ilPistone.com

caspita sono usciti dati e prezzi e dove sono finiti tramp aronne and the society??

fateci un paragone tra prestazioni, economie etc etc  ;D ;D

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Come vedi, non interessa  ;D

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L'Auris esce vincente alla Prius come la fabia esce vincente alla polo.

Nooo...che brutto esempio... -.-"

però costa il 20% in meno...

con 3000 euro mi ci compro 2000 litri di verde...

e ho una machcina un cicino più abitabile e "standard style"

sonop curioso di fare raffronti dove conta , ossia sui consumi e prestazioni velocisitche!!

dai tramp non farti pregare, qui siamo tutti cultori della tecnica e siamo curiosi di vedeere se questa tecnologia è ben accoppiabile ad auto diverse dall'ecosistema prius!!!!

15% in meno . . .

E perché non li fai tu sti ragionamenti e ti prendi una Skoda Octavia?  ;D

Prestazioni, è quasi uguale.

Consumo, sulla carta consumano uguale, ma penso che in autostrada (dove conta la carrozzeria) la Prius fa la sua piccola differenza.

Ci vuole un anno prima di vedere risultati palpabili da utenti reali.

Certo che si, non dovevi aspettare l'Auricchio.  ;D

Quel che tu conosci come Lexus RX45Oh, è la Rx350h col sistema ibrido. La stassa meccanica è montata sulla Toyota Highlander.
Poi c'è la Camry Hybrid, che è come la Camry 2,4 atkinsonizzata e ibridizzata. Lo stesso propulsore lo trovi sulla Nissan Alrima.

Poi ci sono le vere Premium (e non le VW ricarozzate  ;D) come GS450h e LS6000h che derivano da auto normali.

Quindi, come vedi, ci sono molte auto normali ibridizzate, solo la Prius è uan auto specificatamente ibrida, assieme alla Insight, fatta per dare fastidio al monopolio Prius.

cioè tu mi stai dicendo che la pius è la hybrid premium e l'auris l'hybrid generaliista??   ;D ;D

Tornando sul pezzo, si è dimostrato come la storia della figura aerodinamica del cx etc etc contino relativamente quasi niente a velocità normali (sino ai 130km/H) , e come la stessa casa di nagoya dimostri che il progetto prius esternamente (design ) ha seguito esigenze di marketing , esigenze dovuto più al differenziarsi esteticamente che per ragioni tecniche.

Ora non vedo un motivo uno solo per continuare a comprare prius, quando è disponibile a prezzo sensibilmente inferiore un auto più bella da vedere (my opinion) e forse più gestibile e con sfruttamento degli spazi più "equo e solidale".


Qusto Tramp è un passo importante per le hybride , oggi si abbandona il ghetto del design eco-friedly senza senso, per abbracicare la massa del mercato.
Imho gli è calato e di molto il costo pro-vetutra dell'impianto e posso iniziare a lucrarci sopra!!!!

Tu cosa ne pensi?

Complimenti a Dogui per l'analisi lucida e totalmente condivisibile. Finalmente l'ibrido è passato dalla categoria dell'apparire a quella del vero risparmio.

Inanzitutto l'ibrida Premium sarà la lexus CT200h che arriva a gennaio.

La Auris sarà la generalista mentre la Prius è un via di mezzo (come taglia, la qualità è Toyota, con materiali ECO).

A parte la forma, che può piacere o no,  :P , La Prius sarà la più spaziosa delle tre sorelle: le altre due,, essendo delle vere C a due volumi, hanno meno spazio nel baule, definito "troppo piccolo" ai priussisti che l'han vista.

La resistenza aereodinamica aumenta col quadrato della velocità - anche a 60 km/h fa il suo bel effetto - peccato che a questa velocità il ciclo extraurbano lo supera solo per qualche manciata di secondi.....  :-\

in sostanza la differenza la fanno quei 9 cm di vano bagagliaio ad altezza aumentante in più di prius.

ma in città , terirtorio da ciaccia delle hybride un auto un filo più corta e con visibilità netta del post, è una manna dal cielo.

finita questa generazione , auris e prius presumo si fonderanno in un unico progetto.

E concordo con l'affermazione forte ma sincera di Beppe, , si esce dall'apparire e si entra nel vero risparmio!!

e rilancio, con una punta di sagace sarcasmo!!

Scommettiamo che i fautori dell'hybrido ora che è una soluzione "generalista" diventeranno paladini delle full-elettriche!!!

E' la sindrome del pioniere di nuove tecnologie!



TOrnando a noi, sono curioso di leggere un bel servizio di 100000km tra un auris benzina , una diesel e questa... sarei vermanete curioso.

Non solo, il cofano della Prius è concepito per tenere solo un motore. L'Auris, invece, deve aver spazio per diversi motori - quindi più grosso e quindi sotrae spazio dall'abitacolo.

Poi che prende la prius o l'Auris non lo fa per solo l'uso cittadino, è una auto tuttofare per famiglie.

Qui ci vuole la Yaris ibrida, allora si che è una scelta per l'uso cittadino.

E per rispondere al tuo secondo messaggio, la maggioranza di Priusssisti sa che l'ibrido è una transizione provvisioria in attesa dell full-electric senza difetti.  ;D

azz, mi assento un attimo e mi mettete in piedi una discussione del genere!
Beh, vi riciclo il mio punto di vista già scritto altrove:

Il tris ibrido di Toyota

C'è chi dice che la Prius V3 è brutta e poco rifinita .....
e arriva Toy che ti piazza la Lexus 200h che è sicuramente più rifinita e, direi, per la maggioranza degli utenti, ritenuta meno brutta di Prius (io fino a quando non la vedo dal vero, preferisco la linea Prius).
C'è chi dice che che Prius V3 è troppo grande ......
e arriva Toy che ti piazza la Auris che è sicuramente più piccola e, direi, per la maggioranza degli utenti, ritenuta meno brutta di Prius (io fino a quando non la vedo dal vero, preferisco la linea Prius).
Tralasciando le questioni relative ai gusti personali, ci sono alcune riflessioni da fare su questo tris di vetture che da eco-tecno-ibridista mi intristiscono un po'.
Mi piaceva pensare a Prius come un'auto anticonvenzionale, un mezzo tecnicamente evoluto, una scommessa tecnologica vinta, un'oggetto fuori dalle mode e dal sistema ..............
"..por pataca ....." (trad. povero stupido)

Dimenticavo che fare auto non è una missione, ma un business.
E così, anche per il nostro bel HSD è arrivato il momento di conquistare il mondo interpretando, da buon Zelig, tutte le voglie di tutte le categorie di potenziali clienti.

Ok, di idealismo non si campa, ma per favore, non prendetemi per i fondelli con 'sta storia delle auto diverse:
cambia la buccia non la sostanza: per me è restano una prius dimagrita ed una prius con il vestito della festa.

No dai che adesso la linea della segmento C piu anonima del mercato sia "il vestito della festa" della prius é veramente troppo!!!

Se legge bene e non solo le ultime righe capirai che la prius tirata a festa è la lexus CT200h.  ;)

insomma, potrà piacere oppure no, però Prius è un progetto globale: cioè tutta l'auto è stata pensata in funzione del sistema HSD.
Che poi l'ufficio strategia di marketing Toyota abbia voluto calcare la mano su alcuni aspetti per renderla "particolare" non è una novità nel settore auto!
Ben venga l'invasione ibrida, ma, visto che la meccanica delle tre auto è la medesima (a parte qualche minchiata per dare un senso ai prezzi) va da sè che il progetto migliore (questione estetica a parte) sia per forza Prius.

Comunque il mio post era volutamente ironico-idealista.

In realtà, e qui devo fare ammenda, le prestazioni di auris hsd mi smentiscono.

Io dicevo che buona parte del vantaggio di prius era dato dal progetto globale (aerodinamica,gomamtura,pesi etc etc) più che dal sistema hsd, invece con la c generlaista che più generalista non c'è si è mostrato che il sistema dà il vantaggio non il contorno.

Contorno di progetto che a questo punto mi ha deluso fortemente, non dà vantaggi.

Quindi che senso avrà in futuro fare due progetti differenti, quando con una sola generlaista (magari declinata in 2 volumi e 2 volumi e mezzo) riuscirà a coprire tutto il mercato??

Concordo in ultima analisi con aronne, e lo capisco, ma se fossi in voi sarei contento, grazie alla vostra azione di pioneraggio, tutto il mondo potrà godere dei benefici hybridi!!!
E potrestre sempre dire "aaaa io avevo già  l'hybrido 10 anni fà".

Per concludere io non comprerò hybrido mai!! O diesel o diesel , e tra 20 anni elettrico!!  ;D ;D

oppure la prossima prius potrebbe essere la pioniera di una full elettric , plug in.

Tra l'altro non capisco bene il senso della prius plug in di prossima uscita.

Non credo aggiunga niente d'interessante al già molto interestyng project prius!!

Ma voi che ne sapete, parlo di Trampy e Ary , cosa cambia in sostanza tra i due sistemi hsd di prius e auricchio?

ah, magari ne abbiamo gia' parlato, ma io non mi chiamo andrea... guardando le foto della auris notavo il pulsante per il freno di stazionamento... e' cosi' pure sulla prius o sbaglio? cioe', non c'e' collegamento meccanico tra comando e freni?!? pensavo ci dovesse essere per legge.

Quel tasto è l'emulazione del "parking" di cambio automatico tradizionale, il freno di stazionamento auris l'ha tradizionale (fra i sedili) mentre prius (ahimè) l'ha a pedale come mb.

Ch'io sappia della plug in si stanno provando pochi pezzi in preserie per le strade del mondo e nessuno ha parlato con certezza di quando e come entrerà nel mercato.
Riguardo al perchè di questa versione, se pensi bene, si tratta di un grosso affinamento del sistema HSD: aumenta l'autonomia elettrica, calano consumi ed inquinamento ed in più sono installate batterie al litio. Queste ultime costano care ed hanno ancora problemi di affidabilità/resa.
Quindi toyota, con molta calma (nel settore per ora c'è solo lei) sta completando il cammino che "dovrebbe" portare da ibrido a elettrico totale.
La prius plug in, secondo me, è una sfida difficile perchè, ammesso che tutto vada bene (batterie comprese), bisogna vedere quanto costerà, perchè, come si dice elegantemente "son tutti froci col @ulo degli altri" ed il fatto che inquini poco dovrà quadrare con i costi di acquisto del mezzo.
E l'elettrico è lontano, sebbene i francesi sostengano il contrario.

Però non capisco, tu parli di queste modifiche, che ritengo normali affinamenti di una tecnologia, diciamo una release diversa di uno stesso hardware concept.
Ma in relatà la grossa differenza stà nel poter ricaricarsi da rete (di qui il nome) !!!! E' quello che non capsico che vantaggi porti, cribbio hai un generatore atkinson onboard e cerchi luce estrnamente, è un non senso!

Sull'elettrico ho alcuni dubbi, ma ritengo che nell'arco temporale di nuemro 5 anni possano essere introdotti validi prodotti (seg. a/b) con anche un briciolo di convenienza economica.

In sostenza, tra la Prius e l'auris c'è la stessa differenza che c'è tra la Skoda e l'Audi: sotto il cofano sono uguali.

Io non vedo molta utilità della Prius Plug-in: 20 km di autonomia sono troppo pochi per un uso medio quotidiano: meglio la Volt/Ampera che me promette 64 km.

I francesi (meglio, Renault) credono all'elettrico perché la renault è statale e lo stato ha tante centrali nucleari che producono troppo. Quindi in Francia (e in UK) l'elettrico, per l'uso medio quotidiano, basta.

In Italia, si collesserebbe il sistema ENEL. (come è già successo grazie ai condizionatori).

IMHO l'elettrico per il privato è pura propaganda. Va bene per utenti che hanno percorsi fissi, programmati e che se rimangono a piedi poco importa...come postini, consegne, raccolta rifiuti, autobus.

Il privato invece dovrebbe essere nelle condizioni di non usare proprio l'auto in città. Perchè spostare 1000kg di lamiera in città per 80kg di umano....è una belinata.....fino ai 5-10km di spostamento si dovrebbe poter usare i santi piedini, i pedali o il mezzo pubblico.

Tornando IT.
Questa Auris è ottima, peccato per un difetto....il baule.....han fatto un bel doppiofondo con un lavandino doppio senza scarico e miscelatore....riducendo quello effettivamente usabile per i bagagli ai valori di una Panda...

per la 1000 volta , audi ha meccaniche dedicate nei segmenti startegici.

Per il discorso elettrico credo che una soglia importnte , sarebe avere una macchina "reale" che garantisse un autonomia di un 180 km reali, e con tempi di ricarica equi (max 3 ore).

In Italia senza nucleare siamo condannati in tutti i casi (pure con 4 centrali e il ocsumo automitve sarà il previsto ndr).

C'è da dire che in tutto il mondo nessuna rete distributiva è pronta a reggere un innalamento dei consumi cosi elevato come si prospetta.

Pensaimo solo alle richieste che verrebbero dalle ricariche contemporanee di due  milioni di  automezzi .....

Per la 1000 volta, il 80% delle Audi vendute sono delle Skoda ricarrozzate. I segmenti strategici, come lo chiami tu, sono quelli che rendono di più: Audi Passat (AKA Torino Milano) e Audi Golf (AKA Salerno Reggio Calabria).

Poi è ovvio che il sistema elettrico, qualunque sistema elettrico, non sarà mai capace di asssorbire 2,5 milioni au ricariche simultanee da oggi a domani - occorre essere graduali.

Infine per fare 180 km di autonomia ci vogliono circa 40 kWh - per caricare in tre ore ci bisogno di una presa da 13 kWh (60Ah). Pochi, in Italia, hanno un simile contratto con l'ENEL.

All'estero invece si.

non è nè la prima nè l'ultima auto col freno a mano elettrico la prius! ce l'ha pure la C4!

Capiscilo, non si chiama mica andrea, nessuno è perfetto... ;D :P

mi deludi fortemente, inventi numeri a casaccio.


te li smentisco in 5 secondi

AUdi vende 1.1 mil di pezzi circa , di cui 400000 serie a4/5/q5

che a differenza di quanto tu volgarmente alludi "audi passat" non ha ne pianale ne meccanica in comune (eccezion fatta i motori esclusi accessori)

la nuova passat ha il telaio derivato da quello della golf, infatti ha i motori trasversali... al massimo è l'audi-seat (exeo) ;D

mettetevi d'accordo.
cmq da rapida ricerchina vedo che ci sono gia' parecchi modelli che lo offrono. porca eva a me mi spaventa sta storia.

Esatto, in pratica Audi non è il marchio premium ma quello di prova, come lo era Autobianchi una volta per Fiat, che hanno fatto la Primula per sviluppare e testare la trazione anteriore prima di fare la 128.

come design l'Auris è pure peggio della Prius, che confrontate a fare?

Allora il tasto P della prius & Altre ibride Toyota è equivalente a spostare la leva del cambio automatico in P. Mette un perno al differenziale, e le ruote son bloccate. (Ma se metti l'auto sul ponte e giri una ruota, gira liberamente e la ruota opposta gira nel senso contrario.

Il freno a mano, o meglio, meccanico, la Prius & Co.  ce l'ha meccanico, a pedale, come le mercedes: Premi a fondo e blocca le ruote posteriori (Tamburo apposito). Ripremi a fondo e si toglie.

Le citroen, e altre auto che non so a memoria, iniziano ad adottare un freno a meno elettrico. Premi un bottone e ZzzzzZ! il freno a mano è inserito. Accendi, parti e ZzzzzZ! si toglie automaticamente.

Concordo, diminuisce troppo il bagagliaio per i miei bisogni, altrimenti ci avrei pensato seriamente per il futuro.
Invece per ora al top della lista per la mia possibile auto c'è la nuova C4, bella, sicuramente comoda, e con un bel bagagliaio grande e sfruttabile.

mi possono sucare la minchia. non comprero' mai una macchina col freno a mano elettrico. mi possono sucare.

hai paura di prendere la scossa quando parcheggi ?  ???

Anche la Passat ce l'ha. Se devi partire in salita sulla neve non è una gran figata...

mi domandavo appunto come funzionino sti aggeggi sulle pendenze forti o in caso di posteggio "al millimetro" in salita. Abitando a Genova il problema si pone...

Con il freno a mano manuale ed un pò di tecnica, si riesce benissimo (e la frizioni mi son durate 160.000 km una e con l'altra sono a 107.000 km....)

consigliano l'hill holder che viene 100 euro.

io l'ho il freno elettrico e una volta abituato non ci fai manco caso.

ma io abito in pianura.

nella mia l'hill holder c'è, ma non l'ho mai usato; d'altra parte sulle automatiche  o pseudo automatiche con due pedali non c'è poi tanto da preoccuparsi, uno ha due piedi! che li usi!!
Per le manuali, cribbio, un minimo di punta/tacco signorine!!
guarda te che tocchi ad un ibridato di dare 'sti consigli!

il freno a mano elettrico di solito si disattiva automaticamente nelle partenze in salita (ha funzione di hill holder)...è tutto semplicissimo

barboni...potrebbero metterlo di serie....