ilPistone.com

leggo su 4R che la manager Fiat per gli USA dopo aver provato la 500 col robotizzato ha imposto una utomatico tradizionale Aisin...

mi incuriosisce sta cosa, i robotizzati non mi hanno mai convinto molto...conoscendo la tendenza delle case automobilistiche a NON proporre negli USA accessori dall'affidabilità dubbia...adesso ancora di più..

tieni conto che la tizia in questione avrà avuto l'automatico tradizionale anche sul triciclo...

In USA una macchina automatica senza trascinamento non è contemplata...

Non dovendo guidare in pista, preferisco anche io evitare i robotizzati: meglio manuali o automatici tradizionali.

Ma che cambio è? Il dualogic? Ma è robotizzato?

sì, il duallogic è robotizzato :)

Il robotizzato doppia frizione sulle premium si vende parecchio in USA....anche sulle non premium, vedi VW CC e Passat....

quelli son però dual clutch

Non proprio....anzi, i doppia frizione dal punto di vista legislativo sono degli automatici. I robotizzati no.

No...tant'è che molti (come il DSG) hanno il trascinamento

Si si, scusatemi, hanno il trascinamento....cappellata mattutina, mi ero confuso con la semplice gestione elettronica....avete ragione


Parecchie case propongono anche il CVT (Subaru e Nissan in particolare), comunque sempre con gestione sequenziale disponibile, che ormai da tanti anni ha superato il limite della potenza gestibile (lo montano anche in motori da oltre 300 CV) ma a molti non piace rispetto all'automatico tradizionale....invece a me, specie quando e' montato su motori di una certa potenza (l'ho provato sulla nuova Maxima), l'effetto "accelerazione senza pause tipo aereo in decollo" mi piace di piu' rispetto all'automatico classico che detesto decisamente.

Una curiosita', sul mercato italiano quali modelli hanno il robotizzato???

ho guidato un'A4 Multitronic...sembrava di andare in scooterone ;D ;D ;D ...
a me invece l'accelerazione senza il cambio marcia, non mi sconfinfera più di tanto...ma si sà, son gusti... :)

oltre alle fiat, il CMP delle citroen è robotizzato

Anche a me il CVT da quella sensazione se le potenze non sono molto elevate....su un moderno 6 cilindri benzina da oltre 3 litri pero' la musica cambia, almeno per me.....e' una bella sensazione la schiena incollata al sedile senza interruzioni.... ;D ;D

I robotizzati e, in generale, gli automatici che prevedono una normale frizione, hanno ovvi problemi nella marcia molto lenta.

1) Nelle manovre non hanno la delicatezza del convertitore idraulico, e molto spesso procedono a balzelli

2) nelle code in salita la frizione puo' facilmente surriscaldare e il cambio va in protezione, specie nei mezzi pesanti (lo montano anche i Ducato).

Quando ho provato anche una semplice economica CC, mi aspettavo un comportamento del genere, invece si e' rivelata sorprendentemente morbida anche a bassissima velocita' ed in manovre di "cerca parcheggio"

Piuttosto i doppia frizione hanno la fama (meritata o meno non saprei) qui in USA di essere ancora un po' cagionevoli alla lunga e costosi da riparare....girano voci di "conti del meccanico" folli su problemi a questo tipo di trasmissione

infatti, solo che l'assurdo è che montano il robotizzato soprattutto sulle cittadine, che sarebbero quelle, secondo me, su cui il convertitore andrebbe meglio

si si...come senzazione di spinta si :D...è il rumore del motore che mi fa strano :-X ...

prestazionalmente non mi esprimo...ma penso che il CVT si più rapido a raggiungere una data velocità...

i robotizzati per me sono orribili sulle piccole potenze, invece la swift automatica con convertitore mi è piaciuta molto. lì si che ha senso se non penalizza troppo i consumi.

Toyota monta il robotizzato mi pare...

sulle piccole cittadine l'automatico con convertitore non ha nessun senso, costa di più, è più pesante e il convertitore aumenta a dismisura i consumi...tant'è che ormai lo usan solo le case coreane su pochi vecchi modelli... il robotizzato funziona benissimo se tarato bene...tanto ormai si stan spostando tutti sui doppia frizione

I giapponesi (quasi tutti) montano CVT con convertitore di coppia (che si blocca subito, già 10-15 km/h) sulle cittadine. Mi sembra la soluzione migliore.

A proposito di convertitori bloccati, ieri, andando dall'agopunturista, ho fatto una prova col gippone.

A 65 all'ora circa (overdrive inserito), velocita' minima alla quale si blocca il convertitore, i consumi variano cosi':

- senza convertitore bloccato = 13 l/100km
- con convertitore bloccato = 9 l/100 km

Alla faccia dell'energia persa !!!  :o :o

Sulle citroen il robotizzato va alla grande

Il DSG?!
Per i miei gusti era meglio il vecchio Tiptronic : forse era meno veloce e faceva consumare di più ma la fluidità di marcia era ineccepibile e soprattutto con il Tiptronic non ho mai sentito degli strani rumori di "ferraglia" nelle ripartenze in salita...(cosa che invece mi è capitata con il DSG).

vero, pero a parte che non parlavo di consumi, ma di comfort di guida..io continuo a legegre di gente a cui per problemi alla meccatronica del DSG (che al momento è l'unico diffuso, aspettiamo Ford e Fiat) si sente chidere 3-4000 euro per sostituire tutto il gruppo).
Non so quanto un robotizzato possa "gestire" bene lo stacco riattacco di una frizione.

ed il Doppia frizione, probabilmente ha un recovery per partire in 2a..un frizione singola non credo..

Anche se è stato criticato parecchio sulla nuova C4.

con il dsg nessun problema dopo 30 mila km..forse sono ancora pochi ;)
trovo decisamente meglio questo 6m su leon fr da 200cv che quello 5 marce sulla A6 diesel da 180cv..
anche se assomigliano molto con una marcia in meno.
naturalmente nelle salite con curve vanno usati entrambi manuali...
il piacere che da il 200cv in ripresa in funzione sport senza cambi marcia...anche se le fa, e inappagabile... ;D

Penso di si; anche noi ne facemmo 40/45000 con l'Altea di mia moglie senza il minimo problema ed ora ne abbiamo 12/13000 con le due nuove macchine: un DSG6 e un DSG7.
Pero' chi parla di problemi penso che probabilmente si riferisca a percorrenze ben superiori, anche se io non ne so niente di preciso perchè non ho fatto ricerche in proposito.

Voi sapete come la penso e cosa guido....cambio manuale classico tutta la vita finche' ne avro' la possibilita'....

La macchina è di chi cambia...nel loro caso è del DSG...  ;D

Guarda ho il terrore che al prossimo cambio auto non offriranno piu' il manuale sulla tipologia d'auto che utilizzo....persino sulla serie 5, simbolo della grande berlina sportiva, il manuale non e' piu' disponibile se non nella vechcia M5 E60 ormai agli sgoccioli......quando ho preso la mia auto lo scorso Ottobre ero quasi tentato di prenderne un'altra identica e metterla in naftalina!!  ;D ;D

Poi vanno in palestra a farsi i muscoli alle braccia...  ::)

Mah, il manuale è bello nelle stradine piene di curve, in autostrada fa lo stesso, per la città automatico sempre, vorrei provare un CVT dell'ultima generazione.

In Europa non so fino a che potenze montano il CVT....io ho avuto di recente per le mani una Nissan Maxima (3.5 litri V6 benzina, 300 CV) con questo cambio ed era un bel viaggiare....morbidezza e regolarita' assolute....accelerazione stile aereo di linea....lo preferisco come sensazione di guida all'automatico classico.

Vedi, piano piano ti adegui.  ;D

No non mi adeguo proprio.... ;D.....ho trovato il CVT gradevole come souplesse...il piacere di guida e' un'altra cosa....