.blogo.it/autoblog/nuova-bmw-x3-01/big_nuovaBMWX3_32.jpg) (http://static.blogo.it/autoblog/nuova-bmw-x3-01/big_nuovaBMWX3_03.jpg) (http://imgs.worldcarfans.com/2010/7/15/super/938013595482541323.jpg) (http://static.blogo.it/autoblog/nuova-bmw-x3-01/big_nuovaBMWX3_10.jpg) (http://static.blogo.it/autoblog/nuova-bmw-x3-01/big_nuovaBMWX3_28.jpg) (http://static.blogo.it/autoblog/nuova-bmw-x3-01/big_nuovaBMWX3_25.jpg) (http://static.blogo.it/autoblog/nuova-bmw-x3-01/big_nuovaBMWX3_39.jpg) (http://static.blogo.it/autoblog/nuova-bmw-x3-01/big_nuovaBMWX3_40.jpg) (http://imgs.worldcarfans.com/2010/7/15/super/7009681231101814.jpg) (http://imgs.worldcarfans.com/2010/7/15/large/7423406671984999640.jpg) (http://static.blogo.it/autoblog/nuova-bmw-x3-01/big_nuovaBMWX3_42.jpg) (http://static.blogo.it/autoblog/nuova-bmw-x3-01/big_nuovaBMWX3_41.jpg) (http://static.blogo.it/autoblog/nuova-bmw-x3-01/big_nuovaBMWX3_56.jpg) (http://static.blogo.it/autoblog/nuova-bmw-x3-01/big_nuovaBMWX3_55.jpg)

Galleria completa: http://www.worldcarfans.com/110071527386/all-new-2011-bmw-x3-revealed---210-hi-res-photos-and-video/lowphotos[/url]
http://www.youtube.com/v/1bFmEgJNZ-s

Fonti: [url]http://www.worldcarfans.com/110071527386/all-new-2011-bmw-x3-revealed---210-hi-res-photos-and-video[/url]
         [url]http://www.autoblog.it/post/28178/nuova-bmw-x3


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Patarix su Luglio 15, 2010, 19:41:04 pm
Info pacchetto M-Sport:
    * Vernice Carbon Black Metallizato (colore esclusivo M-sport)
    * Cerchi in lega da 19 ' disegno M
    * Sospensioni Sportive
    * Voltante M multifunzione in pelle e sterzo a demoltiplicazione variabile
    * Paddles al volante (versioni automatiche)
    * Sedili sportivi
    * Sedili con combinazione pelle/stoffa
    * Rivestimento tetto in colore antracite
    * Minigonne M Sport, archi parafango, paraurti antereiore e posteriore in tinta con la carrozzeria
    * Cornici vetri Shodow Line

Immagini pacchetto M-Sport:
http://x3.xbimmers.com/forums/showthread.php?t=408530


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Patarix su Luglio 19, 2010, 21:22:28 pm
Aggiornamento dati motori:
X3 F25 xDrive20d: 2.0 diesel da 184 CV e 380Nm, 0-100km/h in 8,5 s,i consumo medio 5,6l/100km, emissioni 149 g/km
X3 F25 xDrive35i: 3.0 benzina Turbo da 306 CV e 400Nm, 0-100km/h in 5,7 s, consumo medio 9,0l/100km

Disponibili a breve:

X3 F25 xDrive28i: 3.0i benzina da 258cv e 310Nm, consumo medio 8,8l/100km (disponibile dal quarto trimestre 2010)
X3 F25 xDrive30d: 3.0 diesel da 258 CV e 560Nm, 0-100km/h in 6,0 s, consumo medio 6,1l/100km, emissioni 160 g/km (disponibile dal secondo trimestre 2011)

Traduzione: http://translate.google.com/translate?hl=es&sl=de&tl=it&u=http%3A%2F%2Fwww.bmw.at%2Fat%2Fde%2Fnewvehicles%2Fx%2Fx3%2F2010%2Fshowroom%2Fengines%2Findex.html[/url]
Fonte: http://www.bmw.at/at/de/newvehicles/x/x3/2010/showroom/engines/index.html (http://www.bmw.at/at/de/newvehicles/x/x3/2010/showroom/engines/index.html][url)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Patarix su Luglio 22, 2010, 12:49:52 pm
Listino prezzi per le versioni di lancio:

BMW X3 xDrive20d: 41.750 euro
BMW X3 xDrive20d Eletta: 42.850 euro
BMW X3 xDrive20d Futura: 46.900 euro

BMW X3 xDrive35i Eletta: 53.500 euro
BMW X3 xDrive35i Futura: 56.600 euro

Data lancio commerciale: 20 Novembre 2010

Fonte: http://www.autoblog.it/post/28290/listino-prezzi-bmw-x3


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: MRC su Luglio 23, 2010, 09:57:55 am
^^^
solo prezzi pololari vedo :-X


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Luglio 23, 2010, 09:59:48 am
Prevedo un bel corso di 2gg da qualche parte  ;D


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: MRC su Luglio 23, 2010, 10:06:51 am
Citato da: bmwsport su Luglio 23, 2010, 09:59:48 am
Prevedo un bel corso di 2gg da qualche parte  ;D


per imparare cosa (rispetto alla vecchia/altre bmw) ?


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Luglio 23, 2010, 10:29:24 am
Citato da: MRC su Luglio 23, 2010, 10:06:51 am
per imparare cosa (rispetto alla vecchia/altre bmw) ?


Ah ah ah ah ah ..... sei forte !


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: MRC su Luglio 23, 2010, 12:18:11 pm
Citato da: bmwsport su Luglio 23, 2010, 10:29:24 am
Ah ah ah ah ah ..... sei forte !


spiega spiega...


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Luglio 23, 2010, 14:55:23 pm
Citato da: MRC su Luglio 23, 2010, 12:18:11 pm
spiega spiega...


Cosa ti devo spiegare ?


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: pg su Luglio 23, 2010, 15:07:58 pm
Citato da: bmwsport su Luglio 23, 2010, 14:55:23 pm
Cosa ti devo spiegare ?


... il know-how che stai per acquisire nei due giorni di corso ...


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Homer su Luglio 23, 2010, 15:13:47 pm
dovranno insegnarli qualche stronzata da inculcare ai clienti che dovranno permutare un X3 pagato 2 anni fa 60mila euro con uno nuovo aggiungendoci sopra almeno 30-40 mila euro.....


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Luglio 23, 2010, 15:22:30 pm
Citato da: Homer su Luglio 23, 2010, 15:13:47 pm
dovranno insegnarli qualche stronzata da inculcare ai clienti che dovranno permutare un X3 pagato 2 anni fa 60mila euro con uno nuovo aggiungendoci sopra almeno 30-40 mila euro.....


No quello lo sappiamo già fare  :P


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Luglio 23, 2010, 15:23:45 pm
Citato da: Homer su Luglio 23, 2010, 15:13:47 pm
dovranno insegnarli qualche stronzata da inculcare ai clienti che dovranno permutare un X3 pagato 2 anni fa 60mila euro con uno nuovo aggiungendoci sopra almeno 30-40 mila euro.....


Pensa che oggi un cliente, mio storico, verrà a darmi indietro una 330cabrio Msport acquistata a gennaio, valore di Listino 70000€.... se ti dico quanto gli do svieni.  :P


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: MRC su Luglio 23, 2010, 15:26:44 pm
Citato da: bmwsport su Luglio 23, 2010, 15:23:45 pm
Pensa che oggi un cliente, mio storico, verrà a darmi indietro una 330cabrio Msport acquistata a gennaio, valore di Listino 70000€.... se ti dico quanto gli do svieni.  :P


come mai?
si fa la berlina in vista della brutta stagione?


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Luglio 23, 2010, 15:31:55 pm
Citato da: MRC su Luglio 23, 2010, 15:26:44 pm
come mai?
si fa la berlina in vista della brutta stagione?


No semplicemente cambia auto ogni 6 mesi max un anno


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: MRC su Luglio 23, 2010, 15:54:23 pm
Citato da: bmwsport su Luglio 23, 2010, 15:31:55 pm
No semplicemente cambia auto ogni 6 mesi max un anno


quindi ci darà abituato, che gli frega della svalutazione?

mi resta poi  difficile comprendere come una persona sana di mente possa desiderare di cambiare macchina ogni 6 mesi...


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Luglio 23, 2010, 15:56:44 pm
Citato da: MRC su Luglio 23, 2010, 15:54:23 pm
quindi ci darà abituato, che gli frega della svalutazione?


Macchè abituato....litighiamo per settimane prima di fare il contratto
Citazione:
mi resta poi  difficile comprendere come una persona sana di mente possa desiderare di cambiare macchina ogni 6 mesi...


Basta averne tanti....ma tanti.....tanti tanti tanti


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: THE KAISER su Luglio 23, 2010, 16:09:14 pm
Citato da: bmwsport su Luglio 23, 2010, 15:56:44 pm
Macchè abituato....litighiamo per settimane prima di fare il contratto

Basta averne tanti....ma tanti.....tanti tanti tanti
ma anche così non mi sembra un comportamento da tanto sano di mente cambiare auto così spesso...non si fa nemmeno in tempo a conoscerla, capirla, imparare a guidarla bene...


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Luglio 23, 2010, 16:11:54 pm
Citato da: THE KAISER su Luglio 23, 2010, 16:09:14 pm
ma anche così non mi sembra un comportamento da tanto sano di mente cambiare auto così spesso...non si fa nemmeno in tempo a conoscerla, capirla, imparare a guidarla bene...


Perchè cambiare donna ogni settimana ? non è la stessa cosa?


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: MRC su Luglio 24, 2010, 13:52:02 pm
Citato da: bmwsport su Luglio 23, 2010, 15:56:44 pm
Macchè abituato....litighiamo per settimane prima di fare il contratto


e alla fine chi vince?


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Luglio 24, 2010, 15:08:07 pm
Citato da: MRC su Luglio 24, 2010, 13:52:02 pm
e alla fine chi vince?


Abbiamo trovato una quadra ieri sera.... portandosi via una nuova 5  ;)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Luglio 28, 2010, 11:25:11 am
Impressionante il nuovo motore 3000d, lo faranno con una potenza di 258CV  :o

X3 20d - X3 30d

massa a vuoto 1790Kg  - 1875Kg
Potenza 135KW / 184CV 4000gir      -  190Kw / 258CVi
Coppia max 380Nm a 1750giri    -      560Nm a 200giri
0-100 8,5s    -  6,2s
Vmax 210KM/h  -  230KM/h

Consumo l/100km:  20d - 30d

Urbano :  6,7 (6,1 con cambio automatico)  - n.d.
Extraurb  5,0 ( 5,3 con cambio aut.) - n.d.
Misto: 5,6  - 6,0
Emissioni CO2:  149 - 159


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Patarix su Luglio 28, 2010, 13:40:45 pm
Allego immagine con scheda tecnica comparativa dei motori:
(http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/15/9425/22953375/x3-f25-daten-9082115207315923561.JPG)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: TonyH su Luglio 28, 2010, 14:27:49 pm
Quando vedo auto come queste mi rendo conto che mi sto allontanando sempre di più dal modo moderno di vedere le auto.....


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Luglio 28, 2010, 14:38:21 pm
Citato da: Patarix su Luglio 28, 2010, 13:40:45 pm
Allego immagine con scheda tecnica comparativa dei motori:
(http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/15/9425/22953375/x3-f25-daten-9082115207315923561.JPG)


Sei sempre un passo avanti..pata!


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Motesto su Luglio 28, 2010, 17:32:45 pm
si ma che motori!!

altro che i duecilindri da scooterino!!! ahahaha


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: alura su Luglio 28, 2010, 18:15:14 pm
Citato da: Dogui su Luglio 28, 2010, 17:32:45 pm
si ma che motori!!

altro che i duecilindri da scooterino!!! ahahaha


Che cazzo centra il bicilindrico con questa lo sai solo tu...


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: TonyH su Luglio 28, 2010, 18:33:37 pm
Citato da: alura su Luglio 28, 2010, 18:15:14 pm
Che cazzo centra il bicilindrico con questa lo sai solo tu...


a dirla tutta....io preferisco il bicilindrico.  ;D
Per com'è il mondo oggi....258cv diesel li trovo solo una sboronata, specie se montati su un'auto che è tutto meno che un attrezzo da pista (ma anche su una berlina li vedo troppi)...


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Patarix su Luglio 28, 2010, 18:55:03 pm
Citato da: Dogui su Luglio 28, 2010, 17:32:45 pm
si ma che motori!!
altro che i duecilindri da scooterino!!! ahahaha


Non ci vedo nulla di male nel bicilindrico Fiat, anzi, lo sforzo di Fiat nel cercare di innovare sul fronte dei motori mi pare un'ottima cosa.


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Patarix su Luglio 28, 2010, 18:58:41 pm
Citato da: TonyH su Luglio 28, 2010, 18:33:37 pm
Per com'è il mondo oggi....258cv diesel li trovo solo una sboronata, specie se montati su un'auto che è tutto meno che un attrezzo da pista (ma anche su una berlina li vedo troppi)...


Non sono daccordo :) Ben vengano motori Diesel innovativi, dove si riescano a coniugare buone prestazioni e bassi consumi. E purtroppo per muovere masse pesanti (SUV) hai bisogno di cavalli, altrimenti non ci si muove (cito il caso della X5 3.0d - 235cv, che a mio giudizio è un po' sottomotorizzata ed in salita si sente...)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: TonyH su Luglio 28, 2010, 19:25:21 pm
Patarix, non è che ci stiamo facendo prendere la mano coi giudizi sul "sottomotorizzato"?  ;)
Quel motore provato su un'X6 (di peso simile) fa il km da fermo in meno di 30s...quanto un buona media diesel 2L, non mi paiono prestazioni così "mosce".....specie com'è il traffico odierno italiano...

E, ma è sempre un imho, non è necessario avere 258cv per avere prestazioni con bassi consumi....anzi...si otterrebbero risultati ancora migliori se si fermasse un pò la fissa per mezzi sempre più grossi, pesanti e potenti...


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: MRC su Luglio 28, 2010, 20:00:38 pm
DoguiDRoghi non diventare fan BMW che mi tocca depennarla dalla lista delle papabili


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Motesto su Luglio 28, 2010, 20:06:07 pm
Citato da: MRC su Luglio 28, 2010, 20:00:38 pm
DoguiDRoghi non diventare fan BMW che mi tocca depennarla dalla lista delle papabili


ho già detto che la prossima auto sarà la nuova bmw 3er touring autom , attendo solo che escano i listini tra circa 1 annetto e mezzo.

Non capisco le critiche ad un motore del genere, se le vostra casa preferita, al massimo fà i motori da lambrette non è colpa di chi vuole un motore per fare un sorpassino in scioltezza.


Non voglio mettere la freccia a caserta per finire il sorpasso ad arezzo!!


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Patarix su Luglio 28, 2010, 21:31:39 pm
Citato da: TonyH su Luglio 28, 2010, 19:25:21 pm
Patarix, non è che ci stiamo facendo prendere la mano coi giudizi sul "sottomotorizzato"?  ;)
Quel motore provato su un'X6 (di peso simile) fa il km da fermo in meno di 30s...quanto un buona media diesel 2L, non mi paiono prestazioni così "mosce".....specie com'è il traffico odierno italiano...
E, ma è sempre un imho, non è necessario avere 258cv per avere prestazioni con bassi consumi....anzi...si otterrebbero risultati ancora migliori se si fermasse un pò la fissa per mezzi sempre più grossi, pesanti e potenti...


Ciao Toni,

Sicuramente mi sono espresso male... In termini assoluti, un'auto come X5 3.0d e similari non è un'auto sottomotorizzata. Sono moltissime le auto che hanno una relazione Peso / Potenza assai meno favorevole e su strada si muovono comunque bene, senza grossi affanni.

Quello che sto cercando di dire è che - secondo me - non c'è nulla di male nel proporre auto (Diesel o benzina che siano) con potenze più elevate, proprio perchè ci sono persone a cui i cavalli in più possono far comodo. Dieci giorni fa siamo stati in una regione motagnosa al Nord di Panama e per arrivarci ci siamo sciroppati circa 550km di strada fatta prevalentemente di salite e discese ripide; in alcuni tratti le pendenze erano molto elevate, su strade ad una corsia per senso di marcia. Siamo andati con 2 macchine, io con la Q5 (3 persone in macchina + bagagli) e mio fratello con la X5 (4 persone in macchina + bagagliaio pieno). Giunti a destinazione mio fratello mi commenta: "Certo che in salita questa macchina è un po' spompa". Commento puramente personale, scaturito dal fatto che in qualche sorprasso il motore ha faticato a livelli allucinanti.

Ripeto, tutto dipende prima di tutto da come si è abituati, ed in secondo luogo anche dalle preferenze personali in termini di potenza. La differenza di cv si sente, specie su pendenze molto elevate; in tali circostanze fare un sorpasso, con velocità di partenza di circa 70 km/h a quota 2000mt con auto quasi a pieno carico ti porta a dover spremere fino in fondo la meccanica, senza avere alcuna riserva di potenza se per qualche ragione fosse necessario chiudere il sorpasso in tempi più brevi.

Per gran parte delle persone un Touareg 2.0 Tdi da 180cv può andare più che bene, non è necessario altro. Ma non vedo perchè non offrire la versione da 300cv o 400cv se qualcuno la vuole :)

Saludos,
Alessandro

P.S.: sono pienamente daccordo sul fatto che il contenimento dei pesi è sicuramente una miglior strada da seguire rispetto a quella di aumentare le potenze all'infinito.


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: mariner su Luglio 29, 2010, 10:21:16 am
Citato da: TonyH su Luglio 28, 2010, 18:33:37 pm
a dirla tutta....io preferisco il bicilindrico.  ;D
Per com'è il mondo oggi....258cv diesel li trovo solo una sboronata, specie se montati su un'auto che è tutto meno che un attrezzo da pista (ma anche su una berlina li vedo troppi)...


sempre d'accordo su questo punto...


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Motesto su Luglio 29, 2010, 10:30:54 am
Citato da: mariner su Luglio 29, 2010, 10:21:16 am
sempre d'accordo su questo punto...


allora gireremo tutti in Zastava fiat .0.8 con 65 cv ...... eddiae visione


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: mariner su Luglio 29, 2010, 10:39:09 am
no..semplicemente che la fisica non si stravolge e non si inventa...una berlina 3000 turbodiesel di 5 metri srà sempre un incrociatore autostradale...e preferisco avere 200 cv e gomme con spalla più umana.., meno fesserie elettroniche etc che 258 cv per fare 10 kmh in più di velocità che tanto oltre i 220-230 ..non userò mai...

Viceversa su una sportiva leggera e cattiva...più cv ci sono meglio è...


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: TonyH su Luglio 29, 2010, 11:24:27 am
Citato da: mariner su Luglio 29, 2010, 10:39:09 am
no..semplicemente che la fisica non si stravolge e non si inventa...una berlina 3000 turbodiesel di 5 metri srà sempre un incrociatore autostradale...e preferisco avere 200 cv e gomme con spalla più umana.., meno fesserie elettroniche etc che 258 cv per fare 10 kmh in più di velocità che tanto oltre i 220-230 ..non userò mai...

Viceversa su una sportiva leggera e cattiva...più cv ci sono meglio è...


Esattamente...
Usando la 330xd noto che alla fine faccio praticamente le stesse cose che facevamo con la MB che aveva 50cv in meno....in 2 anni le avrò contate sulla dita di una mano monca le volte in cui la potenza in più mi è stata indispensabile. E quelle volte...diciamo che sono state asinate  :-[ ovvero sorpassi evitabili senza problemi....

Potenza per muoversi in scioltezza ci vuole, ma, imho (è sempre opinione) si è superato l'equilibrio...dove per la maggiore potenza paghi dazio (freni, gomme) e la utilizzi solo in maniera poco intelligente, per fare manovre azzardate che con qualche cv in meno non faresti.......

E prendetelo come esempio limite..la settimana scorsa mi son fatto il tenda con la 500....1.2 69cv aspirato....a sentir l'uomo comune sarei dovuto andare alla corte dei diritti umani a strasburgo  ;D...mentre nella realtà ho visto che rispetto alla mini il tratto Ventimiglia-Cuneo mi ha richiesto ben....10 minuti in più  :o ......dovendo rinunciare a ben DUE sorpassi immediati (ho dovuto aspettare un rettifilo più lungo).....e capisci provando auto "normali" che gli appassionati sovente si creano più problemi di quelli reali.... :)



Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: mariner su Luglio 29, 2010, 12:35:08 pm
Citato da: TonyH su Luglio 29, 2010, 11:24:27 am
Esattamente...
Usando la 330xd noto che alla fine faccio praticamente le stesse cose che facevamo con la MB che aveva 50cv in meno....in 2 anni le avrò contate sulla dita di una mano monca le volte in cui la potenza in più mi è stata indispensabile. E quelle volte...diciamo che sono state asinate  :-[ ovvero sorpassi evitabili senza problemi....

Potenza per muoversi in scioltezza ci vuole, ma, imho (è sempre opinione) si è superato l'equilibrio...dove per la maggiore potenza paghi dazio (freni, gomme) e la utilizzi solo in maniera poco intelligente, per fare manovre azzardate che con qualche cv in meno non faresti.......

E prendetelo come esempio limite..la settimana scorsa mi son fatto il tenda con la 500....1.2 69cv aspirato....a sentir l'uomo comune sarei dovuto andare alla corte dei diritti umani a strasburgo  ;D...mentre nella realtà ho visto che rispetto alla mini il tratto Ventimiglia-Cuneo mi ha richiesto ben....10 minuti in più  :o ......dovendo rinunciare a ben DUE sorpassi immediati (ho dovuto aspettare un rettifilo più lungo).....e capisci provando auto "normali" che gli appassionati sovente si creano più problemi di quelli reali.... :)




lo sai...idem per me con la E320 che ha 224 cv rispetto alla E300 che ne aveva 177..
ed aggiungo: a comparazione con la A4 110 cv...i cv in più servono onestamente solo per fare l'idiota....per togliermi lo sfizio di vedere la lancetta che passa i 200 di botto ...(cosa ovviamente fatta 2 volte..) ..la 320 addirittura non l'ho mai nenche portata a tavoletta (dove si può) ...e mi accorgo che non ho mai schiacciato oltre il 50% l'acceleratore...

però ho cambiato ieri il secondo pneumatico in 51000 km per spalla rovinata...le /40 quando prendono una buca con su 1800 kg...si rompono..mentre la vecchia E300 con le 215/55 da 16...roba che in teoria doveva girarsi in parcheggio, e volare fuoristrada a oltre 60 kmh...mai avuto problemi simili in 255.000 km ...


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Cizu su Luglio 29, 2010, 14:59:04 pm
superata una certa soglia, nemmeno troppo alta secondo me, i cavalli servono solamente alle persone che non hanno il piede. tie'!


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Cizu su Luglio 29, 2010, 14:59:59 pm
Citato da: Cizu su Luglio 29, 2010, 14:59:04 pm
superata una certa soglia, nemmeno troppo alta secondo me, i cavalli servono solamente alle persone che non hanno il piede. tie'!


persone che tipicamente comprano bmw (http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/32.gif)(http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/32.gif)(http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/32.gif)(http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/32.gif)(http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/32.gif)(http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/32.gif)(http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/32.gif)(http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/32.gif)(http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/32.gif)(http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/32.gif)(http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/32.gif)(http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/32.gif)(http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/32.gif)(http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/32.gif)(http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/32.gif)



;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Luglio 29, 2010, 16:27:13 pm
Citato da: TonyH su Luglio 29, 2010, 11:24:27 am
. ho visto che rispetto alla mini il tratto Ventimiglia-Cuneo mi ha richiesto ben....10 minuti in più  :o ......



Ma pensa te... anche con la Clio Diesel ch'ho messo lo stesso tempo che con la Mini... ::) ::) ::) ::) ::) ::)
Ma che discorsi.... dipende come guidavi !


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: TonyH su Luglio 29, 2010, 16:31:10 pm
Guido sempre nello stesso modo.....considerato che essendo strade aperte al traffico (e che attraversano centri abitati) più di tanti virtuosismi non è il caso di concedersi


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Luglio 29, 2010, 16:37:31 pm
Citato da: TonyH su Luglio 29, 2010, 16:31:10 pm
Guido sempre nello stesso modo.....considerato che essendo strade aperte al traffico (e che attraversano centri abitati) più di tanti virtuosismi non è il caso di concedersi


Già dimenticavo.......ormai ci si diverte solo più in pista !


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Homer su Luglio 29, 2010, 16:46:29 pm
io nel tenda fatto con la clio piuttosto che con l'ibiza o la 500 credo di non aver guadagnato più di 5 minuti... qualcosa di più forse andando su da sospello... tanto i limiti della macchina sono assolutamente irraggiungibili, in discesa si va uguale...cambia solo in salita...la differenza è che con l'ibiza o la 500 sono a cannone, mentre la clio la sfrutto al 50% (forse meno)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Luglio 29, 2010, 16:52:45 pm
Citato da: Homer su Luglio 29, 2010, 16:46:29 pm
io nel tenda fatto con la clio piuttosto che con l'ibiza o la 500 credo di non aver guadagnato più di 5 minuti... qualcosa di più forse andando su da sospello... tanto i limiti della macchina sono assolutamente irraggiungibili, in discesa si va uguale...cambia solo in salita...la differenza è che con l'ibiza o la 500 sono a cannone, mentre la clio la sfrutto al 50% (forse meno)


Non penso che i freni della 500 1.2 sia uguale a quelli della Mini in discesa... e di discesa ce ne tanta...poi da Cuneo a Ventimiglia sono circa 100KM se vai secco penso che 10 minuti siano un po' pochini di differenza....poi dipende dal traffico ecc. ecc. se c'è tanto traffico i tempi si allungano di parecchio perche con una sorpassi e con l'altra no....poi ovvio che certe cose non si dovrebbero fare, allora da domani tutti compreremo la 500 bicilindrica  ;)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: &re@ su Luglio 29, 2010, 17:01:31 pm
Ma che medie si tengono su quella strada con una macchina "normale"?
Perché migliorare di 10 minuti un tragitto stradale di 100km (quindi con paesi, traffico, semafori non so se ce ne siano, etc etc) non è poco.
Cioè, non sono 100km di strada libera, in cui il mezzo ovviamente può fare molta differenza.


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Losna su Luglio 29, 2010, 17:06:35 pm
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Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Losna su Luglio 29, 2010, 17:07:39 pm
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Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Losna su Luglio 29, 2010, 17:11:11 pm
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Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: &re@ su Luglio 29, 2010, 17:12:55 pm
Citato da: Losna su Luglio 29, 2010, 17:07:39 pm
ho appena dato una risposta con dei dati.  I dati sono quelli, ufficiali, della pista di Varano.

Certo, ma i tuoi dati presuppongono un confronto (che già risulta impossibile o improbabile) fra i due mezzi, senza tenere conto dei fattori esterni che li rallentano entrambi.
Voglio dire, SE anche la differenza fosse teoricamente macroscopica fra i due mezzi, nella pratica, fra traffico e paesi, sarebbe minore.


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Losna su Luglio 29, 2010, 17:14:37 pm
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Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: MarzulLaurus su Luglio 29, 2010, 17:16:52 pm
^^^

ma lui non era il mago delle sterzate ad alte velocità?

Sul tenda hai voglia a sterzare... ;D ;D ;D


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Homer su Luglio 29, 2010, 17:18:48 pm
in discesa i freni della 500 1.4 (non è una 1.2) vanno sicuramente meglio di quelli della clio che non ha l'abs... ho 4 dischi, gli anteriori ventilati su entrambe... la 500 pesa pure di meno...non vedo perchè su discese di 20-30km non particolarmente ripide (se non il tratto in discesa del Brouis verso Sospel) dovrebbero andare in crisi i freni... Andrea...meno pippe e più piede ;)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Motesto su Luglio 29, 2010, 17:26:42 pm
se si toglie la variabile traffico.

conta eccome il tipo d'auto utilizzato.

tipo se ho una subaru 4wd 300cv su strada anche in montagna vado di più che con una 500 bicilindrica...

e poi anche la tenuta e i freni sono diversi!!  eddaie su strda montan si sente, non parlo del casa-bar, ma del colle o del passo preso divertemntente , non assasinamente.


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: &re@ su Luglio 29, 2010, 17:28:33 pm
Citato da: Dogui su Luglio 29, 2010, 17:26:42 pm
se si toglie la variabile traffico.

Se togli le variabili traffico, semafori, paesi, lavori in corso etc etc, allora sei in una prova speciale di un rally.
Altrimenti... come fai a toglierle?


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Cizu su Luglio 29, 2010, 17:28:51 pm
Citato da: Losna su Luglio 29, 2010, 17:06:35 pm
nell'ipotesi di una media di 100 km/ora, chi ci mette dieci minuti in meno viaggia ad una media di 120 km/ora.   Su una pista da circa 100 di media, è la stessa differenza che passa fra la mia Swift e le GT3 RS.   Cioè stai ipotizzando che la differenza fra una 500 ed una Mini sia la stessa che passa fra una swift ed una GT3 RS.   Impossibile.

Se ipotizzi una media di 60 km/ora, chi risparmia dieci minuti su 100 km sta comunque tenendo una media di 66 km/ora, si tratta della differenza che in pista passa fra la mia swift e la elise del dogui.  E anche qui mi sembra una differenza eccessiva, se attribuita a 500 vs mini.   molto difficile.


infatti i 10 minuti mi e' sembrato di capire, sono dovuti non alla prestazione del mezzo, ma dal fatto che con il mezzo piu' veloce avrebbe sorpassato un tappo, con l'altro non si e' fidato a sorpassarlo quindi e' andato ancora piu' piano

non che si sia messo a strada libera col cronometro


poi non so, non capisco
a certi discorsi sto cominciando a diventare insofferente, si vede che sto invecchiando, qui si parla di freni piu' o meno grandi, di minuti o secondi di differenza, di sfruttamento al limite... su strade di montagna  :o
ma zio buono, piu' passa il tempo piu' rimango perplesso, quei commenti me li aspetto dopo dei giri di pista, non dopo una salita o discesa da un passo alpino.

mi spiego meglio, io sono uno che va spesso in montagna alla casa dei suoceri, non sono uno che va piano, con nessuna delle mie varie auto. c'e' poi una strada in particolare (che non vi rivelero') la conosco come le mie tasche e diciamo che a scendere cerco sempre di metterci il meno possibile.

ma con tutta onesta' non ho mai accusato problemi di fading, non mi sembra di essere tutto a canna, col coltello tra i denti, non ho il motore a limitatore tutto il tempo, non trovo differenze cosi' apprezzabili da attribuire al motore, ora che ci penso nemmeno un assetto cosi' senza mezze misure come quello della mia vecchia saxo' era cosi' fondamentale. parlo di discesa naturalmente, io parlo solo di discesa, le salite son noiose

figa rilassatevi

boh, sti discorsi, come dicevo, piu' da pista che da misto montano, mi fan sempre ridere, mi fan sorgere il dubbio se la gente ci va davvero in montagna o parla tanto per nominare termini che han letto sul $ruote

sono io ad aver qualcosa di sbagliato? cosa?

per concludere devo dire che noto tantissimo la differenza di gomme, quando son passato da delle goodyear eagle f1, a un cazzo di unoriyal che non comprero' mai piu', e quando da quella porcata dell'uniroyal poi ho messo le pzero nero, ecco si che ho notato differenza.


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Homer su Luglio 29, 2010, 17:33:04 pm
no cizu, è esattamente quello che stavo dicendo anche io ;)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Motesto su Luglio 29, 2010, 17:33:53 pm
Citato da: &re@ su Luglio 29, 2010, 17:28:33 pm
Se togli le variabili traffico, semafori, paesi, lavori in corso etc etc, allora sei in una prova speciale di un rally.
Altrimenti... come fai a toglierle?


se ti fai di notte le strade sono pulite.


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Cizu su Luglio 29, 2010, 17:33:57 pm
Citato da: Homer su Luglio 29, 2010, 17:33:04 pm
no cizu, è esattamente quello che stavo dicendo anche io ;)


si vero, ora che rileggo bene e' cosi'


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Losna su Luglio 29, 2010, 17:44:12 pm
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Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Luglio 29, 2010, 18:14:54 pm
Caro Homer.... voi con sti giri che vi state facendo n pista, sembra che dettiate legge... poi Losna che mi tira fuorii dati di una pista...vabbè. Voi avete le vs. idee io le Mie.

Poi quando capiterà vedremo chi si fa più pippe e chi ha più piede  ;)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: TonyH su Luglio 29, 2010, 18:34:17 pm
Citato da: Cizu su Luglio 29, 2010, 17:28:51 pm
infatti i 10 minuti mi e' sembrato di capire, sono dovuti non alla prestazione del mezzo, ma dal fatto che con il mezzo piu' veloce avrebbe sorpassato un tappo, con l'altro non si e' fidato a sorpassarlo quindi e' andato ancora piu' piano

non che si sia messo a strada libera col cronometro


Bravo, hai centrato il punto  :-*
Poi se fossero più 5 minuti che 10...può anche essere....prendetelo come un "non ho notato differenze di tempo così eclatanti..

Citazione:
poi non so, non capisco
a certi discorsi sto cominciando a diventare insofferente, si vede che sto invecchiando, qui si parla di freni piu' o meno grandi, di minuti o secondi di differenza, di sfruttamento al limite... su strade di montagna  :o
ma zio buono, piu' passa il tempo piu' rimango perplesso, quei commenti me li aspetto dopo dei giri di pista, non dopo una salita o discesa da un passo alpino.


E questo lo scolpisco nella pietra  :D
Guidare mi piace sempre un sacco, pennellare le curve, avere una macchina "comunicativa".....tuttavia...più passa il tempo, più mi accorgo che lo faccio con un approccio "easy" (perdonate l'inglesismo, ma "semplice" non rende bene il concetto)....non sto col coltello tra i denti...se trovo un tappo non mi faccio venire l'ulcera perchè mi si rovina il tempo casello-casello (da raccontare a chi poi?)  ???
Alla fine scopro che mi godo anche di più le gite....guardandomi attorno, vedendo il paesaggio (ci sono scorci bellissimi nella valle roya...tipo il villaggio arroccato di Tende a risalire...magia dello Skydome  :D)....e delle giornate al mare dal tenda preferisco raccontare i culetti visti in spiaggia e le cozze scofanate a pranzo  ;D che gli ingarellamenti fatti per strada

Tutto il resto del messaggio ovviamente lo quoto  :)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Losna su Luglio 29, 2010, 18:41:28 pm
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Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Luglio 29, 2010, 18:53:18 pm
Citato da: Losna su Luglio 29, 2010, 18:41:28 pm
Noi abbiamo dei FATTI (cioè i tempi ufficiali presi con il trasponder di Varano), tu hai delle IDEE.   E questo è un FATTO.


Che fatti avete? Avete provato in pista i freni di una 500 1.2? si stava parlando di un altra cosa non della pista. Mi si paragona un tratto del Tenda fatto con una una 500 che in fondo in fondo non fa rimpiangere una Cooper S.... e questi sarebbero discorsi di gente che va in pista? Boh, a me non sembra .
Citazione:
Quanto al piede, noi in pista ci andiamo, sai anche quando, perchè lo scriviamo, e tu sei, come tutti, invitato a partecipare.


Ti ho già ripetuto centinaia di volte che per me la pista non ha senso, mi piace di più un tratto di montagna fatto come si deve. Secondo me una macchina come una cooperS te la godi di più
E non vi vengo a dire che fate male ad andare in pista....anzi. Ci vuole fegato sia ad andare in pista che ad andare in montagna.
Citazione:
Inoltre ti posso comunicare che le suzuki swift sport del campionato italiano turismo (motore di serie ma centralinato, gomme slick, assetto, rollbar ed alleggerite notevolmente) girano, a Franciacorta, 4 secondi più veloci di me (con semislick e null'altro).   Questo dimostra che fermofermo  non sono.  Magari non velocissimo, ma certo ho meno da dimostrare di te.


Ma questo cosa c'entra per caso ho detto che sei fermo? Mah  !

Citazione:
http://www.youtube.com/watch?v=SS1yGVyzrtA

http://www.youtube.com/watch?v=uYVuiE2ytuk

Il mio video è quello del giro più veloce fatto in quell'occasione, in occasione successiva il mio tempo è stato di 1.33

Dal confronto dei due video è evidentissima la differenza di tenuta delle gomme e di assetto, nonchè la differenza di velocità sul dritto.

:P


Torno a ripetere ho messo in dubbio le tue performance?


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Losna su Luglio 29, 2010, 19:01:05 pm
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Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: TonyH su Luglio 29, 2010, 19:08:32 pm
Citato da: TonyH su Luglio 29, 2010, 11:24:27 am
E prendetelo come esempio limite..la settimana scorsa mi son fatto il tenda con la 500....1.2 69cv aspirato....a sentir l'uomo comune sarei dovuto andare alla corte dei diritti umani a strasburgo  ;D...mentre nella realtà ho visto che rispetto alla mini il tratto Ventimiglia-Cuneo mi ha richiesto ben....10 minuti in più  :o ......dovendo rinunciare a ben DUE sorpassi immediati (ho dovuto aspettare un rettifilo più lungo).....e capisci provando auto "normali" che gli appassionati sovente si creano più problemi di quelli reali.... :)


Dov'è che avrei scritto che è più piacevole la 500 della Mini  ???


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Luglio 29, 2010, 19:11:16 pm
Citato da: Losna su Luglio 29, 2010, 19:01:05 pm
Giusto, mi sa che chi ha più piede non sei tu.... forse però vinci a pippe...  ;D ;D ;D


Mai detto di avere piede più di qualche altro....ho detto se capiterà si vedrà. Riguardo a pippe....non so tra i due chi se ne fa di più  :P :P :P :P
Citazione:
Comunque sul fatto che sia molto più piacevole guidare una QXS che una 500 1.4 non ho alcun dubbio nenach'io.   Qui si metteva in dubbio il fatto che su un tragitto di CENTO km il guidare l'una piuttosto che l'altra potesse fare una grande differenza in termini di tempo.   Rimango dell'idea di NO, anche perchè per fare 100 km in montagna ci vuole ben più di un'ora, e tirare al 100% per un'ora è da piloti professionisti.  E se non tiri al 100% le differenze diminuiscono...  ;)


Veramente si parlava di 500 1.2 da 68CV.... fai un po' te ! 
Il tenda l'ho fatto con diverse macchine...Golf IV, Ypsilon 1.2, CoopeS, X5 35SD, Z4 2.3, 320d Touring, Fiesta 1.4.... però quella con cui ci ho messo mendo tempo è stata la Golf, ma non perchè la golf va meglio di tutte, semplicemente perchè Solo con la Golf ho avuto il piacere di fare tutta la strada da solo senza che la compagna stressasse i maroni. Ma non mi sognerei mai di tirare fuori un discorso golf IV Vs Cooper S ( vedi 500 VS Cooper S ) solo per denigrare un prodotto come una X3 30d, perchè si finisce di cadere nel patetico.

Perchè come può essere inutile una X3 30D, lo è un prodotto come una Cooper S in strada che è scomodissima, rumorosissima, consuma tanto ecc. ecc.


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Luglio 29, 2010, 19:12:34 pm
Citato da: TonyH su Luglio 29, 2010, 19:08:32 pm
Dov'è che avrei scritto che è più piacevole la 500 della Mini  ???



Non l'hai scritto letterlamente, ma hai tirato fuori un paragone fuori luogo


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Losna su Luglio 29, 2010, 19:16:01 pm
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Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: TonyH su Luglio 29, 2010, 19:19:30 pm
Citato da: bmwsport su Luglio 29, 2010, 19:12:34 pm
Non l'hai scritto letterlamente, ma hai tirato fuori un paragone fuori luogo


Non ha capito minimamente il senso del discorso...........quindi, chiudo qua la faccenda....


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Samurai X su Luglio 29, 2010, 19:21:40 pm
Io ho capito il contrario...cioè che Tony con la 500 fa una fatica porca dove la Mini va via liscia  ;D


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Luglio 29, 2010, 19:24:02 pm
Citato da: TonyH su Luglio 29, 2010, 19:19:30 pm
Non ha capito minimamente il senso del discorso...........quindi, chiudo qua la faccenda....


Bravo !


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: TonyH su Luglio 29, 2010, 19:24:04 pm
Citato da: Samurai X su Luglio 29, 2010, 19:21:40 pm
Io ho capito il contrario...cioè che Tony con la 500 fa una fatica porca dove la Mini va via liscia  ;D


Non era nemmeno questo il senso del discorso.........


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Samurai X su Luglio 29, 2010, 19:28:29 pm
Citato da: TonyH su Luglio 29, 2010, 19:24:04 pm
Non era nemmeno questo il senso del discorso.........


Ehm...mi dileguo  ;D


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Homer su Luglio 29, 2010, 21:23:56 pm
venghino siori venghino...vediamo chi altri non ha capito un cazzo del senso del discorso ;D ;D ;D

Cmq Andrea sei veramente un fenomeno...se dal vivo ti comportassi come sul forum non venderesti neanche una bottiglia d'acqua a uno che si è perso nel deserto!!!


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Agosto 11, 2010, 15:51:51 pm
Citato da: Homer su Luglio 29, 2010, 21:23:56 pm
venghino siori venghino...vediamo chi altri non ha capito un cazzo del senso del discorso ;D ;D ;D

Cmq Andrea sei veramente un fenomeno...se dal vivo ti comportassi come sul forum non venderesti neanche una bottiglia d'acqua a uno che si è perso nel deserto!!!


Vorrei rispondere....ma sono in vacanza  :P :P :P :P


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Aprile 17, 2011, 21:29:31 pm
Un altra prova interessante.... con 3 ruote sui rulli !  8)

http://www.youtube.com/watch?v=UZLmJj8NDQI&feature=related


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Patarix su Aprile 17, 2011, 22:13:39 pm
Citato da: bmwsport su Aprile 17, 2011, 21:29:31 pm
Un altra prova interessante.... con 3 ruote sui rulli !  8)
http://www.youtube.com/watch?v=UZLmJj8NDQI&feature=related


Come già menzionato precedentemente, finchè questi test vengono organizzati ad Hoc da Bmw, il risultato sarà sempre il solito ;) Nella vita reale, con l'ESP inserito le ruote, dopo un primo istante (meno di mezzo secondo) di slittamento, viene tagliata potenza e le ruote che slittano vengono frenate, trasferendo potenza sulla ruota con attrito. Con ESP in parte scollegato (viene disabilitata solo la funzione di taglio potenza, anche chiamata come modalità Off-Road), avviene la stessa cosa. Come mai allora, quelle occasionali volte in cui mi sono trovato su argilla bagnata compatta (aderenza simile a ghiaccio, con solo una delle due ruote anteriori con attrito, si riesce ad uscirne tranquillamente?

Torno a ribadire, scolegando il fusibile dell'ESP, un sistema quattro sui rulli può facilmente convertirsi da quattro ruote motrici ad una ruota motrice, in quanto il torsen senza ausili elettronici in condizioni di zero aderenza da un lato non riesce a trasferire potenza, mentre gli assi anteriore e posteriore lavorano come semplici differenziali liberi.... ;)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: MRC su Aprile 17, 2011, 22:17:41 pm
^^^
quoto.
queste prove han proprio rotto le palle.


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Aprile 17, 2011, 22:21:57 pm
Citato da: Patarix su Aprile 17, 2011, 22:13:39 pm
Come già menzionato precedentemente, finchè questi test vengono organizzati ad Hoc da Bmw, il risultato sarà sempre il solito ;)


Ancora con sta storiaaaaaaaaaaa ?
Ma come mai allora non ci sono video dove Audi fa vedere effettivamente la superiorità ?

Citazione:
Nella vita reale, con l'ESP inserito le ruote, dopo un primo istante (meno di mezzo secondo) di slittamento, viene tagliata potenza e le ruote che slittano vengono frenate, trasferendo potenza sulla ruota con attrito. Con ESP in parte scollegato (viene disabilitata solo la funzione di taglio potenza, anche chiamata come modalità Off-Road), avviene la stessa cosa. Come mai allora, quelle occasionali volte in cui mi sono trovato su argilla bagnata compatta (aderenza simile a ghiaccio, con solo una delle due ruote anteriori con attrito, si riesce ad uscirne tranquillamente?


Io l'Audi l'ho provata su fango bello melmoso e ti posso assicurare che mi ha deluso parecchio, soprattutto nella tenuta in curva dove va ben bene alla deriva,  addirittura MB supera audi come qualità della trazione quattro.
Poi mi fido di quello che dici, ma la tua è una voce contro tante e contro tanti video. Se poi gli utenti del Pistone ritengono che le tue prove siano più valide per me va bene
Citazione:
Torno a ribadire, scolegando il fusibile dell'ESP, un sistema quattro sui rulli può facilmente convertirsi da quattro ruote motrici ad una ruota motrice, in quanto il torsen senza ausili elettronici in condizioni di zero aderenza da un lato non riesce a trasferire potenza, mentre gli assi anteriore e posteriore lavorano come semplici differenziali liberi.... ;)


Fidati che non staccano nessun fusibile


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Aprile 17, 2011, 22:22:54 pm
Citato da: MRC su Aprile 17, 2011, 22:17:41 pm
^^^
quoto.
queste prove han proprio rotto le palle.


E ci credo, solo perchè danno intesta al tua caro marchio  ;)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: MRC su Aprile 17, 2011, 23:01:34 pm
Citato da: bmwsport su Aprile 17, 2011, 22:22:54 pm
E ci credo, solo perchè danno intesta al tua caro marchio  ;)


no, solamente perchè han rotto le palle.
:P


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Patarix su Aprile 17, 2011, 23:45:51 pm
Citato da: bmwsport su Aprile 17, 2011, 22:21:57 pm
Fidati che non staccano nessun fusibile


Ma allora perchè curiosamente in tutti i test organizzati da Bmw, le auto - miracolosamente - non si muovono? Torno a ripeterti, non c'è grande scenza dietro: se l'ESP funziona, l'auto avanza anche in quelle condizioni. Se l'ESP è inserito, le ruote semplicemente girano per qualche brevissimo istante per poi smettere di girare quando i freni trasferiscono potenza sulla ruota con trazione. Cosa che succede sia con Audi che con Mercedes ;)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Aprile 18, 2011, 09:02:40 am
Citato da: Patarix su Aprile 17, 2011, 23:45:51 pm
Ma allora perchè curiosamente in tutti i test organizzati da Bmw, le auto - miracolosamente - non si muovono? Torno a ripeterti, non c'è grande scenza dietro: se l'ESP funziona, l'auto avanza anche in quelle condizioni. Se l'ESP è inserito, le ruote semplicemente girano per qualche brevissimo istante per poi smettere di girare quando i freni trasferiscono potenza sulla ruota con trazione. Cosa che succede sia con Audi che con Mercedes ;)


Senti Pata, non capisco perchè ti ostini a sostenere questa assurda ipotesi. Nelle prove che ho effetuato io personalmente se non ci fosse stato l'ESP dopo essere usciti dal fango ci saremmo stampati alla prima curva su asciutto. O magari adesso mi dici che il fango provato con Audi era diverso da quello provato con BMW ?


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Homer su Aprile 18, 2011, 12:24:17 pm
Andrea ma sul serio tu pensi che un video promozionale fatto dalla casa costruttrice ti venga a raccontare dei difetti che ha il proprio modello? è come cercare giudizi obiettivi su Berlusconi nel tg di Emilio Fede...


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: MRC su Aprile 18, 2011, 12:37:31 pm
che poi nelle prove comparative delle varie riviste io questi problemi non li ho mai letti.
Son tutte simili, o avanzano o restano impantanate.


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Homer su Aprile 18, 2011, 13:23:38 pm
Citato da: MRC su Aprile 18, 2011, 12:37:31 pm
che poi nelle prove comparative delle varie riviste io questi problemi non li ho mai letti.
Son tutte simili, o avanzano o restano impantanate.


ma non è tanto questo il punto, l'X3 potrebbe essere anche la migliore auto del mondo... quel che contesto è che non ci si può basare sui filmati pubblicitari della casa madre per stabilirlo!!!!


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Patarix su Aprile 18, 2011, 13:31:56 pm
Citato da: Homer su Aprile 18, 2011, 13:23:38 pm
ma non è tanto questo il punto, l'X3 potrebbe essere anche la migliore auto del mondo... quel che contesto è che non ci si può basare sui filmati pubblicitari della casa madre per stabilirlo!!!!


Bingo! Quoto al 100% ;)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: MarzulLaurus su Aprile 18, 2011, 14:07:12 pm
forse sono io che non capisco...

Ma tutt'e tre le auto si liberano alla fine... certo bmw si libera prima... ma noto che mentre per la bmw hanno affondato il piede sull'acceleratore, per le altre due le ruote giravano molto lentamente, come mai?


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Patarix su Aprile 18, 2011, 15:31:50 pm
Citato da: MarzulLaurus su Aprile 18, 2011, 14:07:12 pm
forse sono io che non capisco...
Ma tutt'e tre le auto si liberano alla fine... certo bmw si libera prima... ma noto che mentre per la bmw hanno affondato il piede sull'acceleratore, per le altre due le ruote giravano molto lentamente, come mai?


Questi sistemi, non avendo dei differenziali a bloccaggio manuale, hanno bisogno di un minimo di inerzia per permettere all'elettronica (con ESP disinserito) di trasferire potenza usando i freni. Se accelleri un po', ne esci velocemente, se invece non accelleri quasi per niente, il sistema potrebbe impiegare un po' di tempo a sbloccare l'auto, ed in alcuni casi potrebbe rimanere sui rulli indefinitivamente.

In quel genere di situazione, 3 ruote sui rulli, il sistema più efficace è proprio quello della Mecedes, seguito grosso modo (in base alla situazioni) a pari merito da Bmw ed Audi.

Nella situazione in cui invece ci siano solo 2 ruote (sullo stesso asse) sui rulli, il sistema più reattivo in assoluto è quello Bmw, seguito da Mercedes e poi Audi - in questo caso - come fanalino di coda. Perchè? In dettaglio:

X-Drive (terza generazione): il differenziale centrale (di tipo elettronico) agisce come un differenziale centrale a bloccaggio quasi istantaneo, in forma elettronica. Elettronicamente, il sistema è impostato sulla massima rapidità di risposta, cosa che permette di figurare molto bene nei test simulati; anche nell'uso reale, il sistema - in circostanze estreme - è molto reattivo, trasferendo però brusche sollecitazioni ai differenziali ant, post ed i vari semiassi, che a lungo andare, nell'uso estremo, può portare a deterioramento prematuro di questi organi. In ogni caso però, data la natura delle auto sulle quali è installato questo sistema, l'utente normale non dovrebbe mai avere problemi derivanti da deterioramento prematuro dei differenziali anteriori e posteriori

4-Matic: il differenziale centrale è di tipo meccanico libero con bloccaggio elettrico. Quando viene percepita una differenza di trazione fra i due assi, l'elettronica non è impostata per effettuare un bloccaggio istantaneo, ma inizialmente viene permessa una leggera tolleranza quanto a differenza di rotazione fra i due assi. Solo dopo qualche istante, il sistema prevede un graduale bloccaggio; questo graduale bloccaggio permette di non stressare troppo i vari semiassi nell'uso estremo, cosa che invece non avviene su Bmw, dove il sistema è tarato per essere più istantaneo ma anche molto più brusco in termini di trasferimenti di potenza.

Quattro: il differenziale centrale è di tipo meccanico torsen, senza ausili elettronici. In casi di zero aderenza su un asse e 100% sull'altro, il sistema torsen non è in grado - da solo - di portare trazione sull'asse in trazione; in soldoni, è più lento del sistema 4-Matic ed X-Drive. Una volta per il sistema Quattro era previso il bloccaggio manuale attraverso un bottone collocato vicino al freno a mano, bottone che poi è stato eliminato quando è stata delegata all'ESP la funzione di simulazione bloccaggio centrale (Audi ha dovuto eliminare appena possibile il bloccaggio manuale tramite bottone in quanto erano frequenti i casi in cui alcuni rompevano i differenziali centrali dimenticandoseli bloccati...). La simulazione di bloccaggio differenziale centrale via freni è più lenta rispetto a Bmw e Mercedes, in quanto nel caso di Bmw e Mercedes il bloccaggio avviene in forma attiva (agendo per l'appunto direttamente sul differenziale centrale) mentre nel caso del sistema Quattro il bloccaggio avviene in forma passiva, usando i freni. Questo non avviene nell'uso normale, ma solo in casi estremi in cui le ruote su un asse si trovino a penzoloni nel vuoto o comunque l'aderenza su un asse sia Zero (cosa che non avviene neppure sui rulli, accelerando forte anche un sistema Torsen senza ausili elettronici più riuscire a liberare la vettura, accelerando piano invece, senza ESP, il sistema Torsen non riesce, senza aiuti elettronici da parte dell'ESP, a liberare la vettura.).

Spero che la spiegazione sia stata d'aiuto :)

Saludos a todos,
Alessandro


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Aprile 18, 2011, 15:41:27 pm
Citato da: Homer su Aprile 18, 2011, 12:24:17 pm
Andrea ma sul serio tu pensi che un video promozionale fatto dalla casa costruttrice ti venga a raccontare dei difetti che ha il proprio modello? è come cercare giudizi obiettivi su Berlusconi nel tg di Emilio Fede...


Eccolo qui.... ti rifaccio a anche a te la domanda che ho fatto a pata. Come mai non si vedono video dove Audi fa vedere cosa sa fare?

dai giò, non scirvere solo per il gusto della polemica!


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Aprile 18, 2011, 15:43:29 pm
Citato da: MarzulLaurus su Aprile 18, 2011, 14:07:12 pm
forse sono io che non capisco...

Ma tutt'e tre le auto si liberano alla fine... certo bmw si libera prima... ma noto che mentre per la bmw hanno affondato il piede sull'acceleratore, per le altre due le ruote giravano molto lentamente, come mai?


Su tutte si preme l'acceleratore, solo che Audi come quasi sempre impazzisce e non sa dove andare a lavorare....idem la MB con meno casini rispetto all'Audi !


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Homer su Aprile 18, 2011, 15:51:27 pm
Citato da: bmwsport su Aprile 18, 2011, 15:41:27 pm
Eccolo qui.... ti rifaccio a anche a te la domanda che ho fatto a pata. Come mai non si vedono video dove Audi fa vedere cosa sa fare?


ma che c'entra?



Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Aprile 18, 2011, 15:53:01 pm
Citato da: Homer su Aprile 18, 2011, 15:51:27 pm
ma che c'entra?




Niente lascia perdere ! 

E' tutta una finzione che la BMW fa per i clienti coglioni !


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Patarix su Aprile 18, 2011, 15:56:10 pm
Citato da: bmwsport su Aprile 18, 2011, 15:43:29 pm
Su tutte si preme l'acceleratore, solo che Audi come quasi sempre impazzisce e non sa dove andare a lavorare....idem la MB con meno casini rispetto all'Audi !


Attenzione, se tutto funziona corrattamente, è proprio il sistema 4-Matic che prevale nella situazioni più critiche (1 sola ruota con aderenza), proprio perchè il sistema è tarato per un'uso più estremo in fuoristrada rispetto a Bmw ed Audi. Il sistema Bmw è quello più stradale di tutti. ;)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: saturn_v su Aprile 18, 2011, 18:36:26 pm
Alessandro una piccola osservazione.

Nel caso di una sola ruota con aderenza, l'istantaneita' del differenziale centrale a frizioni elettroidrauliche dell'X-Drive non offre particolari vantaggi "d'istantaneita'" rispetto a Mercedes o Audi...e' vero che riesce a regolare immediatamente lo split di potenza ant/post ma poi deve intervenire l'ESP (con relative "pinzate") davanti o dietro, a seconda di dove si trovi l'unica ruota in trazione, per liberare l'auto a meno che quel particolare assale abbia un'autobloccante o un differenziale a bloccaggio manuale.

Comunque secondo me un potenziale problema in certe vetture (il che potrebbe spiegare alcuni di questi video con famose TI con una sola ruota in presa che non escono dall'impasse) potrebbe essere un taglio un po' troppo aggressivo dell'erogazione di coppia nelle logiche di funzionamento dei controlli di trazione di alcuni modelli/case....in certi casi potrebbero effettivamente rimanere "inchiodate".
Infatti oggi ci sono molte auto dove il disinserimento del controllo stabilita' (che taglia potenza al motore) non elimina la simulazione autobloccante con pinzate ai freni....le 2 funzioni vengono "de-integrate"....una e' sempre attiva mentre l'altra e' disinseribile.

Un domanda per te.....il Crown Gear audi e' coadiuvato da frizioni elettroidrauliche giusto??? Quindi non puo' piu' fregiarsi diel titolo di TI imeccanica "a prova di malfunzionamenti elettronici".....a meno che in caso di noie elettroniche (o il famoso fusibile staccato  :D ;D) il CG rimane comunque nella sua impostazione standard di 40/60...che mi dici in merito??

P.S.

Noto che nella tua descrizione dei principali sistemi di TI tralasci sempre una certa Subaru......o l'SH-AWD di Honda!! ;D :P


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Patarix su Aprile 18, 2011, 19:00:11 pm
Citato da: saturn_v su Aprile 18, 2011, 18:36:26 pm
Alessandro una piccola osservazione.
Nel caso di una sola ruota con aderenza, l'istantaneita' del differenziale centrale a frizioni elettroidrauliche dell'X-Drive non offre particolari vantaggi "d'istantaneita'" rispetto a Mercedes o Audi...e' vero che riesce a regolare immediatamente lo split di potenza ant/post ma poi deve intervenire l'ESP (con relative "pinzate') davanti o dietro (a seconda di dove si trova' l'unica ruota in trazione) per liberare l'auto a meno che quel particolare assale ha un'autobloccante o un differenziale a bloccaggio manuale.


Giustissima precisazione, ed infatti se fai caso, nel mio post ho fatto una distinzione fra la situazione in cui 3 ruote sono senza aderenza (situazione in cui il sistema 4-Matic è un po' più rapido rispetto ad Audi e Bmw, che in tale circostanze sono grosso modo equivalenti) e la situazione in cui ci sono solo 2 ruote (sullo stesso asse) che sono completamente senza trazione (situazione in cui il sistema X-Drive è più efficace, in quanto deve solo ripartire trazione fra ant/post).
Citato da: saturn_v su Aprile 18, 2011, 18:36:26 pm
Un domanda.....il Crown Gear audi e' coadiuvato da frizioni elettroidrauliche giusto??? Quindi non puo' piu' fregiarsi diel titolo di TI imeccanica "a prova di malfunzionamenti elettronici".....a meno che in caso di malfunzionamento dell'elettronica il CG rimane nella sua impostazione standard di 40/60...che mi dici in merito??


Il sistema Crown Gear sviluppato da Audi per il differenziale centrale, in caso di avaria elettronica, si comporta come 4x4 a differenziale centrale libero (rimane sempre 4x4, senza però possibilità di distribuire coppia sull'asse con più trazione). In questo caso (elettronica Ko) un sistema Torsen avrebbe la meglio sul sistema Crow Gear.
Citato da: saturn_v su Aprile 18, 2011, 18:36:26 pm
P.S.Noto che nella tua descrizione dei principali sistemi di TI tralasci sempre una certa Subaru......o l'SH-AWD di Honda!! ;D :P


Il fatto è che in questo caso nella prova si parlava di Audi, Bmw e Mercedes, per questo non ho parlato del sistema Subaru o Honda, che sono comunque degli ottimi sistemi (il sistema Audi non è dissimile dal sistema Subaru, mentre il sistema Honda non è dissimile da quello Bmw). :)

Saludos,
Alessandro


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: saturn_v su Aprile 18, 2011, 19:21:25 pm
Citato da: Patarix su Aprile 18, 2011, 19:00:11 pm
Il sistema Crown Gear sviluppato da Audi per il differenziale centrale, in caso di avaria elettronica, si comporta come 4x4 a differenziale centrale libero (rimane sempre 4x4, senza però possibilità di distribuire coppia sull'asse con più trazione). In questo caso (elettronica Ko) un sistema Torsen avrebbe la meglio sul sistema Crow Gear.


Grazie per l'info...come sospettavo....rimane comunque lo split meccanico 40/60 con funzionamento "llibero".
Citazione:
Il fatto è che in questo caso nella prova si parlava di Audi, Bmw e Mercedes, per questo non ho parlato del sistema Subaru o Honda, che sono comunque degli ottimi sistemi (il sistema Audi non è dissimile dal sistema Subaru, mentre il sistema Honda non è dissimile da quello Bmw). :)


Ovviamente sapevi che ti volevo solo stuzzicare  ;D....comunque non dimentichiamo neanche le implementazioni piu' sofisticate dell'Haldex ultima generazine che pare vadano davvero molto bene.


Concordo pienamente che l'X-Drive BMW, l'SH-AWD di Honda/Acura ed ovviamente anche l'Haldex siano tra tutti i sistemi piu' "stradali" e per l'uso meno impegnativo...il che va benissimo in una berlina sportiva o un coupe' (io con la mia non mi sognerei mai neanche di prendere un leggero sterrato...semplicemente mi serve sulla neve e neanche troppo alta perche' in quel caso sarebbe proprio l'altezza da terra il maggior problema ancor prima del sistema di trazione!!) pero' e' un po' meno giustificato, a mio parere, in un SUV il quale, pur non essendo estremo come un vero fuoristrada, dovrebbe essere comunque in grado di gestire in piena scioltezza situazioni piu' difficili rispetto ad un'auto normale.
Personalmente anche in un SUV molto sportiveggiante io vedrei quasi indispensabile l'uso di una TI "ad ingranaggi" e la possibilita' di blocco differenziali.


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Mister Sandman su Aprile 18, 2011, 20:01:11 pm
http://www.youtube.com/watch?v=t4l_tviu5Po&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=HvqQuC_8VrM&feature=related

altri test sembrerebbero dar ragione a BMW... in certe condizioni

acura

http://www.youtube.com/watch?v=YidkaqlW9ns


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Aprile 18, 2011, 20:02:42 pm
Citato da: saturn_v su Aprile 18, 2011, 19:21:25 pm
Personalmente anche in un SUV molto sportiveggiante io vedrei quasi indispensabile l'uso di una TI "ad ingranaggi" e la possibilita' di blocco differenziali.


E' troppo lento nella gestione, se vuoi un SUV sportiveggiante hai bisogno di un sistema proattivo che in un attimo sappia dove andare a gestire la trazione. Il sistema Audi è troppo lento, le ruote slittano troppo prima di capire dove sta il problema


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Aprile 18, 2011, 20:14:27 pm
Citato da: Mister Sandman su Aprile 18, 2011, 20:01:11 pm
http://www.youtube.com/watch?v=t4l_tviu5Po&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=HvqQuC_8VrM&feature=related

altri test sembrerebbero dar ragione a BMW... in certe condizioni

acura

http://www.youtube.com/watch?v=YidkaqlW9ns



Anche questa prova dimostra l'efficacia dell'X-drive

http://www.youtube.com/watch?v=Znb_0RPS9Eg&feature=fvwrel

non capisco perchè è così ostile ammettere che è superiore a quello Audi.....mah !


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Mister Sandman su Aprile 18, 2011, 20:26:37 pm
Citato da: bmwsport su Aprile 18, 2011, 20:14:27 pm
Anche questa prova dimostra l'efficacia dell'X-drive

http://www.youtube.com/watch?v=Znb_0RPS9Eg&feature=fvwrel

non capisco perchè è così ostile ammettere che è superiore a quello Audi.....mah !


si ma alllora vedi il test acura ...  ::)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Patarix su Aprile 18, 2011, 20:28:22 pm
Citato da: Mister Sandman su Aprile 18, 2011, 20:01:11 pm
http://www.youtube.com/watch?v=t4l_tviu5Po&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HvqQuC_8VrM&feature=related
altri test sembrerebbero dar ragione a BMW... in certe condizioni
acura
http://www.youtube.com/watch?v=YidkaqlW9ns


Anche di questi video ne abbiamo parlato in passato. Finchè queste prove non vendono fatte da un'entità indipendente, il risultato sarà sempre il medesimo :)

Ricordo ancora con orrore quando qualche anno fa vidi un video, prodotto sempre da Bmw, dove veniva dimostrato che il sistema Bmw 4x4 montato sulla vecchia X5 (sistema pre X-Drive) era superiore al sistema montato sulla Subaru Impreza, dove la Subaru rimaneva sempre piantata e la X5 miracolosamente andava sempre avanti ;D. È da tempo che cerco di ritrovare quel video, purtroppo senza successo.


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Aprile 18, 2011, 21:03:30 pm
Citato da: Mister Sandman su Aprile 18, 2011, 20:26:37 pm
si ma alllora vedi il test acura ...   ::)


Bhe vedo che l'Acura se la cava quasi come la BMW....solo l'audi continua a non avere efficacia.

Solo il Pata continua a sostenere il contrario anche di fronte all'evidenza !


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Patarix su Aprile 18, 2011, 21:04:48 pm
Per assurdo:
http://www.youtube.com/v/6IIN_eg3w2Q

Nell'uso normale poi - ovvero non in test simulati - i sitemi Subaru ed Audi sono globalmente riconosciuti per il loro ottimo funzionamento su neve. Il risultato della prova comparativa di arrampicata su neve condotta da Quattroruote a Febbraio 2009 non lascia tanto spazio a dubbi :)

MTB, non si parla di tifare l'una o l'altra marca. Per quanto mi riguarda la mia prossima vettura potrebbe essere una Bmw, una Mercedes e possibilmente anche una Infiniti o una Porsche. Ciò che a volte fa sorridere è l'attaccamento a campagne pubblicitarie, facendole passare per verità assoluta ;)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Aprile 18, 2011, 21:10:02 pm
Io proprio non ti capisco, ma le hai provate personalmente in questi test per controllare che sia tutto organizzato? dai SU !

Ma secondo te Audi non sarebbe intervenuta se tutto fosse stato falso?


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Samurai X su Aprile 18, 2011, 21:12:05 pm
Chi vince cosa vince? best car on the rules (sui rulli) of the world?  :P


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Homer su Aprile 18, 2011, 21:23:23 pm
Citato da: bmwsport su Aprile 18, 2011, 21:10:02 pm
Io proprio non ti capisco, ma le hai provate personalmente in questi test per controllare che sia tutto organizzato? dai SU !

Ma secondo te Audi non sarebbe intervenuta se tutto fosse stato falso?


NEGARE NEGARE NEGARE!!!  ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Mister Sandman su Aprile 18, 2011, 21:41:29 pm
Citato da: Samurai X su Aprile 18, 2011, 21:12:05 pm
Chi vince cosa vince? best car on the rules (sui rulli) of the world?  :P


;D


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Patarix su Aprile 18, 2011, 21:58:45 pm
Citato da: Homer su Aprile 18, 2011, 21:23:23 pm
NEGARE NEGARE NEGARE!!!  ;D ;D ;D ;D ;D


RESISTERE RESISTERE RESISTERE!! ;D ;D ;D


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Patarix su Aprile 18, 2011, 22:01:37 pm
Citato da: bmwsport su Aprile 18, 2011, 21:10:02 pm
Io proprio non ti capisco, ma le hai provate personalmente in questi test per controllare che sia tutto organizzato? dai SU !
Ma secondo te Audi non sarebbe intervenuta se tutto fosse stato falso?


Che io sappia neanche Subaru ha fatto causa alla Bmw ;) Se le case cominciassero a farsi causa l'un l'altro per i contenuti che si trovano su internet, saremmo tutti fregati! Perchè?? I soldi delle cause li pagherebbero gli acquirenti attraverso listini gonfiati ;D ;D ;D


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: saturn_v su Aprile 18, 2011, 23:18:26 pm
Citato da: bmwsport su Aprile 18, 2011, 21:03:30 pm
Bhe vedo che l'Acura se la cava quasi come la BMW....solo l'audi continua a non avere efficacia.



Scusa perche' "quasi come BMW"??? l'SH-AWD e' nato pure prima dell'X-Drive ed ha il torque vectoring standard mentre sulle BMW devi prendere l'X6 M per avere (a richiesta) il differenziale con TV.


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: saturn_v su Aprile 18, 2011, 23:36:10 pm
Citato da: bmwsport su Aprile 18, 2011, 20:02:42 pm
E' troppo lento nella gestione, se vuoi un SUV sportiveggiante hai bisogno di un sistema proattivo che in un attimo sappia dove andare a gestire la trazione. Il sistema Audi è troppo lento, le ruote slittano troppo prima di capire dove sta il problema


Ecco, il fatto e' che per me i concetti di SUV e guida sportiva sono antitetici.....quind gradiirei su un veicolo simile il bloccaggio differenziali piuttosto che ad esempio un assetto "sportivo"....


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Aprile 19, 2011, 09:15:26 am
Citato da: saturn_v su Aprile 18, 2011, 23:18:26 pm
Scusa perche' "quasi come BMW"??? l'SH-AWD e' nato pure prima dell'X-Drive ed ha il torque vectoring standard mentre sulle BMW devi prendere l'X6 M per avere (a richiesta) il differenziale con TV.


Quasi perchè se vedi nella salita, fa più fatica della X6 che ho postato io  ;)

il TV ce l'hanno tutte le X6  ;)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Aprile 19, 2011, 09:17:27 am
Citato da: saturn_v su Aprile 18, 2011, 23:36:10 pm
Ecco, il fatto e' che per me i concetti di SUV e guida sportiva sono antitetici.....quind gradiirei su un veicolo simile il bloccaggio differenziali piuttosto che ad esempio un assetto "sportivo"....


Ovvio che dipende dal'uso che uno ne deve fare  ;)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Samurai X su Aprile 19, 2011, 11:46:58 am
Citato da: bmwsport su Aprile 19, 2011, 09:15:26 am
il TV ce l'hanno tutte le X6  ;)


Così posso guardare i cartoni animati  ;D


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Patarix su Aprile 19, 2011, 15:04:18 pm
Per non inquinare il thread sull'A7, rispondo quì:
Citato da: MRC su Aprile 19, 2011, 14:54:25 pm
sarà perchè ha avuto 4 anni una X3 e adesso ha da 2 anni una Q5?
::) ::)
che magari sia migliore (almeno per lui?)


L'X3 probabilmente non fa testo in quanto montava la versione precedente dell'X-Drive. Mio padre però ha un X5 di fine 2009, che monta proprio l'ultima versione dell'X-Drive: è migliorato rispetto alla precedente generazione, ma i trasferimenti di trazione un po' bruschi fra ant-post rendono a volte la guida poco istintiva su fondi particolarmente sdrucciolevoli ed irregolari. L'ideale sarebbe un sistema che non permetta trasferimenti di coppia tanto drastici (può arrivare anche a 0% ant / 100% post e viceversa), ovvero un sistema che permetta variazioni massime nell'ordine di un 30% ant / 70% post (e viceversa).


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: renzo su Aprile 19, 2011, 15:25:19 pm
basterebbe che il meccanismo che comprime l'olio del circuito dei freni modulasse meglio, e con più calma, la pressione sulle pastiglie...
o è elettrico il funzionamento!?? :-\


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: Patarix su Aprile 19, 2011, 15:34:09 pm
Citato da: renzo su Aprile 19, 2011, 15:25:19 pm
basterebbe che il meccanismo che comprime l'olio del circuito dei freni modulasse meglio, e con più calma, la pressione sulle pastiglie...
o è elettrico il funzionamento!?? :-\


Ciao Renzo,

Non mi riferisco all sistema che via freni simula il bloccaggio dei differenziali ant e post, quanto piuttosto alle variazioni di coppia fra asse ant e post. Basterebbe anche che il sistema elettronico Bmw (velocissimo) che gestisce la trazione fra i due assi, fosse un po' più graduale e meno brusco (veloce) nei trasferimenti di coppia e soprattutto che non venga permesso al sistema di mandare il 100% di coppia su un solo asse quando sull'altro non c'è trazione. Se tale sistema venisse impostato con un limite massimo di 70% max di coppia per ogni asse, ciò permetterebbe una guida (in particolare su fondi irregolari, sdrucciolevoli e con  pendenza laterale) più rilassata.


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Aprile 19, 2011, 15:44:37 pm
Citato da: Patarix su Aprile 19, 2011, 15:34:09 pm
Se tale sistema venisse impostato con un limite massimo di 70% max di coppia per ogni asse, ciò permetterebbe una guida (in particolare su fondi irregolari, sdrucciolevoli e con  pendenza laterale) più rilassata.


Per favore Pata.....


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: renzo su Aprile 19, 2011, 15:51:34 pm
Citato da: Patarix su Aprile 19, 2011, 15:34:09 pm
...mi riferisco alle variazioni di coppia fra asse ant e post.

ah ok... ;)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: MRC su Aprile 19, 2011, 23:12:12 pm
Citato da: bmwsport su Aprile 19, 2011, 15:44:37 pm
Per favore Pata.....


ma per favore cosa? più che possederla e guidarla su strade varie che deve fare?
io sinceramente non capisco...


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: renzo su Aprile 20, 2011, 12:35:37 pm
Citato da: MRC su Aprile 19, 2011, 23:12:12 pm
io sinceramente non capisco...

e che c'è da capire...? ::) ::) ::)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: saturn_v su Aprile 20, 2011, 16:18:33 pm
Citato da: bmwsport su Aprile 19, 2011, 09:15:26 am
Quasi perchè se vedi nella salita, fa più fatica della X6 che ho postato io  ;)


Scusa ma tu vuoi paragonare 2 video che non c'entrano nulla l'uno con l'altro?? Test e condizioni diverse, etc...
Citazione:
il TV ce l'hanno tutte le X6  ;)



Da quando?? Comunque a che o sappia, fino a poco tempo fa era disponibile solo sulla X6 M
L'SH-AWD e' nativo torque vectoring dal 2004  ;)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Aprile 20, 2011, 16:22:29 pm
Citato da: saturn_v su Aprile 20, 2011, 16:18:33 pm
Scusa ma tu vuoi paragonare 2 video che non c'entrano nulla l'uno con l'altro?? Test e condizioni diverse, etc...


Non è che parliamo di due cose diverse? Mi sembra di aver postato un video praticamente uguale  :-\
Citazione:
Da quando?? Comunque a che o sappia, fino a poco tempo fa era disponibile solo sulla X6 M
L'SH-AWD e' nativo torque vectoring dal 2004  ;)


Tu cosa intendi per TorqueVectoring, che funzione ha ?


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: saturn_v su Aprile 20, 2011, 16:40:56 pm
Citazione:
Non è che parliamo di due cose diverse? Mi sembra di aver postato un video praticamente uguale 



Quello che volevo dire e' che non ho visto un video con paragonato il SH-AWD e l'X-Drive assieme per confrontarne le capacita'.....giudicare 2 video e test diversi e' quantomeno fuorviante
Citato da: bmwsport su Aprile 20, 2011, 16:22:29 pm
Tu cosa intendi per TorqueVectoring, che funzione ha ?


Cosa vuoi dire "cosa intendo per torque vectoring??" Hai appena detto che tutte le X6 sono TV quindi lo dovresti sapere giusto??  ;)

Torque vectoring si riferisce alla capacita' di modulare la coppia singolarmente su ogni ruota....il che NON significa applicazione di pinzate ai freni tipici dei sistemi ESP.
L'equivalente in casa BMW, Audi e Porsche dovrebbe essere il famoso differenziale sportivo ZF disponibile a richiesta su alcuni modelli di punta come la X6 M, la S5, la Panamera, etc...le case che hanno introdotto il TV sono state nel 1997 Honda e Mitsubishi......la Honda stessa ha coniato il termine.

Audi pubblicizza sulla S5 un torque vectoring "passivo" (applicazione selettiva dei freni non solo in condizioni di scarsa aderenza o cedimento tenuta laterale...una sorta di "super ESP" per guida sportiva)

L'SH-AWD invece e' un sistema di Torque vectoring attivo e dispone anch'esso di una componente TV passiva tramite il sistema VSA (Vehicle Stability Assist).


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Aprile 20, 2011, 16:51:22 pm
Citato da: saturn_v su Aprile 20, 2011, 16:40:56 pm
Quello che volevo dire e' che non ho visto un video con paragonato il SH-AWD e l'X-Drive assieme per confrontarne le capacita'.....giudicare 2 video e test diversi e' quantomeno fuorviante


non penso perchè le condizioni sono le stesse !
Citazione:
Cosa vuoi dire "cosa intendo per torque vectoring??" Hai appena detto che tutte le X6 sono TV quindi lo dovresti sapere giusto??  ;)

Torque vectoring si riferisce alla capacita' di modulare la coppia singolarmente su ogni ruota....il che NON significa applicazione di pinzate ai freni tipici dei sistemi ESP.
L'equivalente in casa BMW, Audi e Porsche dovrebbe essere il famoso differenziale sportivo ZF disponibile a richiesta su alcuni modelli di punta come la X6 M, la S5, la Panamera, etc...

Audi pubblicizza sulla S5 un torque vectoring "passivo" (applicazione selettiva dei freni non solo in condizioni di scarsa aderenza o cedimento tenuta laterale...una sorta di "super ESP" per guida sportiva)

L'SH-AWD invece e' un sistema di Torque vectoring attivo e dispone anch'esso di una componente TV passiva tramite il sistema VSA (Vehicle Stability Assist).


Te l'ho chiesto visto che continuavi a sostenere che ce l'ha solo la X6M.

Il Torque Vectoring ce l'hanno di serie tutte le X6 sull'assale posteriore da quando è in produzione su qualsiasi motorizzazione. Non è gestito da ESP o pinzate di freni come su X3 e X1 ma ha un differenziale meccanico abbastanza complesso che movimenta ingranaggi per effettuare lo spostamento della coppia  ;)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Aprile 20, 2011, 16:58:25 pm
Ecco qua un dettaglio :

http://www.bmw.it/it/it/insights/technology/technology_guide/articles/mm_dynamic_performance_control.html?source=index&article=mm_dynamic_performance_control

l Dynamic Performance Control distribuisce le forze propulsive tra le ruote posteriori in modo continuo, garantendo tenuta di strada e stabilità con migliore dinamicità e maggiore possibilità di accelerazione trasversale. La guida diventa più facile e precisa, sia durante la guida di tutti i giorni che in situazioni più difficili.

L'efficacia del Dynamic Performance Control può essere spiegata meglio con l'esempio di un viaggio in canoa. Se mentre si naviga seguendo la corrente principale si intende girare a destra, si può frenare con la pagaia sulla parte destra. Questa è la procedura più usata dalla maggior parte dei programmi stabilizzatori elettronici. In alternativa, la pagaia può essere affondata con decisione a sinistra in modo da fare procedere la canoa in avanti e verso destra. Ecco spiegato il principio del Dynamic Performance Control.
Nel dettaglio, consiste in un particolare differenziale sull'asse posteriore combinato con due riduttori epicicloidali e due freni lamellari a controllo elettronico. Questo sistema meccatronico unisce informatica, elettronica e meccanica. È in grado di elaborare dati complessi quali l'imbardata, la velocità della ruota, l'angolo di sterzata e la coppia motore reagendo in maniera mirata: se necessario uno di questi riduttori viene inserito nella catena cinematica attraverso i freni lamellari, distribuendo la coppia in maniera variabile e continua sulle ruote posteriori. Su richiesta questa distribuzione viene visualizzata dal computer di bordo.
Il Dynamic Performance Control aumenta la tenuta di strada nelle accelerazioni in curva e assiste il conducente anche in caso di situazioni critiche come ad esempio doppi cambi di carreggiata. Prima della tendenza al sottosterzo o al sovrasterzo, la vettura viene mantenuta in carreggiata dalla ruota con il maggiore controllo laterale. La risposta più diretta dello sterzo aumenta sensibilmente comfort e sicurezza.
Il Dynamic Performance Control è efficace anche in fase di decelerazione, quando il conducente toglie il piede dall'acceleratore e la vettura percorre una discesa con la frizione disinserita. Se le ruote posteriori si trovano su fondi con grip diverso, il Dynamic Performance Control migliora la trazione, fornendo una coppia maggiore alla ruota che presenta migliore aderenza. La differenza di coppia teorica massima tra la ruota posteriore sinistra e quella destra ammonta a 1.800 Nm. Questo apporta notevoli benefici alla stabilità del veicolo e alla trazione.
Come conseguenza logica della trazione integrale xDrive, il Dynamic Performance Control è indicato per tutte le tipologie di propulsione e le motorizzazioni. Mentre l'xDrive distribuisce in modo variabile la coppia tra l'asse anteriore e quello posteriore, il Dynamic Performance Control garantisce una distribuzione intelligente delle forze sull'asse posteriore. In questo modo la vettura resta sempre perfettamente governabile, in ogni situazione.


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: saturn_v su Aprile 20, 2011, 17:22:08 pm
Citato da: bmwsport su Aprile 20, 2011, 16:58:25 pm
Ecco qua un dettaglio :

http://www.bmw.it/it/it/insights/technology/technology_guide/articles/mm_dynamic_performance_control.html?source=index&article=mm_dynamic_performance_control

l Dynamic Performance Control distribuisce le forze propulsive tra le ruote posteriori in modo continuo, garantendo tenuta di strada e stabilità con migliore dinamicità e maggiore possibilità di accelerazione trasversale. La guida diventa più facile e precisa, sia durante la guida di tutti i giorni che in situazioni più difficili.

L'efficacia del Dynamic Performance Control può essere spiegata meglio con l'esempio di un viaggio in canoa. Se mentre si naviga seguendo la corrente principale si intende girare a destra, si può frenare con la pagaia sulla parte destra. Questa è la procedura più usata dalla maggior parte dei programmi stabilizzatori elettronici. In alternativa, la pagaia può essere affondata con decisione a sinistra in modo da fare procedere la canoa in avanti e verso destra. Ecco spiegato il principio del Dynamic Performance Control.
Nel dettaglio, consiste in un particolare differenziale sull'asse posteriore combinato con due riduttori epicicloidali e due freni lamellari a controllo elettronico. Questo sistema meccatronico unisce informatica, elettronica e meccanica. È in grado di elaborare dati complessi quali l'imbardata, la velocità della ruota, l'angolo di sterzata e la coppia motore reagendo in maniera mirata: se necessario uno di questi riduttori viene inserito nella catena cinematica attraverso i freni lamellari, distribuendo la coppia in maniera variabile e continua sulle ruote posteriori. Su richiesta questa distribuzione viene visualizzata dal computer di bordo.
Il Dynamic Performance Control aumenta la tenuta di strada nelle accelerazioni in curva e assiste il conducente anche in caso di situazioni critiche come ad esempio doppi cambi di carreggiata. Prima della tendenza al sottosterzo o al sovrasterzo, la vettura viene mantenuta in carreggiata dalla ruota con il maggiore controllo laterale. La risposta più diretta dello sterzo aumenta sensibilmente comfort e sicurezza.
Il Dynamic Performance Control è efficace anche in fase di decelerazione, quando il conducente toglie il piede dall'acceleratore e la vettura percorre una discesa con la frizione disinserita. Se le ruote posteriori si trovano su fondi con grip diverso, il Dynamic Performance Control migliora la trazione, fornendo una coppia maggiore alla ruota che presenta migliore aderenza. La differenza di coppia teorica massima tra la ruota posteriore sinistra e quella destra ammonta a 1.800 Nm. Questo apporta notevoli benefici alla stabilità del veicolo e alla trazione.
Come conseguenza logica della trazione integrale xDrive, il Dynamic Performance Control è indicato per tutte le tipologie di propulsione e le motorizzazioni. Mentre l'xDrive distribuisce in modo variabile la coppia tra l'asse anteriore e quello posteriore, il Dynamic Performance Control garantisce una distribuzione intelligente delle forze sull'asse posteriore. In questo modo la vettura resta sempre perfettamente governabile, in ogni situazione.


Grazie....allora si, funziona proprio come l'SH-AWD...usano pure la stessa analogia usata da Honda per descriverne il funzionamento....la barca a remi!!!  :D

Pensavo fosse solo disponibile sulla X6 M, grazie per aver chiarito.

L'SH-AWD prevede anche l'overdrive (rotazione ad una velocita' maggiore) delle ruote posteriori fino da un minimo del 1,7% fino al 5,7% in piu'....sai se l'X-Drive fa la stessa cosa??
Citazione:
non penso perchè le condizioni sono le stesse !



Nel video di Acura, una MDX si stava facendo una pendenza del 30% senza aderenza totale in un lato dell'auto (test per mettere in evidenza la capacita' del TV di inviare la totalita' di coppia solo su un lato).....i video dell'Audi e del X-Drive postati nel thread non mostravano un test simile.


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Aprile 20, 2011, 17:24:47 pm
Citato da: saturn_v su Aprile 20, 2011, 17:22:08 pm
Grazie....allora si, funziona proprio come l'SH-AWD...usano pure la stessa analogia usata da Honda per descriverne il funzionamento....la barca a remi!!!  :D


No, è l'Sh.AWD che funziona come quello BMW  ;D ;D ;D ;D ;D  dai che scherzo !
Citazione:
Nel video di Acura, una MDX si stava facendo una pendenza del 30% senza aderenza totale in un lato dell'auto.....i video dell'Audi e del X-Drive postati nel thread non mostravano un test simile.


Forse ti sei perso questo che ho postato....guarda come sale bene senza far slittare le ruote  ;)

http://www.youtube.com/watch?v=Znb_0RPS9Eg&feature=fvwrel


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: saturn_v su Aprile 20, 2011, 17:40:07 pm
Citato da: bmwsport su Aprile 20, 2011, 17:24:47 pm
No, è l'Sh.AWD che funziona come quello BMW  ;D ;D ;D ;D ;D  dai che scherzo !

Forse ti sei perso questo che ho postato....guarda come sale bene senza far slittare le ruote  ;)

http://www.youtube.com/watch?v=Znb_0RPS9Eg&feature=fvwrel


Si mi era sfuggito...praticamente una serie di test simili al video Acura...ed e' evidente la capacita' TV di quel X6 in salita in condizioni simili all'Acura MDX del video...sai la pendenza della salita??

Ho notato effettivamente un pelo di maggiore disinvoltura del X6 a salire, pero' bisognerebbe vedere quale era la pendenza (30% per Acura).....o magari il pilota ci ha dato dentro di piu' con l'acceleratore....la striscia di ghiaccio del test Acura e' tipo "da pattinaggio", liscia come un biliardo (hanno specificato che volevano creare 0% di aderenza praticamente assoluta da un lato) mentre quella del test BMW mi e' sembrata piu' "naturale", piu' rugosa e quindi forse offriva un po' di aderenza in piu'.....inoltre quel X6 era probabilmente un modello grosso....V8 turbo o turbodiesel gagliardo con tanta coppia in basso...la MDX ha "solo" un V6 aspirato benzina da 300 CV.

Comunque, complimenti all'X6!!!


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Aprile 20, 2011, 19:04:44 pm
Citato da: saturn_v su Aprile 20, 2011, 17:40:07 pm
Si mi era sfuggito...praticamente una serie di test simili al video Acura...ed e' evidente la capacita' TV di quel X6 in salita in condizioni simili all'Acura MDX del video...sai la pendenza della salita??


Sinceramnete non ho idea, ma si vede che è abbastanza alta...
Citazione:
Ho notato effettivamente un pelo di maggiore disinvoltura del X6 a salire, pero' bisognerebbe vedere quale era la pendenza (30% per Acura).....o magari il pilota ci ha dato dentro di piu' con l'acceleratore....la striscia di ghiaccio del test Acura e' tipo "da pattinaggio", liscia come un biliardo (hanno specificato che volevano creare 0% di aderenza praticamente assoluta da un lato) mentre quella del test BMW mi e' sembrata piu' "naturale", piu' rugosa e quindi forse offriva un po' di aderenza in piu'.....inoltre quel X6 era probabilmente un modello grosso....V8 turbo o turbodiesel gagliardo con tanta coppia in basso...la MDX ha "solo" un V6 aspirato benzina da 300 CV.

Comunque, complimenti all'X6!!!


Il motore conta poco, abbiamo rifatto le stesse prove anche noi con il 3000d e si comporta allo stesso modo  ;)


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: saturn_v su Aprile 20, 2011, 19:07:43 pm
Citato da: bmwsport su Aprile 20, 2011, 19:04:44 pm
Il motore conta poco, abbiamo rifatto le stesse prove anche noi con il 3000d e si comporta allo stesso modo  ;)


Probabilmente ci sono differenze nella maniera su come e' stato effettuato il test...


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Aprile 20, 2011, 19:08:53 pm
Citato da: saturn_v su Aprile 20, 2011, 19:07:43 pm
Probabilmente ci sono differenze nella maniera su come e' stato effettuato il test...


Può darsi, non conoscendo l'Acura non ho dei riscontri


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: saturn_v su Aprile 20, 2011, 19:10:08 pm
Citato da: bmwsport su Aprile 20, 2011, 19:08:53 pm
Può darsi, non conoscendo l'Acura non ho dei riscontri


Magari e' solo un'impressione visiva, o come detto prima, semplicemente il pilota non pestava tanto.


Titolo: Re: Bmw X3 F25: Info ed Immagini ufficiali
Post di: bmwsport su Aprile 20, 2011, 19:13:43 pm
Citato da: saturn_v su Aprile 20, 2011, 19:10:08 pm
Magari e' solo un'impressione visiva, o come detto prima, semplicemente il pilota non pestava tanto.


Una cosa che ti posso dire di BMW è che anche con l'X3 provandolo con pendenze dell'80% basta un filo di acceleratore per farlo avanzare, con il motore che non sale su di giri. Al contrario di altri marchi che fanno salire di parecchio il numero di giri prima di avanzare


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