ilPistone.com

cacchio me l'ero (quasdi) scordata.... che bella ! che ricordi...

come si fa a scordarsi della mitica r4? la vera auto da idraulico proletario segretamente simpatizzante br? altro che quella roba da studenti fighetti che era la 2cv!

Quoto, a me e' sempre piaciuta di piu' della 2CV e della Dyane!

o la mini.. ;D

concordo.
io ho avuto la prima serie!, tre marcie con calandra ovoidale cromata!
Che macchina! il vaso d'espansione del radiatore sembrava una vaso per le olive in salamoia, con tanto di tappo in alluminio con filettatura!!

io ho sempre odiato tutta la triade: R4, 2CV, Dyane

Idem...

guardate che a quei tempi erano mica male: utilitarie pratiche, con dei motori che rispetto alla concorrenza ......
soprattutto i bicilindrici
in ultimo la 2 cv deriva da un prototipo di tale le corbusier ......... diamine!

in effetti, ingegneristicamente come idea non erano affatto male.
Se vogliamo superiori alla fiat 500 e 126 dell'epoca, sia 2Cv che Dyane che R4 le avevano i vari zii etc. esterofili..e rivalutandole col senno di poi, non erano affatto male.

.. e io che pensavo che questo fosse un forum per amanti d'auto ..

::) ::) ::) ::)

esatto: infatti il giuovine balzoso del tempo girava con l'a112, non con la mini.

infatti, non amanti di scatolette con 4 ruote

... spiega, per favore ...

che c'è da piegare?
4 lamiere mal pressate con un motoricchio e 4 ruote attaccate?
Pratiche se vuoi, economiche forse ma certo nè belle nè desiderabili, almeno per me.

Da appassionato di auto a quei tempi mi piaceva chè so una 308 GTS, un 944... e la lista sarebbe molto lunga.

ma perchè, tu sei uno di quelli che, visto che ti piace Belen, non trombi nessuna altra?
mi sembra un ragionamento quantomeno singolare!
Cosa credi che io quando guidavo la R4 1a serie, non sbavassi per la miura??
Qua si cerca di parlare da amanti dell'automobile in tutte le sue forme! (e te lo dico io che qua dentro son quello "diverso")

diciamo che cerco di trombare quella che secondo me è la migliore che posso avere.
Presumo che il mercato mettesse a disposizione altre auto oltre alle 3 citate, quindi la scelta c'era.

Guarderò sui 4R in soffitta, ma andando a memoria c'era ben poca concorrenza (intendo anni '70)....
un primo copia incolla da wiki:

    * Audi 50
    * Autobianchi A112
    * Citroën Visa
    * Fiat 127
    * Ford Fiesta
    * Opel Kadett City
    * Peugeot 104
    * Renault 5

aggiungo Innocenti mini, Miniminor, e la spettacolare Citroen Ami 6 e 8 in versione 2 volumi e sw (quest'ultima a trovarla!!)
se noti, chi cercavo spazio e portelloni era quasi obbligato.

....  quoto in pieno: ma, ripeto, forse sono io quello strano ...

Quoto anche io, ma non si puo' crocifiggere chi la pensa diversamente!

aoo'ö, ma quanti bei pezzi di marrazzi abbiamo al pistone! tutti strani e diversi ;D ;D

in effetti dicendo " mi sono fatto l'ibrida" qualcuno mi ha guardato storto!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ragionando "ai tempi" ti do ragione, una cosa puo' piacere o meno. Ma oggi non si puo' negare che R4 e company non siano stati dei mattoni fondamentali della storia dell'auto. Oggi un appassionato dovrebbe apprezzarle comunque per quello che hanno rappresentato.

imho, ovviamente

quoto parola per parola: sarebbe come dire che la Ford T sono 4 pezzi di lamiera mal saldati ....

Vero, ma deve valere anche il viceversa ...

stamane il vostro buonismo veltroniano mi preoccupa.................

ma io ho detto che non le ho mai sopportate, io e ribadisco IO, non che siete dei xxxxx voi che invece le tenete in considerazione.

poi la storia dell'auto, i "veri" appassionati, l'alfa com'era una volta, le bmw che non tengono sul bagnato, che 2 palle con sta retorica.

Beh, diciamo che tu tendi a fare delle affermazioni apodittiche che mal si adeguano ad un sano contraddittorio ....

8) ;D

apo che? ;D ;D ;D
scherzi a parte lo ammetto, sono di difficilissima persuasione.
In più stavolta parliamo delle 3 "auto" che ho più odiato in vita mia, direi che è praticamente impossibile convincermi ;) :P

Apodittico, 'gnurant!

:-* :-* :-* :-*

;) :-*

non sono assolutamente d'accordo!
per capire il presente bisogna conoscere il passato. Solo studiando le evoluzioni riesci ad essere migliore nelle valutazioni. Il vecchio se vuoi, non importa che tu lo valuti epico, quello lascialo fare a noi anziani che ci piace.
Tu studia il passato per non commettere gli stessi sbagli e per comprendere i corsi e risorsi storici. Il mondo dell'auto è affascinante perchè è una sintesi della società, un mondo dove raziocinio e passione si fondono assieme.

anziano lo sono anche io (forse più di te) ma proprio quelle 3 non le digerisco.
che devo fare?
bannatemi se volete ma non avrete mai il piacere di sentirmi parlar bene delle 3 :P

per cominciare sei un bambino (io sono a +8),
poi devo dirti che le francesi in generale non mi hanno mai sconvolto a livello emozionale, piuttosto mi hanno stupito usandole.
Certo che 'sti transalpini facevano una tipologia di vettura che a quel tempo non sembrare interessare tanto. Ricorderai che a quei tempi le due volumi erano una novità vista con sospetto.
Questo lo dico per la cronaca mica per convincerti.

ah....mitica la R4 l'ho avuta in casa per 20 anni 8). io dico che paragonandola alla colt e tenuto conto che ci ballano circa 50 anni di sviluppo la R4 vince su tutta la linea.
con tutti i passi avanti della scienza è molto deludente che si sia passati dalla R4 alla twingo attuale.
quelle erano utilitarie mentre quelle nuove sono utilitarie che fanno finta di essere macchine di lusso, oggi pare che farsi vedere su una macchina economica sia una specie di indecenza.

poi... vuoi mettere trobare in una R4 oppure in una 308?  ;D ;D ;D

R4, Dyane, 2CV, Ami sicuramente non possono essere considerate belle auto (l'eccezione e' forse proprio la 2CV...la Charleston era bellissima e retro') piu' che altro stilisticamente "simpatiche" eccezion fatta per la Ami che era davvero di una bruttezza sconvolgente....da piccolo mi metteva paura il davanti di quella macchina...


Queste auto pero' avevano un loro "perche'" ed hanno contribuito tantissimo alla motorizzazione di massa in Europa, meritano il loro posto nella storia automobilistica al pari del Maggiolino. La progettazione era sotto certi aspetti di una razionalita' incredibile.

La R4 poi te la potevi portare in capo al mondo (ed una pubblicita' dell'epoca lo sottolineava) era affidabilissima grazie al suo motore sottopotenziato (non riscaldava mai), spaziosissima e molto confortevole per la cilindrata (nacque nel 1961 con un 750 cc ed addirittura per qualche anno ne venne prodotta una versione da 600 cc) sospensioni a 4 ruote indipendenti, trazione anteriore (una rarita' nel 1961) e notevole altezza da terra.....prova ad andare nel deserto con una Fiat 850 o anche con una A112!!!  ;D

La grande semplicita' costruttiva (chi non ricorda i vetri a scorrimento) si traduceva in un'affidabilita' senza pari e ridottissimi costi di gestione.

Se oggi mi proponi di andare, chesso', dall'Italia fino in Congo in macchina e come alternativa mi offri una superberlina moderna o una R4, io scelglierei la R4 perche' so di avere molte piu' probabilita' di arrivare a destinazione... 

Le 2CV e la Dyane poi non avevano pari (spazio, comodita' e anche prestazioni) in quella particolare nicchia (650 cc bicilindriche) cosa poi ripresa in chiave moderna con la Visa

Una pubblicita' dei primi anni 70 per la Renault 4

http://www.youtube.com/watch?v=9FGKtqjrAac&feature=related

io me la prenderei di corsa una macchinetta di quelle d'antan per usarla anche adesso (che sia 2cv, r4, a112 o qualsiasi altra).
l'unico punto dolente, e qui sta la vera differenza tra vecchie e nuove, riguarda la sicurezza: vorrei vedere una cozzata tra una r4 e una twingo moderna...

Avendo da poco compiuto i 50 ( :-X) ho chiaramente vissuto l'"epopea" di queste auto (2 CV/Dyane/R4).

Direi che col senno di poi hanno dimostrato appieno la loro validità, soprattutto in relazione alla praticità/razionalità e affidabilità. C'è da dire però che al tempo o si amavano o si odiavano. Io, ad esempio, ero tra quelli a cui facevano ribrezzo. E non credo si possa negare che fossero ben "strane" e che solo la 2CV potesse in qualche modo essere giustificata data la sua origine stilistica più anziana. Inoltre, almeno all'apparenza (non ho certo notizie di crash test) sembravano, soprattutto le Citroen, fatte di cartone. Pertanto negli anni 60 ero nella schiera di preferiva la 500 o la 850 e più tardi la A112 (vero oggetto di culto) e la 127, tutte auto che, a parte 500, viste oggi non sono certo il massimo per la vista. Ma è chiaro che a parte delle eccezioni ogni auto andrebbe valutata in relazione al periodo in cui è stata concepita. Le Ami 6 e 8 le tralascerei per pubblica decenza!  ;D ;D ;D

Cacchio, la AMI 8 ce l'aveva mio suocero ! Dentro era un vero salottino, e con 602cc non si poteva chiedere di piu'.

Sugli sterrati con buche sembrava di essere in autostrada.

La linea era quello che era (peggio la AMI 6, pero'), ma come funzionalita' era incredibile.

Quando queste auto sono state concepite, quello della sicurezza passiva era certamente un'aspetto secondario (anche per macchine ben piu' grandi)...il problema da risolvere era dare un'auto a poco prezzo alle masse  ;)

Siamo d'accordo, però le altre auto economiche, almeno all'apparenza, sembravano più solide.

Mi riferivo appunto alla (con decenza parlando  ;D) "linea". Dal punto di vista meccanico non credo fosse molto diversa da una Dyane, facendo del molleggio (con beccheggio da mal di mare) oltre misura la sua bandiera.

bè ma la sicurezza è un aspetto sempre relativo alle auto contemporanee, la 2cv in effetti erano due lamiere attaccate insieme ma la R4 o il maggiolone non penso fossero meno sicure delle altre auto dei tempi, se andiamo a vedere quello che circolava negli anni 60... ::).
non è molto diverso da una twingo nuova paragonata alle auto che circolano oggi.
forse la 127 che era più moderna era anche meglio.

La meccanica di base era identica alla Dyane, pero' della AMI 8 fecero anche delle versioni "strambe" come la AMI SUPER (motore 4 cilindri 1015cc della GS) e la sperimentale M35, un coupè terrificante mosso da un monorotore Wankel.  :o :o

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/Citro%C3%ABn_M35small1.jpg/250px-Citro%C3%ABn_M35small1.jpg)

Ricordo benissimo uno dei primi rudimentali crash test con manichino effettuati in Europa verso la meta' degli anni 70 (1976 o 77) e riportati in un'articolo di 4R dove il Maggiolone risultava ultimo e la 127 era ai primi posti....

Per l'uso sul tipo di strade per le quali la R4 era stata progettasta il problema non era scontrarsi con altre auto ma bensi non lasciare le ruote per strada....in questo tipo di scenario la R4 eccelleva rispetto alla concorrenza!!!  ;D

La M35 e' oggi un pezzo da vero collezionista (cosi' come la GS birotore)

appunto...sono d'accordissimo.