ilPistone.com

Da santoro si è detto che in pista a variano...

piglia 2 secondi da mini e 1 secondino da ds3


ahahhahahahahahahahahahahahahahahahhaha

???

non farci caso e passa tutto...

Intendi per Variano , Santoro o per la MiTo....

no no intendo per dogui...

L'informazione di alto livello...

Prende un secondino?

E' la solita trasmissione di giustizialisti che vuole mettere in galera la gente...

certo potevano circostanziare la prova di piu' pero' in genere in tutte le prove che ho visto la mito le prende da mini e citroen....

o voi avete delle prove che dicono il contrario da qualche rivista?

poi ho pensato: la mini costera' un botto di piu'.....neanche questo...vedo sul listino che la cooper s viene 24 e la mito qv 22.....


direi che nonostante la sintesi dovuta a un programma non di motori il messaggio non è troppo distorto.....la mito va di meno (e non è che te la regalano)
30 anni fa proporre un confronto mini alfa sarebbe stato ridicolo...forse questo dovrebbe far riflettere

...però è vero, perde contro una ds3 che ha 15cv in meno e una taratura dell'assetto meno estrema.

interessante comunque anche l'articolo di evo novembre, dove facevano un maxi confronto tra abarth evo, mito qv, mini cooper s e clio gordini.

la vera rivelazione è stata la Ds 3, che viene via ancora a meno dell'alfa e sta quasi al passo della Mini! :D peccato che non facciano una versione sportiva intermedia tra quella provata e la racing...

che sia più lenta in pista ne sono sicuro, visto che in pista sia nella prova di Auto che in quella di Quattroruote ha fatto tempi simili.... ma non è quello il fatto, il fatto è che non si può giudicare un' auto dal giro in pista e soprattutto senza elencare le motivazioni per la quale è stata più lenta....

per curiosità ma com'è che ad anno zero parlavano dei giri di pista della mito?


e quali sarebbero le prove in grado di determinare le qualità/caratteristiche di un'auto più o meno sportiveggiante?

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No, si riferisce al fatto che dal giro in pista sono partiti con un pippone megagalattico sul fatto che Fiat non vende perchè fa prodotti inferiori alla concorrenza (cosa imho non vera, stan tutte lì oramai....qualcuno è meglio da una parte, qualcuna meglio dall'altra ma alla fine ci si equivale)

... per dar contro a Marchionne ...


... io non lo so, comunque, nella prova di 4ruote da cui sono state presi i video, la MiTo è risultata prima e la Mini ultima ...

Infatti, dovrebbero aver valutato le auto nella vita di tutti i giorni come ha fatto quattroruote e infatti in quell' ambito è andata meglio della altre due, ma siccome dovevano per forza andare contro a marchionne hanno scelto la strada più facile e umiliante per la piccola Alfa :-(

voglio vedere quando usciranno i risultati in cui un'alfa/fiat/lancia/ferrari/maserati arriverranno prime in qualcosaq il primo che inizierà a starnazzare contro l'inutilità/non correttezza della prova

Mument.
La MiTo E' più lenta di Mini e Ds3. E' innegabile. Pure io lo dissi appena provata, e non mi rimangio affatto la valutazione.

E' il passaggio MiTo più lenta in pista -----> Fiat in crisi perchè fa prodotti di pupù e vuole schiavizzare i dipendenti che non condivido. E' un volo pindarico di quelli seri.....

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si dovrebbe ascoltare il discorso per intero

Peraltro...

a) se voglio una sportivetta potrei anche decidere di non comprare mito a causa di quella prova... per esempio IO non la prenderei (seppur emi piacesse esteticamente)

b) in qualche modo il discorso è vero... forse non nel caso specifico... ma che fiat fallisca/vada male perchè gli mancano sia il prodotto in se (perchè non c'è, perchè quello che c'è non riesce a scrollarsi di dosso la ormai pessima reputazione dei prodotti FixItAgainTony, etc. etc.), che la capacità a gestirlo è un ato di fatto oggettivo... e quella prova è un minimo tassello che si aggiunge al discorso più ampio...

Inutile infilare la testa sotto la sabbia... che poi si rimane col culo a poppa...

se vuoi una sportivetta non compri neanche C3 e Mini ma vai diretto a Dieppe :P

... ma infatti i risultati del confronto di 4ruote dicono che l'Alfa è complessivamente meglio di Mini e Ds3. Se qualcuno avesse preso le dimensioni del bagaliaio per dire che la Mini è ultima, avrebbe commesso un errore, e in malafede ....

Fiat chiederà i danni ad "Anno zero":
http://www3.lastampa.it/cronache/sezioni/articolo/lstp/379026/

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Perché hanno detto che la Mito prende paga in pista? Non è forse vero?

Si ma dire che la Mito è inferiore solo sulla base di questi dati è scorretto.

Oltretutto la valutazione globale della Mito è migliore sia di Mini che DS3 (prova 4ruote).

Strumentalizzazione.

mah...

boh ....

Quelli di Annozero usano le tecniche comunicative più bieche e squallide per mettere in cattiva luce il cattivo di turno...non sono secondi al Cavaliere loro concorrente...

Fra l'altro,nella pseudo prova che hanno fatto,ci sono Cooper S , DS3 THP e ,da quello che mi pare di vedere,Mito non in versione Quadrifoglio....(in genere hanno il simbolo del Quadrifoglio sopra il ripetitore laterale..che sul video non c'è).

Questo è il video di annozero
http://www.youtube.com/watch?v=qoIXvf1-v9E&feature=watch_response_rev

io inorridisco quando si vuol fare finta di nulla.
hanno preso la Mito, montato un servizio alla caxxo, facendi vedere una Q.V. che non è tale.
Hanno preso un tempo sul giro mettendo a confronto una macchina con controlli elettronici non disinseribili con altre due che hanno questa possibilità.
Il tutto per attaccare Marchionne e la Fiat.

Se il discorso non fila fate luce voi.....
Io ci vedo il solito giornalismo di Santoro......

La Mito non aveva il Quadrifoglio...

appunto!

E' vero! non ci avevo fatto caso! non è una Quadrifoglio Verde! a meno che non abbia perso il bollino :-)

Uhm...naaa...

ma di questa prova non si era già parlato anche qui? Ora nn posso guardare il filmato. Non era una prova di auto o 4ruote? Citano la fonte? Se si, dovrebbero essere gli autori della prova a lamentarsi di essere stati citati a sproposito...

Fiat ha fatto causa ad Annozero, il ricavato andrà in beneficienza.. (come se selo possano permettere :-) :-) ) fonte AlVolante ;-)

e se pagassero la casa di riposo per santoro?

Condanno Santoro ad essere accudito dalle badanti Bondi Sandro e Capezzone Daniele, che gli racconteranno la storia del Cavalier Silvio e gli decanteranno versi in poesia finchè la Signora con la Mannaia non verrà a fargli visita...  :P

Cioè non ho capito la mito non va in pista e la colpa è di santoro?

Voglio vedere se gli stessi risultati fossero stati a parti invertite...  ::) ::) ::)

che ne so... magari si diceva che era la mini o la citroen ad andare peggio...

Se ti riferisci a me ho spiegato prima.

a) ma siamo certi che non sia la Q.V.?

b) che colpa ne ha annozero se in Fiat fanno scelte di cazzo?

Quest'argomento è stato amplissimamente dibattuto qui sul forum e, per esempio, se non ricordo male, Losna ha scelto di NON comprare 500 proprio a causa dei controlli non disinseribili, che è esattamente quello che si vuol dire in quel servizio... se fai una vettura sportiva, l'acquirente la confronta con altre vetture sportive e se vuole la più sportiva non compra la mito...

Mi sembra di una logicità talmente semplice che sfiora la banalità...


Peraltro il cartello è quello della prova di 4ruote, adesso ho potuto sentire il filmato...

IMHO lo sbaglio sta proprio nelle ipotesi.
Ovvero ritenere che l'Alfa Romeo siano sempre state le vetture più veloci sulla faccia della terra.
Che è una distorsione.

Perchè più che veloci in assoluto, sono sempre state le più sicure e sincere. In tutte le epoche esisteva qualche concorrente che come velocità pura era uguale o persino migliore. Vedi le Escort RS, le Sunbeam Lotus, le Ascona 400, le Cortina Lotus, le BMW 2002 Turbo, le 356/911 (quando avevano potenze paragonabili)

La differenza stava che su una Giulia/Alfetta, chiunque riusciva ad andare molto forte e a portare sempre la pellaccia a casa....su quelle sopraccitate gli errori si pagavano maledettamente cari.

Già il fatto di cascare dal pero per la prestazione della DS3 è indice di essere poco avvezzi alla storia.....la Citroen mica è solo Ami6 e GS....è stata in tempi molto più recenti Saxò VTS, che era una brutta bestia se trovata per strada.

Fiat si è semplicemente indispettita perchè nella trasmissione la MiTo è stata denigrata e trattata da prodotto obsoleto solo perchè nel giro in pista è arrivata ultima (oltretutto senza fornire caratteristiche delle tre auto e senza garanzie sulla fattibilità delle prova). Infatti nella prova di quattroruote la MiTo ha battuto le altre due nel confronto globale (godibilità nella vita di tutti i giorni, vivibilità,consumi,ecc...).
Capito? io infatti appoggio Fiat in questa sua causa, semplicemente perchè le altre due case (Mini e Citroen) avrebbero fatto lo stesso se una delle loro fosse stata trattata così... io ho visto la trasmissione in diretta e l'aria di sufficienza con la quale veniva trattata la MiTo era davvero ai limiti del possibile... è inaccettabile.  ;) che poi MiTo è davvero un bel prodotto, una "mini granturismo" che è ai vertici per sicurezza, piacere di guida e costi di mantenimento... (consumi e tutto il resto... apparte il bollo  :) :) :) ma quello è oneroso per tutte, soprattutto per Mini)

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Si fa chiaramente riferimento alla passione e ai marchi e alla prova di 4ruote... se si fa causa ad AZ, la si deve fare anche a 4R...  Peraltro si dice chiaramente che il cartello (sempre della prova di 4R) si riferisce alla pista asciutta, cronometrata e certificata...

Quindi i dati non sono quelli della prova da loro mostrata in video, ma quelli della prova di 4R che tutti possono verificare...

Eddai, su...



Luca... l'ipotesi sta tutta in piedi... Io voglio una sportivetta veloce, leggo la prova di 4R e NON compro la Mito per lo stesso motivo per cui Losna non ha comprato la 500... eddai... Alfa è il brand sportivo del gruppo se voglio una sportivetta di quelle caratteristiche è assolutamente normale che prendo la Mito e la paragono alle concorrenti... non ciurliamo nel manico...

Te quando hai comprato la Mini, perchè hai preso quella e non altro? Hai fatto un confronto a parità di caratteristiche?  Quando hai preso la Golf, perchè hai scelto quella? E quando hai preso la Clio?

Piacere di guida... Preferisco la Mini... le ho provate bene entrambe... Per di più Mito è stata molto criticata per lo sterzo da un po' tutta la stampa internazionale... neanche Auto, se non ricordo male, è riuscita a mentire del tutto, su di uno sterzo non all'altezza...

Il fatto che MiTo sia più lenta di Mini non lo contesto mica.
Contesto il fatto che si dipinga MiTo come globalmente inferiore a Mini. E' inferiore per chi cerca la performance assoluta in pista.
Se uno dà un peso diverso ad altre caratteristiche quali spazio (è più lunga, quindi più spaziosa), facilità di guida (Mini al limite va trattata con i guanti) e prezzo (a parità ci accessori ci ballano 4-5000€) i giudizi si possono ribaltare.

Si è partiti da un particolare (giro in pista) per trarre giudizio sulla bontà complessiva del prodotto. E' un ragionamento induttivo...e come tutti i ragionamenti induttivi la possibilità di trarre conclusioni sbagliate sono alte.

Se ci fosse stata quando ho ordinato Mini sarebbe stata sicuramente in ballottaggio...anzi...avrebbe avuto ottime chance di vincere...

beh si la Mini è il Kart del mondo automobilistico su questo non ci piove...

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Luca io non capisco tu quale servizio abbia sentito... nello spezzone citato non si parla di mito come macchina di merda, ma come auto che non soddisfa le aspettative del cliente sportivo tipico di quei mezzi, quantomeno non come gli altri... che è la pura verità!!!

Ora potrà essere che il concetto è stato un po' forzato, ma certamente non si sono dette menzogne... E chiunque ne abbia lette un po' su questa mito (o abbia avuto la fortuna di metterci il sedere su), sa che quanto dicono è vero... Anche a livello di sensazioni... almeno fra Mito e Mini (che sono le uniche due che ho provato).


Io la Punto l'ho comprata perchè all'epoca era quella col comportamento giudicato più sicuro, non cercavo la macchina con cui fare il tempo... anzi scartai la 206 che pure mi piaceva molto, perchè giudicata eccessivamente ballerina dietro... Ma parliamo di Punto, un mezzo dall'impostazione turistica... avessi voluto una sportivetta, probabilmente i valori si sarebbero invertiti...

Allora devo essere un cliente non di quei mezzi.....visto che mi soddisferebbe bene una MiTo Q.V.

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Però guidi una Mini che hai anche leggermente ritoccato per adattarla meglio alla pista...

Peraltro nessuno (neanche il servizio) dice che la mito sia insoddisfacente tout court, ma che in pista viaggia meno delle altre due, che mi pare un dato incontrovertibile...

Personalmente sceglierei la mini, invece, che mi ha appagato di più alla guida... de gustibus...

se leggi l'articolo scopri che non è così...

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L'articolo di 4R? Qualcuno ha detto che alla fine la Mito usciva "globalmente superiore"... boh...

e daje... no questo...

http://www3.lastampa.it/cronache/sezioni/articolo/lstp/379026/

Cioè mi devo fidare del comunicato stampa di Fiat? Preferisco le mie orecchie...

che MiTo non sia un' animale da pista è appurato, ma neppure lo vuole essere... vuole essere molto più generalista, come detto dallo stesso Wester..... ciò che non è piaciuto a molti è il fatto che sia stata giudicata un' auto solo in base al suo giro in pista (e pure del tutto sfalsato, visto che è tutto tranne che credibile, la MiTo per esempio è senza bollino al lato, fatto che indica che non è una quadrifoglio verde...) umiliando sia chi ci ha lavorato, sia il Marchio, sia i poveri operai che ogni giorno si spaccano il cosidetto per produrla...

Ancora? I DATI SI RIFERISCONO ALLA PROVA DI 4R... E' SPECIFICATO CON CHIAREZZA, ANCHE IL FATTO CHE LA PROVA E' SU ASCIUTTO!!!!

Io sono convinto, poi, che se la mito fosse andata meglio sarebbe uscito che non era un animale da pista, etc.






Quindi la Fiat si dovrebbe rivalere anche su Marchionne che va facendo dichiarazioni sul brand alfa... sulla sua storia, sul fatto che la gente dopo aver comprato un prodotto premium, s'è trovato con dichiarazioni sui giornali che parlavano di ridimensionamenti del brand stesso...
O è più umiliante per il brand avere solo due prodotti di fascia bassa su cui puntare?
O è più umiliante per gli operai sapere che gli stabilimenti italiani saranno spostati altrove?

Ma di che cosa stiamo parlando?

Avrei fatto anche lo stesso con la MiTo



Più appagante lo è, è più sanguigna.
Diciamo che i 4000€ in meno richiesti a parità di equipaggiamento sarebbero stati un discreto incentivo  ;)

Cmq, meglio guardarsi il programma intero su rai replay (comodo, lo consiglio)
Dopo il giro in pista si è sentenziato (testuali parole) "se non si fa un cavolo di modello che vende, no? Saranno gli operai? Che facciamo? Andiamo a cambiare l'organizzazione? Li mettiamo sopra e sotto? Non gli facciamo dormire la notte? Gli togliamo qualunque cosa? Gli togliamo tutto, ma se il modello, se la mattonella non tira, se la macchina non tira....il malato è morto"

Un po' troppe conclusioni da un tempo di un giro in pista, no?  ;)

p.s. omettendo anche il fatto che la MiTo, quel confronto, lo vinse........

stiamo calmi dai...  ;) resta comunque il fatto che non si sono espressi in modo chiaro eabbiano giocato troppo suaìlla cosa, poi siamo tutti liberi di interpretare come vogliamo....

Il problema è che pongono l'accento sul fatto che alla Fiat (intesa come gruppo) manca il prodotto... cosa nota a tutti ed assolutamente vera...

Manca il prodotto diciamo "marginale", mentre è presente nelle fasce di mercato più consistenti.

Questi sono i dati di vendita europei:
http://www.acea.be/images/uploads/fi...odies_1008.pdf

Dove si vede che la gran parte del mercato (circa 75%) è formata da:
- auto piccole e medie
- berline 2/3v e Monovolume

Dove bene o male Fiat è presente con prodotti che così male non sono.
Eppure si fatica a vendere anche quelli, segno che la strozzatura non sta nel prodotto in sè, ma altrove (vendita, poche concessionarie all'estero, bassa qualità media, poche iniziative mediatiche che facciano scrollare di dosso la cattiva fama).
Più che imparare a far prodotti, dobbiamo imparare a venderli....

Mancano troppe cose, partendo dal prodotto, finendo al modo di proporlo... passando per l'affidabilità etc.

affidabilità no dai....fortunatamente non più...di motore van benone, anche meglio di tanta roba più rinomata!

Lo dicevamo l'altro giorno che è ancora a macchia di leopardo... e che il controllo qualità non è arte loro...

Luca, ritornando al servizio, al di la del mal di stomaco di Fiat, lì si dice, sostanzialmente, che Fiat propone meno e vende di meno... com'è giusto che sia... e com'è vero!!! E si tenta di dare la colpa agli operai... che certamente non stinchi di santo, ma i problemi più grossi sono altrove...

La colpa della Fiat non è solo degli operai (e non di tutti ovviamente), come il problema non sono solo i modelli.
E' una cosa complessa, e andava trattata come tale, andando a fondo alla questione e non alla "'ndo cojo cojo".

Un esempio di approfondimento? Sapete perchè Fiat non fa tutte le possibili varianti di motore-carrozzeria-trasmissione?
Perchè omologare un nuovo modello quaggiù, costa un ordine di grandezza di più che far omologare un nuovo modello in germania ad esempio.
O perchè non si è parlato della burocrazia, e delle millemilamilioni di certificazioni richieste (con la casa adesso c'è da ridere, alcune sono pure in contrasto tra di loro)? Sono carta e tempo.
Per tacer di costi di energia e carenza infrastrutture.

Tutte palle al piede che costano un sacco di soldi. Che se eliminate, permetterebbero di risparmiare un sacco di soldi. Senza toccare di una virgola i lavoratori.

Che tristezza... questo è il paese in qui viviamo... quante limitazioni dovute a tasse assurde... ma va beh, siamo OT...

Fiat chiederà presto un risarcimento nei confronti di Annozero: la cifra data come più probabile, venti milioni di euro, sarà interamente devoluta in beneficienza. Come ricorderete la trasmissione Rai, condotta da Michele Santoro, aveva mandato un servizio sull’Alfa Romeo MiTo, ritenuto denigratorio dai vertici Fiat: la vettura, in base ad una prova cronometrata in pista, è stata giudicata come la peggiore del confronto. Adesso, mediante alcune voci di corridoio, sembra che il Lingotto sia intenzionato a chiedere alla Rai la cifra suddetta e, ci scommettiamo, anche le scuse ufficiali dell’azienda, di Annozero e dallo stesso Santoro. Quest’ultimo ha commentato: “Quando arriverà la richiesta di risarcimento danni la valuteremo e ci difenderemo nelle sedi opportune come abbiamo sempre fatto”

Fonte: http://www.autoblog.it/post/30887/fiat-venti-milioni-di-risarcimento-da-annozero-tanto-potrebbe-costare-alla-rai-il-servizio-sullalfa-romeo-mito

Le sedi sono sempre opportune, familiari e alquanto benevole...

Alla fine il tribunale di Torino ha dato ragione alla Fiat e costretto alla RAI al risarcimento di 5 milioni di Euro per "informazione non veritiera e denigratoria"; l'articolo qui:

http://www.corriere.it/economia/12_febbraio_20/mito-condanna-rai_241efd5c-5be8-11e1-9554-12046180c4ab.shtml

Felice x FIAT un po meno per le tasche dei versatori del canone dato che la tutela legale alla banda Santoro costa.

Alla fine il Santoro si salva sempre......

Io quello che trovo ai confini della realtà è che in tutto il mondo si facciano appendere per le palle in piazza pur di elevare il prodotto nazionale e screditare quello straniero.
I francesci sono i numeri 1 dell’universo…tutto quello che è francese è fantastico ed insuperabile, tutto il resto è merda
Ma anche tedeschi, americani eccetera non sono molto da meno
E tutti sappiamo quanto sia difficile il momento del mercato automobilistico e quante difficoltà ne derivino per l’indotto.

COME E’ POSSIBILE CON QUESTE PREMESSE CHE LA TELEVISIONE DI STATO VENGA CONDANNATA PER COMUNICAZIONE FALSA E DENIGRARTORIA NEI CONFRONTI DI UN’AUTO ITALIANA??

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

ma qualcuno aveva avuto qualche dubbio che il tribunale di torino avrebbe dato ragione a fiat?

Cmq, adesso quei soldi DEVONO andare in beneficenza come promesso! Con tutti gli spostamenti visibili online.

bè, non ti preoccupare, tanto presto pagheremo il canone (DR1938) sugli smartphone, sui tablet, sui videocitofoni e sui monitor da ecografia oltre che sui pc. Li ricopriremo presto questi milioni.

RAI condannata. Assolto Santoro

http://www.quattroruote.it/notizie/legal/gruppo-fiat-sentenza-contro-annozero-rai-condannata

::) ::) ::)

Scusa ma la notizia e' che e' stata condannata la RAI mentre Santoro no.

ma come mai questa differenziazione?

Gia', come se il conduttore non conoscesse a menadito i servizi che devono essere proposti dalla propria trasmissione.....

dipende da chi  ha messo la firma sul servizio in questione . è santoro è cofirmatario è un conto , se lo è il solo giornalista  ne risponderà solo lui  in quanto autore del pezzo .

Perchè vorresti dirmi che Santoro non conosceva il servizio?
Bah sentenza alquanto "bizzarra".

omfatti , avrebbero dovuto concedere molto di più vista la cifra iniziale richiesta .
Santoro era sicuramente al corrente del contenuto del servizio , ma da vecchio volpone si è guardato bene dal controfirmarlo ...

IO mi sono andato a risentire il pezzo in questione... mi risulta ancora difficile comprendere cosa abbiano detto di sbagliato...

Che io sappia son stati condannati perché, prendendo solo una parte del servizio nel quale l'Alfa è risultata inferiore, hanno sentenziato che l'Alfa fosse una vettura globalmente inferiore in tutto, o almeno l'hanno sottinteso!! Ho sentito parlare di 5 milioni di risarcimento....

http://www.corriere.it/economia/12_febbraio_20/mito-condanna-rai_241efd5c-5be8-11e1-9554-12046180c4ab.shtml

sì,  infatti, solo che sentendo il servizio è impossibile capire questo.... a meno che tu non lo voglia estrapolare capziosamente....

lì si dice chiaro e tondo che hanno preso le "icone sportive" del segmento (e chi più di alfa, col suo cuore sportivo) e le hanno paragonate in base alla sportività...  e, amici pistoniani, quale luogo migliore di una pista? abbiamo perso anni a temperar matite sostenendo che quella era più sportiva di quell'altra, che era più granturismo etc. etc., ebbene hanno mostrato come in pista la mito le prenda sulle recchie... risultando meno sportiva.... è forse falso?

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

cerca su you tube.... lo trovi in un attimo  ;)

piuttosto, il giornalista dovrebbe rivalersi su santoro (e gli astanti, in primis castelli che starnazzava come le oche del campidoglio, argomentazioni degne delle casalinghe di voghera) che gli ha letteralmente impedito di esporre i fatti in modo comprensibile ai più, sebbene ci abbia provato....

quello è vero. purtroppo ha avuto anche un tono che fa pensare male..("alfa romeo, simbolo di sportività..." detto con i dati dietro sembra una presa in giro..).

Castelli mi ha fatto morire: "che cilindrata ha?" ;D ;D

Mi pare che spacciarono pure una 155 cv per una QV. Il quadrifoglio non si vedeva a detta di molti.

Quello sarebbe stato il meno.

Quello che si è contestato a Formigli (e su cui il tribunale ha dato ragione) è che si è partiti da UN dato vero (il tempo del giro in pista di 4R, tempo oltretutto NON rilevato durante il filmato) per arrivare a una tesi assolutamente scollegata. E soprattutto tacendo tutto il resto della prova di 4R (dove seppure più lenta nel giro risultava globalmente la migliore).

Hanno fatto il solito giochino, di prendere solo i dati che fanno comodo e di ricamarci una tesi.
Ora, va bene se si sta facendo cabaret, no se ci si sta mettendo il mantello del paladino della verità di informazione.

Hanno peccato di leggerezza, perchè ovviamente Fiat non è la friggitoria all'angolo che non ha i mezzi per controbattere.

Con quella parzialità gli hanno fornito l'assist per regolare i conti....

Santoro e company c'anno costruito un'intera carriera su queste fondamenta.

+1 , però Santoro continua ad essere illibato......