ilPistone.com

http://www.km77.com/00/opel/astra/sports_tourer/2011/gama_precio.asp


Non mi pare se ne sia parlato... a me pare decisamente interessante... e più equilibrata della "berlina"... L'unico "problema" sono le dimensioni, imho... impressionante il dato di lunghezza.... Ormai ben oltre quelle di una segmento D di qualche anno fa...

L'ho vista ieri a TG2 motori, veramente molto bella , forse un po' troppo lunga per la categoria rischia di essere scartata per le dimensioni.

La nuova Astra è decisamente un'auto interessante.

bella, però secondo me 470 cm son troppi...bisognerà vedere se prenderà i clienti dell'insignia...oppure se entrerà in concorrenza con Mazda 6, Passat, Mondeo etc..

470?!!  :o

eh "Hay que tener en cuenta que el Astra mide 4,7 metros de longitud, más que sus rivales y casi como un Honda Accord Tourer."

io non so lo spagnolo...ma mi pare significhi quello.... ;D ;D

considera che già la berlina è 4 metri e 50...

Secondo me dovrebbero riposizionarla come segmento... Si trovano con una C delle dimensioni di un D abbondante... In effetti anche la insigna ha le dimensioni di una E...

comunque i prezzi son veramente interessanti..la Cosmo S CDTI con 160 cv viene 25800 euro..alla fine son quasi 5000 e rotti euro meno di una Passat che è poco più grande. Forse han ragione loro..vedremo.
Di certo è un modello che manca alla Fiat.....ed onestamente non capisco il perchè..credo che quello delle SW seg C sia uno dei segmenti più remunerativi in Europa...

Hai ragione, è un vero mistero  ::)

scusa Pino, me lo chiedo perchè è ovvio il ritornello "non ci son soldi"..però vedo che Opel li ha trovati..e forse Fiat poteva almeno mantenere la Stilo MW in produzione..anzichè fare la Grande Punto Abarth..o la Lancia Musa o cose simili..

Bisognerebbe trovare i dati.
Io ho spulciato solo quelli italiani....e a sorpresa è saltato fuori che TUTTO il mercato delle SW (dalla Clio alla serie 5) vale l'8% del mercato.

peccato che tutte le case generaliste tranne Fiat sfruttino un pianale per fare:

- una berlina 5 porte
- una berlina 3 porte e/o una coupè
- una cabrio
- una monovolume

^^^
Che faccia comodo una SW C in gamma, viste le dimensioni delle D, è pacifico. E' sacrosanto, non lo contesto.
Invito solo a non considerarla la panacea di tutti i mali.....non è che con la Bravo SW improvvisamente raddoppi le vendite di tutto il gruppo  ;)

^^^

In Fiat mancano 3 o 4 modelli a dir poco fondamentali che, messi insieme, raddoppierebbero eccome le vendite del gruppo... vista anche l'esiguità delle stesse...

Il problema di Fiat (e ci metto un IMHO grosso come una casa) non sono i modelli....è la RETE.
Scarsa all'estero e spesso cialtrona in Italia.
Con una rete così, puoi dare Ferrari al prezzo della Panda, ma le vendite difficilmente decollerano.

La rete deve essere il punto dove si concentrano i maggiori sforzi. Poi gli si daranno i modelli....

No no Luca... sono anche i modelli... manca la roba da vendere...

si certo le versioni sw sono importanti però, ecco, taccagni come sono in fiat è meglio che pensino prima alle varie panda, lancia, alfa.
però sta astra è coraggiosa, invece che sfidare la concorrenza tutta sui 4,5 metri vuole andare a sostituire le vecchie mondeo, vectra ecc... chissà che non sia una buona idea. però secondo me sarebbe stupido non avere una sw sui 4,2-4,5 metri.

son tutte e 2 le cose secondo me, mancano i modelli e manca la rete...per cui se magari esce un modello giusto..son stupito che tutte le SW sian solo l'8% del mercato. Pensavo di più sinceramente...

Poi ovvio che non intendevo che una SW seg. C avrebbe raddoppiato le vendite del gruppo, contunuo però a pensare che ci sarebebro modelli "prioritari" rispetto ad altri..

bè l'8% del totale sono comunque un bel pò di macchine, in base a questo ragionamento non si fanno neppure i suv 8). infatti le vendite delle varie bravo, croma, 159 non sono disastrose in assoluto però quando vai a sommare le focus sw alle focus normali o la a4 avant alla a4 allora le cose cambiano.

per non parlare delle monovolume medie....che mi risulti qualche Scenic/C-Max/Zafira/Picasso è stata venduta negli ultimi 10 anni....e credo che nessuno si sia spellato vivo per l'investimento

Ma guarda che veramente penso che sia un mistero!  ;D

Vi posso assicurare che dalle mie parti si vedono più Abarth da sole che non Familiari B e C (di qualsiasi marca) messe insieme...

Esattamente il 7.69% nel 2010, con 130.160 veicoli. La più venduta è la Focus con 16.166 pezzi, la seconda l'A4 con 14.081 pezzi.
Dati tratti dal sito UNRAE, quindi facilmente verificabili  ;)


Fai entrare la gente in concessionaria. Ma con questa rete la fai anche uscire....di esempi di persone che sono entrate volenterose in un concessionario Fiat/Alfa/Lancia e uscite incazzate come cobra ce ne sono parecchi anche qua dentro........

Intendiamoci, non dico che i modelli di nicchia siano inutili. Sono utilissimi altrochè. Semplicemente non bisogna ritenerli i salvatori della patria, quelli su cui costruire le fondamenta su cui sopravvivere. Sono un dippiù, la ciliegina sulla torta quando hai già le spalle solide sotto.
E Fiat sotto non ha le spalle solide, fatica a vendere, se non a prezzo da discount. Pur con modelli che mediamente sono in linea con la concorrenza (non meglio o peggio, allineati.)
Se nel mercato interno, dei primi 10 modelli più venduti 6 sono stranieri di cui esiste l'equivalente nostrano, significa che c'è un problema che va oltre il semplice prodotto. Significa che non siamo in grado di farlo apprezzare e di venderlo....

azz.ragazzi stemperiamo i toni...il mio "pensavo di più" non era "devo verificare" era esattamente un moto di stupore..perchè cosi a occhio avrei detto di più...fine...ho sbagliato io..

cmq, vero ciò che dici sull'equivalente nostrano...però io ritengo che il vero problema sia la rete commerciale..e la sensazione di "e dopo?" Per me , poi magari sbaglierò eh..non sono un mago del marketing, la politca premiante non è quella Fiat di stravolgere la gamma con esperiemnti..ma quella straniera di innovazione senza rivoluzione..chi compra la Clio, Corsa, Polo, oggi sa che ci sarà tra 5 anni-8-10 anni ...un modello analogo..migliorato, ma analogo..idem Focus, Golf, Astra etc etc..

Ma no tranquillo, non sono incazzato  ;D
E' che per deformazione professionale sono abituato a fornire dati facilmente verificabili da tutti  :D


Concordo sulla continuità. Continuità e rete professionale (soprattutto l'assistenza) sono le chiavi per farsi uno zoccolo duro di clienti.
Che è un po' la strategia che adottano mediamente in mercedes ad esempio.

La SW del segmento C è UN esempio di mancanza importante...

D'altronde è vero che la percentuale di mercato non è altissima (ma neanche trascurabile), ma è pure che, appunto mancano all'appello alcuni marchi importanti...

Manca Fiat, VW (che ancora non è riuscita a tirar fuori nulla di interessante) etc.



Senza poi voler tornare all'ovvio della mancanza di un suvvettino paragonabile alla concorrenza, di una segmento D generalista etc.

VW ...non lo so se è vero che non ha tirato fuori nulla di interessante..per me in quel segmento c'è la Skoda Octavia...e bisognerebbe vedere anche i dati di vendita europei....di Octavia ll'estero mi sembra di vederne..

ppi bisogna sempre, secondo me, distinguere tra "sono presente nel segmento, non vendo un botto ma ci sono" vedi quindi Megane SW, Peugeot, Skoda VW che non sono ai numeri di Ford e Opel ma ci sono.. e "non ci sono proprio" ...

secondo me, una casa che ha fatto lo stesso passo falso di Fiat è stata Citroen...che adesso con la nuova C5..SW tradizionale extra large , ha ripreso...nel senso che ne vedo...

Mancano anche Citroen (Xsara SW non ha avuto la sostituta), Toyota (Corolla SW), Honda, Mazda....è in cattiva compagnia  ;D

Il problema delle nicchie è che sono molto volubili...e che non è detto che appena entri sia un successo.
Guarda i suvvetti tipo Qashqai-Rav4...mica è l'unico, eppure vendono solo Qashqai-Rav4. I loro concorrenti, come Kuga, Sportage, Koleos, CR-V, SantaFe, Cx-7.....sono poco più che comparse. Lo stesso Freelander che aveva venduto un botto, uscito il modello nuovo è sprofondato...pur essendo migliore!
E' un terreno spinoso, io non mi butterei a pesce....specie se già zoppico.

Invece quoto sulla D generalista. Quella è davvero una mancanza, visto che stanno riprendendo il loro giusto spazio.

che però hanno tutte la relativa monovolume.....

Qual'è la monovolume Honda?  ???

Cmq il monovolume è in arrivo.....il famoso L0 costruito in serbia  ;)

tipo FR-V?

lo fan ancora?

comunque sarei curioso di sapere come va sta bestia con il 1.3 mjet da 95 cv...va bene il downsizing e la guida tranquilla....però insomma... ;D ;D ;D ;D

se può essere un paragone, la Megane berlina 1.5 dci 105cv (o 110) che ho guidato in Spagna l'anno scorso aveva un turbolag che manco il mio caro Deltone. Mi si piantava ad ogni rotonda... io premevo l'acceleratore (tanto, poco, violento, leggero, era lo stesso) e quella non andava avanti per 4-5 secondi buoni, salvo "esplodere" in ritardo... :-X

.... ha inoltre uno sterzo pessimo, duro come il cemento ....

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=43807.0

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

BoH! Si vede che abbiamo provato due auto diverse!!!

:o

più probabile che tu non capisca un cazzo... :P

... anche sì ...

ROTFL!