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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: bmwsport su Settembre 28, 2010, 16:57:17 pm



Titolo: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: bmwsport su Settembre 28, 2010, 16:57:17 pm
La Volvo sta continuando a dimostrare poca affidabilità con i sistemi di sicurezza, non capisco perchè non essendo ancora pronti si ostinano a metterli in vendita

http://www.repubblica.it/motori/sicurezza/2010/09/28/news/sistema_volvo_salva_pedoni_un_nuovo_caso_dell_alce_-7509978/?ref=HRESS-14


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: mauring su Settembre 28, 2010, 17:01:42 pm
Il nome del dispositivo dice tutto: e' fatto in modo "pedestre"....  ;D

Io con la A112 uso il vecchio metodo: quando vedo un pedone che attraversa, freno.
Sara' arcaico (perfino senza servofreno) ma sembra che funzioni meglio del dispositivo Volvo.  :P :P


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: mastiff su Settembre 28, 2010, 17:09:15 pm
non la vedo così male la situazione. Se è vero che fallisce il 25% delle volte è anche vero che funziona nel 75% delle situazioni.
Se pensiamo alla guida di tutti i giorni dobbiamo ragionevolalmente pensare che chi sta alla guida presti un minimo di attenzione , quindi si evince che questo sistema aiuta a non investire i pedoni in modo consistente , eliminando il 75% dei casi di incidente, ciò significa che basterà prestare attenzione alla strada per 15 minuti all'ora  ;D
Secondo me ai giornalisti piace sparare a zero sulle innovazioni, che comunque sia anche in questo caso portano dei vantaggi. Anche l'airbag non salva la vita al 100% ma nessuno lo chiama fallimento.


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: &re@ su Settembre 28, 2010, 17:10:28 pm
Citato da: mastiff su Settembre 28, 2010, 17:09:15 pm
ciò significa che basterà prestare attenzione alla strada per 15 minuti all'ora  ;D

Che è pure peggio, perché la gente presterà ancora meno attenzione alla guida :(


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: mastiff su Settembre 28, 2010, 17:13:15 pm
Citato da: &re@ su Settembre 28, 2010, 17:10:28 pm
Che è pure peggio, perché la gente presterà ancora meno attenzione alla guida :(

allora la rigiro
diciamo che per 45 minuti ogni ora i pedoni sono più sicuri ;-)


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: superpyno su Settembre 28, 2010, 17:20:34 pm
io la vedo come un surplus rispetto agli altri.
ennesimo fallimento poi perchè?
non è che se si ha questo dispositivo si smette di guardare se un pedone ci attraversa la strada.
se non lo vediamo ci sta che il 75% delle volte non lo ammazziamo, ma le altre auto il 100% delle volte lo prendono in pieno.

punti di vista......


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: mauring su Settembre 28, 2010, 17:24:16 pm
Io vorrei sapere se oltre ai pedoni stirati ci sono anche dei casi in cui inchioda senza motivo, causando tamponamenti.


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: bmwsport su Settembre 28, 2010, 17:35:22 pm
Dipende come si vuole vendere il prodotto, secondo me se non è efficiente al 100% non va venduto.
Bmw per esempio ha il Night Vision che funziona anche nella nebbia e bene, ma assolutamente non va venduto come aiuto per la guida con la nebbia perchè le particelle di quest'ultima può trarre in inganno il visore. Anche la BMW ha il active cruise control che segue il veicolo che precede anche nelle fasi di arresto, ma assolutamente non va venduto come sostituto al pilota per la frenata, anche se provato più volte frena egregiamente.

Punti di vista....


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: Nickee su Settembre 28, 2010, 17:36:04 pm
Concordo con superpyno e mastiff. Tale dispositivo non dovrebbe implicare che il guidatore si metta a fare i cavoli suoi "tanto ci pensa la macchina" di conseguenza andrebbe visto come un ausilio alla guida. E anche se fallisce nel 25% dei casi non lo vedo come un fallimento.


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: superpyno su Settembre 28, 2010, 17:38:18 pm
Citato da: bmwsport su Settembre 28, 2010, 17:35:22 pm
Dipende come si vuole vendere il prodotto, secondo me se non è efficiente al 100% non va venduto.
Bmw per esempio ha il Night Vision che funziona anche nella nebbia e bene, ma assolutamente non va venduto come aiuto per la guida con la nebbia perchè le particelle di quest'ultima può trarre in inganno il visore. Anche la BMW ha il active cruise control che segue il veicolo che precede anche nelle fasi di arresto, ma assolutamente non va venduto come sostituto al pilota per la frenata, anche se provato più volte frena egregiamente.

Punti di vista....


resta il fatto inequivocabile che è un grosso miglioramento in fatto di sicurezza.

per fortuna abbiamo punti di vista differenti.


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: bmwsport su Settembre 28, 2010, 17:44:01 pm
Citato da: Superpyno su Settembre 28, 2010, 17:38:18 pm
resta il fatto inequivocabile che è un grosso miglioramento in fatto di sicurezza.

per fortuna abbiamo punti di vista differenti.


Certo, ma allora devi venderlo come aiuto che non funziona al 100%


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: Skippa su Settembre 28, 2010, 17:44:30 pm
Il punto è proprio se è vero che 7 volte su 10 funziona ma le altre 3 non peggiora la situazione.
Se sì, allora è meglio averlo lo stesso. E' sempre qualcosa in più. E proprio un fallimento non è.

Viceversa va rivisto e ci sta il fallimento mediatico.



Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: Skippa su Settembre 28, 2010, 17:45:56 pm
Citato da: bmwsport su Settembre 28, 2010, 17:44:01 pm
Certo, ma allora devi venderlo come aiuto che non funziona al 100%


Vero...  o meglio, lo vendi come infallibile ma poi metti la clausoletta piccina piccina "Occhio che potrebbe sbagliarsi, quindi frenate anche voi che è meglio".  ;D


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: bmwsport su Settembre 28, 2010, 17:47:13 pm
Citato da: Superpyno su Settembre 28, 2010, 17:20:34 pm
ennesimo fallimento poi perchè?



Ecco perchè ennesimo fallimento.... era già successo con l'emergency brake system

http://www.break.com/index/volvo-emergency-brake-system-epic-fail.html


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: J. C. su Settembre 28, 2010, 18:14:27 pm
Citato da: mastiff su Settembre 28, 2010, 17:09:15 pm

Se pensiamo alla guida di tutti i giorni dobbiamo ragionevolalmente pensare che chi sta alla guida presti un minimo di attenzione


già questo presupposto, purtroppo, fa saltare tutti i calcoli... :-\


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: superpyno su Settembre 29, 2010, 08:25:23 am
Citato da: bmwsport su Settembre 28, 2010, 17:47:13 pm
Ecco perchè ennesimo fallimento.... era già successo con l'emergency brake system

http://www.break.com/index/volvo-emergency-brake-system-epic-fail.html


una chiavica di azienda.....
dovrebbero fare come altri e copiare il night vision così vanno sul sicuro!


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: bmwsport su Settembre 29, 2010, 09:04:20 am
Citato da: Superpyno su Settembre 29, 2010, 08:25:23 am
una chiavica di azienda.....
dovrebbero fare come altri e copiare il night vision così vanno sul sicuro!


Intervento sterile.....

tutte le case si copiano a vicenda senza esclusione.


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: mauring su Settembre 29, 2010, 10:03:55 am
Comunque la si voglia mettere, probabilmente a causa della mia formazione professionale, un'auto in grado di comandare autonomamente tutti i sistemi di guida piu' importanti (motore, freni, sterzo) a me non da' sicurezza, ma fa paura.

Pochi giorni fa una nuova Panda ha inspiegabilmente cambiato corsia e si e' schiantata contro un platano, lasciando 4 cadaveri: due nonni e due nipotini.

Nessuno sa cosa sia successo e si pensa sempre ad un malore del conducente, ovviamente, che poi aveva 65 anni, mica 90.  :-\



Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: abrasda su Settembre 29, 2010, 10:25:08 am
Citato da: bmwsport su Settembre 28, 2010, 16:57:17 pm
La Volvo sta continuando a dimostrare poca affidabilità con i sistemi di sicurezza, non capisco perchè non essendo ancora pronti si ostinano a metterli in vendita

http://www.repubblica.it/motori/sicurezza/2010/09/28/news/sistema_volvo_salva_pedoni_un_nuovo_caso_dell_alce_-7509978/?ref=HRESS-14


mi sembra che tutti a parte te (per  ovvi motivi ) e mauring (perche' il nostro unabomber preferito sta nel 18 esimo secolo) siamo d' accordo quindi ;D


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: mauring su Settembre 29, 2010, 10:32:12 am
Citato da: Mark Mc Cormick su Settembre 29, 2010, 10:25:08 am
mi sembra che tutti a parte te (per  ovvi motivi ) e mauring (perche' il nostro unabomber preferito sta nel 18 esimo secolo) siamo d' accordo quindi ;D


Peccato che la ragione non sia obbligatoriamente appannaggio della maggioranza, anzi, molto spesso e' il contrario.


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: abrasda su Settembre 29, 2010, 10:51:56 am
Citato da: Mauring su Settembre 29, 2010, 10:32:12 am
Peccato che la ragione non sia obbligatoriamente appannaggio della maggioranza, anzi, molto spesso e' il contrario.


io ho fatto solo una constatazione numerica :-*


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: bmwsport su Settembre 29, 2010, 10:53:20 am
Citato da: Mark Mc Cormick su Settembre 29, 2010, 10:51:56 am
io ho fatto solo una constatazione numerica :-*


Io non ho capito in cosa siete d'accordo


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: mauring su Settembre 29, 2010, 10:58:45 am
Citato da: bmwsport su Settembre 29, 2010, 10:53:20 am
Io non ho capito in cosa siete d'accordo


Sono d'accordo sul fatto che abbiamo torto.  ;D


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: abrasda su Settembre 29, 2010, 10:58:54 am
Citato da: bmwsport su Settembre 29, 2010, 10:53:20 am
Io non ho capito in cosa siete d'accordo


siamo d' accordo che piuttosto che niente è meglio piuttosto ;D


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: bmwsport su Settembre 29, 2010, 11:06:28 am
Citato da: Mark Mc Cormick su Settembre 29, 2010, 10:58:54 am
siamo d' accordo che piuttosto che niente è meglio piuttosto ;D


Quindi tu saresti disposto a pagare un optional sapendo che forse non funzionerà ?


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: Lupo su Settembre 29, 2010, 11:08:14 am
Citato da: bmwsport su Settembre 29, 2010, 11:06:28 am
Quindi tu saresti disposto a pagare un optional sapendo che forse non funzionerà ?

Se funziona il 75% delle volte e non costa un furto forse si.



Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: mauring su Settembre 29, 2010, 11:10:47 am
Citato da: Mark Mc Cormick su Settembre 29, 2010, 10:58:54 am
siamo d' accordo che piuttosto che niente è meglio piuttosto ;D


Basta che non inchiodi quando cade una foglia da un albero o per evitare un sacchetto di carta che svolazza, facendomi tamponare da un autoarticolato.

Al posto di queste megatrovate scenografiche, gradirei molto di piu' che le auto ed i furgoni fossero dotate di un semplice sensore che impedisca di stirare i bambini in retromarcia, cosa che succede troppo frequentemente.  :(


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: bmwsport su Settembre 29, 2010, 11:13:54 am
Citato da: Lupo su Settembre 29, 2010, 11:08:14 am
Se funziona il 75% delle volte e non costa un furto forse si.




Dubito perchè in tutti questi anni, quando non erano di serie, quasi nessuno metteva gli Airbag Laterarli e ancora adesso in qualche utilitaria non sono di serie e nessuno li mette. Stessa cosa per molti altri accessori disponibili in BMW che in pochissimi mettono. La gente preferisce avere l'impianto audio più potente piuttosto che il display che ti proietta sul parabrezza i dati della navigazione ed altro.... e così via.


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: abrasda su Settembre 29, 2010, 11:21:28 am
Citato da: bmwsport su Settembre 29, 2010, 11:06:28 am
Quindi tu saresti disposto a pagare un optional sapendo che forse non funzionerà ?


io e la parola pagare siamo su due universi paralleli


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: bmwsport su Settembre 29, 2010, 11:24:01 am
Citato da: Mark Mc Cormick su Settembre 29, 2010, 11:21:28 am
io e la parola pagare siamo su due universi paralleli


Quindi non lo compreresti e ti posso assicurare che il 100% degli acquirenti non lo comprerebbe  ;)


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: mauring su Settembre 29, 2010, 11:29:53 am
Citato da: bmwsport su Settembre 29, 2010, 11:24:01 am
Quindi non lo compreresti e ti posso assicurare che il 100% degli acquirenti non lo comprerebbe  ;)


Mettiamo una tassa di circolazione per i pedoni, per finanziare questo aggeggio in modo che sia di serie su tutte le auto.

In fondo, sono loro che ci rimettono nell'urto !  8) ;D


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: abrasda su Settembre 29, 2010, 11:31:04 am
Citato da: bmwsport su Settembre 29, 2010, 11:24:01 am
Quindi non lo compreresti e ti posso assicurare che il 100% degli acquirenti non lo comprerebbe  ;)


non mi sono spiegato

la trovo se non è invasiva (come nn credo e sembra nn che sia) una cosa molto piu' utile dei sedili in pelle o dei cerchi in lega

che poi io sia oculato nello spendere e ' tutto un altro paio di maniche ;D


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: bmwsport su Settembre 29, 2010, 11:33:08 am
Citato da: Mark Mc Cormick su Settembre 29, 2010, 11:31:04 am
non mi sono spiegato

la trovo se non è invasiva (come nn credo e sembra nn che sia) una cosa molto piu' utile dei sedili in pelle o dei cerchi in lega

che poi io sia oculato nello spendere e ' tutto un altro paio di maniche ;D


Certo che è più utile, ma ti ripeto che per esperienza non lo comprerebbe nessuno  ;)


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: superpyno su Settembre 29, 2010, 11:45:31 am
la tua esperienza è personale e fa statistica insieme a quella di altri.
ergo, non è il 100%.


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: abrasda su Settembre 29, 2010, 11:50:33 am
Citato da: bmwsport su Settembre 29, 2010, 11:33:08 am
Certo che è più utile, ma ti ripeto che per esperienza non lo comprerebbe nessuno  ;)



poi come ben sai la tua tipologia del cliente è quella del cliente bmw torinese della crocetta...ricco ignorante e snob


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: bmwsport su Settembre 29, 2010, 11:50:46 am
Citato da: Superpyno su Settembre 29, 2010, 11:45:31 am
la tua esperienza è personale e fa statistica insieme a quella di altri.
ergo, non è il 100%.


Io ti riporto le esperienze di quasi tutti i venditori BMW visto che 2 volte all'anno ci confrontiamo


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: abrasda su Settembre 29, 2010, 11:57:58 am
Citato da: bmwsport su Settembre 29, 2010, 11:50:46 am
Io ti riporto le esperienze di quasi tutti i venditori BMW visto che 2 volte all'anno ci confrontiamo


ci credo perche' quella tipologia credo sia abbastanza diffusa ..ai quali magari ci aggiungiamo i magnaccia rumeni e gli zingari che arrivano con le buste della spesa piene di  contanti


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: bmwsport su Settembre 29, 2010, 12:01:31 pm
Citato da: Mark Mc Cormick su Settembre 29, 2010, 11:57:58 am
ci credo perche' quella tipologia credo sia abbastanza diffusa ..ai quali magari ci aggiungiamo i magnaccia rumeni e gli zingari che arrivano con le buste della spesa piene di  contanti


Mi spiace per te, in contanti non puoi comprare più niente.... poi i clienti rumeni sono gente per bene al contrario di molti italiani


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: &re@ su Settembre 29, 2010, 15:52:52 pm
OT bancario qui
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=46152.0


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: Patarix su Settembre 29, 2010, 16:45:19 pm
Citato da: Mauring su Settembre 29, 2010, 11:10:47 am
Al posto di queste megatrovate scenografiche, gradirei molto di piu' che le auto ed i furgoni fossero dotate di un semplice sensore che impedisca di stirare i bambini in retromarcia, cosa che succede troppo frequentemente.  :(


Un sensore di parcheggio sicuramente non ti impedisce di investire qualcuno, ma per lo meno ti avvisa se c'è qualche ostacolo dietro, come per esempio un bambino. Ed i sensori moderni, riescono a percepire anche la presenza di piccoli scalini... :)


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: Cizu su Settembre 29, 2010, 17:26:12 pm
io in tutti gli incidenti che ho fatto non mi si sono mai aperti gli airbag, ne devo dedurre che siano inutili?

ah nemmeno l'esp funziona con garanzia al 100%, altro fallimento della storia automobilistica


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: quattroruotefan su Ottobre 09, 2010, 00:31:40 am
- Se si dovessero vendere solo cose che funzionano nel 100% dei casi, non si venderebbe niente.

- Quest' accessorio funziona nel 75% dei casi? Sarà perfezionato così come ne son stati perfezionati altri negli anni precedenti.


P.S.
tutti questi ammenicoli tecnologici non è che mi facciano impazzire...


Titolo: Re: Ennesimo fallimento Volvo
Post di: MarzulLaurus su Ottobre 11, 2010, 11:51:35 am
Secondo me dipende da cosa ti vendono...

Se ti vendono un oggetto che o funziona e fa bene, oppure, nella peggiore delle ipotesi, non funzionando, non modifca un comportamento di tipo standard (ovvero è come non avercelo) è un conto...


Se ti vendono un oggetto che quando non funziona modifica comunque il comportamento (dell'auto in questo caso) beh... allora no... può risultare pericoloso...

In questo caso, se nel 25% dei casi in cui non funziona, comunque i sensori "vedono" qualcosa ma non capiscono bene e "prendono decisioni" (errate, evidentmente), beh... può essere pericoloso...


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