ilPistone.com

nuovi rumors su 4r di una trattativa per la cessione del glorioso marchio milanese ai tedeschi....

non vedo l'ora di comprarmi una Alfa Romeo 4c sw quattro TDI dsg  ;)

speriamo...

e sì ;)

ma com'è che tutti questi appassionati di auto tedesche anelano per un marchio italiano? A pensar male, come diceva quello... si direbbe quasi che c'è un po' di volpe... un po' d'uva....

Il numero di agosto è dura riempirlo...

Basta che non faccia la fine di Lamborghini che ha fatto due auto in non so quanti anni =D 

bè prima ne faceva 1 ogni 25 ;D... qualità non quantità!

son curioso di vedere come i crucchi tratteranno con la fiom ...

delocalizzando in sud america  :-\

Conoscendo i crucchi...diranno: facciamo come cavolo ci pare e non rompeteci le scatole...

Ovviamente nessuno reagirà...neanche i lavoratori con le loro splendide Polo Highline pagabili in 96 rate...

Se vendono spero vendano bene...e con il ricavato portino sappiano sviluppare i marchi che hanno in casa al livello che meritano.

Quell che capisco poco sono quelli che si definiscono "Alfisti Duri&Puri", quelli che hanno sempre spaccato....il capello....per non avere manco un vite in comune col resto del mondo...e che adesso implorano VAG.

Oh, sia chiaro, sotto VAG Alfa di benefici ne avrebbe di enormi...come gamma e come qualità costruttiva....ma invocarli come la venuta del nuovo messia....mah....ho paura che molte speranze naufragheranno come il Titanic...

piuttosto che avere una Exeo rimarchiata alfa preferirei la 159 attuale... cmq tanto è tutta fuffa, che se ne farebbe VW di Alfa? concorrenza ad audi e seat?

Ieri ho provato a configurare una 159 1.8 T

Progression, Grigia scura, interni tessuto, cerchi bruniti da 17 a 5 razze doppie

29 mila e rotti

Spettacolo

non credo proprio che vw spenderebbe grana per acquistare un marchio con il potenziale di alfa per fare seat rimarchiate...non avrebbe senso.
Se lo prendono, imho, lo usano per andar contro bmw con componenti di prim'ordine

Ah boh.....qualcuno l'ha capito?  ???
Ho provato a chiederlo ai soliti noti su AP....è stato un tutto un "io so, ma non posso dire" "so per certo, l'ho letto, era scritto con l'inchiostro simpatico nella costituzione italiana" e "ho sbirciato il product plan dal buco della serratura"....conditi con paginate di invettive e mestruo assortiti.....

Io sono neutro nella cosa....giudicherò cosa arriverà...se non mi piace, mi godo la storica (che finalmente sta tornando a casa) e amen...

Cmq...se VW usasse il marchio Alfa Romeo come si deve...con auto che vanno come le Bmw, fatte come le Audi, col prestigio di Mercedes (Alfa come marchio ce l'ha)...di Bmw non resterebbero neanche le macerie...

è si meglio una bravo/stilo stirata con la coda... come si presuppone la futura giulia .
o una bella sebring  ;D ;D


diciamola tutta, fiat è da sempre che con alfa ha noie e non riesce a lanciarla.

in tanti anni ha avuto cavalli vincenti come 156 e 147 e non ha saputo salire d'immagine.

i risultati di vendita di 159 sono li a dimostralro.


sarebbe meglio un proprietario cinese addiriturra, perchè attualmente io vedo solo la fine del glorioso marchio.

e quali? telaio e meccanica completamente dedicate? in che film? in VW riciclano tutto su tutti i marchi, Porsche compresa... dov'è una VW a trazione posteriore?

se VW avesse avuto i mezzi per farlo, non credi che l'avrebbe già fatto con Audi?

..infatti.. proprio non capisco che se ne farebbe vag del marchio alfa. Mah...

di prim'ordine nel senso che dovrebbero  (sarebbero stupidi a nn farlo) montare subito i componenti appena sviluppati, come fanno per audi, e nn in seconda battuta come fanno con seat. Chiaramente sarebbero tutti componenti condivisi

Il prestigio di Audi come marchio è vicino a quello del carcioghiotto...

Per non parlare degli altri marchi...

Persino Porsche è scaduto e Lamborghini non vale 1/10 di Ferrari...

L'unico buono è Skoda per fare le ammiraglie...

Bmw non ha poi questa nomea...

L'unico marchio wunderbar è Mercedes...a metà tra Alfa Romeo e Ferrari...sempre che non continui con le CLS  ;D

non dar troppo peso alle parole di quei (http://img815.imageshack.us/img815/152/seghementali.gif) (http://img815.imageshack.us/i/seghementali.gif/)(http://img815.imageshack.us/img815/152/seghementali.gif) (http://img815.imageshack.us/i/seghementali.gif/)(http://img815.imageshack.us/img815/152/seghementali.gif) (http://img815.imageshack.us/i/seghementali.gif/)(http://img815.imageshack.us/img815/152/seghementali.gif) (http://img815.imageshack.us/i/seghementali.gif/)

è si in vag non sanno gestire bene i marchi.....

maddi...

solo seat e mettiamoci bugatti hanno qualche problemino...

Pensate una Brera integrale, tutta in alluminio, 2 posti secchi, con il motore della RS5  =O

Ecco Bugatti...quello è un bel marchio...una supercar decente in stile super-Gallardo...o una granturismo tipo 599 ma più hypercar? eddaiii...

anzitutto quando si parla di qualsiasi bugatti, m'inchino e faccio reverenza...

e la veyron è un signor mezzo , esagerato forse troppo per la nostra concezione, ma pur sempre un capolavoro della tecnica. e oltre

E' eccessiva e non bella...a me non dispiace ma io sono un cafone pacchiano...

Fra una bravo rimarchiata ed una A4 rimarchiata... potei anche preferire la seconda... almeno ci sono motori, cambi, trasmissioni... etc.

E ci sarebbe qualche speranza concreta di vedere una gamma completa e di una risalita del marchio... magari non seguendo filologicamente la storia, ma meglio di sentire un tizio che si lamenta perchè la storia è un peso e che bisogna ridimensionare... giusto per poter giustificare richieste di danaro&simili...

Peraltro non ho capito perchè da questo forum si parla con quelli di AP... Qui di Alfa a TP ho smesso di sentir favoleggiare da un bel po'...

Perchè? è ovvio...con un'A4 rimarchiata non vai a fare concorrenza a BMW, ma al massimo ad Audi... non ci va l'A4 originale...il cliente BMW VERO (non quelli che comprano una tedesca a caso perchè fa figo, ma quelli che cercano il piacere di guida che ormai solo le BMW danno) non compra Audi, perchè non c'è nessuna Audi in grado di contrapporsi a BMW...forse solo l'R8, che è una Gallardo rimarchiata, anche xchè in BMW non esiste un'alternativa diretta...ci han provato ora pure con l'RS5 a distanza di 5 anni dall'uscita dell'M3 e il risultato è "gran macchina, divertente ma...non è un'M3"... ah beh, che culo!!!! quindi che senso avrebbe sia per Alfa che per il Gruppo VW un'operazione del genere? non c'è spazio nel gruppo VW per un'Alfa Romeo degna di questo nome...sarebbe nè più nè meno che un altro badge da mettere sul solito space frame... poi se la vostra idea di Alfa è avere un'ampia gamma ricca di versioni e di gran qualità ma non particolarmente sportiva (come è audi) sicuramente VW potrebbe dire la sua... potrebbero fare una segmento C che faccia concorrenza alla.......Giulietta...

Fra quello che è oggi Alfa e quella che ipotizzi tu... c'è solo un salto di qualità in avanti... quindi... meglio farlo...

Se vogliamo quello che era, bmw dovrebbe comprare alfa, non vag.

I coreani, imho, avrebbero ben piu' bisogno di un marchio come alfa marameo... e forse avrebbero piu' coraggio di sfruttarlo come si deve.

^^^

Il discorso non è chi compra... ma cosa intende farne... Stando a quello che Vag fa e ha fatto coi suoi marchi, sembra dare una speranza positiva, di miglioramento...  Tanto Alfetta, Giulia, etc. sono morte e sepolte, quindi inutile stare a pensarci... Però da qui, all'agonia che continua a vivere il marchio, ce ne passa... Meglio un'Alfaudi che un'Alfiat, onesamente...

Comunque audi sta virando a piccoli passi verso un feeling di guida più sportivo,ma si dice sempre che i suoi clienti non sono pronti x questo...potrebbero quindi fare con alfa quello che hanno "paura" di fare con audi

in teoria non avrebebro dovuto comprare Lamborghini per non dar fastidio a Porsche, non avrebebro dovuto fare la R8 o la TT per lo stesso motivo.
Magari si stan facendo 2 conti, Skoda è in salita come marchio..la sportivizzazione di Seat non è riuscita..e voglion prendere Alfa per fare sportive di un certo tipo..e declassare Seat a low cost.

Non so...io ho la sensazione che a livello marketing e strategie quelli del gruppo VAG siano un pò più abili di quelli Fiat.....

;D ;D ;D ;D

come dice Kaiser, potrebbero lasciare le Audi a far concorrenza alla MB e usare Alfa per insidiare Bmw

Unica nota di tristezza è pensare che VW potrebbe riuscire in quello che Fiat non è riuscita a fare in tutti questi anni.

La tristezza, più che altro sta in quello che la fiat, piuttosto che pensare a fare il mestiere suo, ha imposto alla nazione...

non ho mai ben capito come mai, nonostante tutti i "sacrifici" imposti all anazione, la Fiat si asempre sull'orlo del baratro mentre la VW veleggia a gonfie vele.

IMHO è un problema di mentalità, con i tedeschi calcolatori e pragmatici e gli italiani spaghetti e mandolino. In tutti questi anni altrimenti pianali, motori, cambi sarebbero venuti fuori.

Mah... questa cosa degli spaghetti e del mandolino...

Mi insegnate che ci sono fior fiore di industriali sparsi in giro per l'italia che le cose, in un modo o nell'altro le fanno...

Io tendo a pensarla in maniera un po' meno romantica... anche perchè a torino, non so gli spaghetti... ma il mandolino...

Mi sa che gli agnelli... tanto agnelli non sono stati...

Ok.... adesso svegliati dal sogno  ;)

Magari per farlo morire ::)

Me lo hai fatto diventare duro !!!  ;D ;D

ma che ci fanno? hanno già seat e non funziona. al max dovrebbero usare il marchio per fare sportive più di nicchia come piccole spider e roba del genere.... ma sarebbe come comprarsi una bicicletta intera perchè serve la catena. ;D
piuttosto bisogna sperare che si faccia avanti qualche cinese come la byd o roba del genere.

... poi c'è il cliente BMW standard che quando nevica mette le catene alle gomme davanti ...

Quoto al 100%...

Ecco....i coreani si che potrebbero essere un'opzione seria per il rilancio in grande stile. Hanno buona liquidità (VAG deve fare i conti con i 10 MILIARDI di debiti di Porsche......), non hanno un marchio di prestigio e come affidabilità stanno un passo avanti i tedeschi.....

Ma VAG, boh....gli costa meno fare 2 versioni della stessa vettura, che ha già nome e gamma, che comprarsi un marchio apposta per una declinazione leggermente più sportiva...

VW usa tutti i marchi come si deve. Ma li usa per un pubblico generalista che non gliene frega niente della specificità tecniche delle vetture e che ha solo interesse a comprare un oggetto di moda.

si ma quello compra la 116i, ci toglie la sigla e va in giro a dire "c'ho la BMW" e non sa che ha la trazione posteriore... io sinceramente sogno una M3, una 135i, una Z4 M coupè o 35i... non una S4, una A3 3.2 o una TT roadster... e sogno una Giulietta o una Mito GTA, anche a TA o TI... ma se fosse TP... e SO che Audi non mi farà mai la Giulia a TP... mentre magari la Hyundai mi farebbe una Brera con la meccanica del Coupè 3.8 V6...

:-*

Io sono ancora più estremo....sogno una Mx-5 e una 370Z....o una Civic Type-R come quella giapponese  :)

Le auto pompate di cavalli, kg e pollici di cerchi le lascio volentieri....

figa ma la 370Z di cavalli ne ha 350 quasi ...

Al confronto delle annunciate nuove uscite teutoniche è un'apecar......

Moment, le megastation bombate non le prendevo neanche in considerazione ....

eh, ma una 159 GTA, cosa sarebbe?

Ma, imho, quello è il concetto di "sportiva" secondo i tedeschi.....prendi un'auto...cavalli-cavalli-cavalli....metti i 20" e assetto saldato e via...

Concetto di sportiva che è lontanissimo dal mio, per quello facevo esempi jap  :)

... non un a roba così, IMHO ...

é il concetto di sportiva che ora il mercato considera almeno nella maggior parte dei casi... Anche BMW fa quel genere di sportive lì... la stessa lexus non va molto distante etc. etc.

L'unico esempio "controcorrente" è stata la M3 - E46 - CSL...

Il concetto di sportività è sempre maggiormente legato alla potenza piuttosto che ad altri parametri... almeno per quanto riguarda la produzione diciamo (fra molte virgolette) di serie...

La stessa Lotus, stando alle ultime dichiarazioni, abbandonerà la strada dei "pesi piuma"...

han proprio deciso di fallire allora.. meglio così sul breve termine si abbasserrano i valori degli usati lotus. ;D

purtroppo sembra di sì, già la Evora pesa un botto per essere una Lotus...

in realtà si alzeranno gli usati... se lotus lascia non esisterà (eccezione cat e pochisisme altre auto artigianali) auto sportive da meno  di 1000 kg (che sono già tanti).

cmq concordo la vedo male.

si alzeranno col tempo,ma penso che subito crollerà,la paura di non trovar ricambi inizia a venderla qualcuno,e poi in massa...crolleranno i valori...poi col tempo torneranno su.

ma ad ogni modo lotus vende solo agli appassionati,e solo perchè fa auto leggere,sportive,spartane(adesso un po' meno).non può competere con altri marchi se si mette a far auto confortevoli.

concordo .

sui ricambi meno , alla fine anche rover è fallita ma trovo pezzi del motore facilemnte.

Agli appassionati di taglia piccola  :-\
Personalmente....se in cambio di qualche kiletto in più mi danno un'abitacolo che consenta un uso senza particolari contorsionismi (come quello della Evora) non mi offendo mica.... ;)

La Europa offriva questo... non se l'e' cagata nessuno!

IMHO hanno sbagliato a proporla....non ne hanno fatta una versione estrema..era monomotore, mono-allestimento, nessun supporto agonistico..

Dovevano lanciarla come la versione "larga" di Elise-Exige (come fa Caterham, che propone l'opzione del telaio largo su tutte....) anzichè come versione "turistica".

Idem Evora, se ci saranno le versioni cattive sul serio imho attecchisce....

Mah, sta Evora è osannata dalle riviste (soprattutto le inglesi, ovviamente) soprattutto per il feeling dello sterzo...però il motore non ha particolare appeal, non c'entra niente con una sportiva... e anche se ci provano a imitare porsche non c'è speranza a livello di finiture... peccato che il prezzo sia equivalente a quello di una cayman che va più forte ed è finita meglio...

Anche Elise all'uscita non aveva chissà quale motorone  ;)
Poi hanno aggiustato il tiro....se vogliono avere successo con Evora, devono fare lo stesso....una iso-Exige su quella base diventa un bel giocattolone....

in realtà il migliore motore di sempre è 143cv rover.. arrivata nel 1999.

l'evora era una speedster turbo rivestita.

poi elise và bene anche per gente di 1,95 e 100kg.... non è un chassis s3 di caterham.

un 3.5V6 vs un 2.0 turbo 4 cilindri.......

europa scusa

Lotus per adesso, nonostante il blasone, non può minimamente competere con una casa del calibro di Porsche che progetta tutto dall'A alla Z

Lotus si limita a fare un telaio, una carrozzeria in fibra di vetro e installarci un motore-cambio di larga produzione Jap.

IMHO son 2 pianeti talmente diversi che allo stesso prezzo la Lotus non me la cago nemmeno, pelle o non pelle/finiture varie.

con effetto simmenthal......

Non chiedo un minivan americano....perlomeno poter salire e scendere senza troppe contorsioni anche col volante attaccato e avere i pedali davanti a te e non davanti al passeggero...

A Lallio, vicino a casa mia, c'è la PB Racing che prepara le Lotus...e fuori ci sono spesso delle Evora...

Beh...tra una Evora e una qualsiasi Porsche non avrei dubbi a scegliere la prima...molto più particolare...

maddai con allenamento esci ed entri senza problemi.