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Motori => Tecnica => Topic iniziato da: SUBARUAIMONT su Marzo 28, 2011, 22:39:01 pm



Titolo: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: SUBARUAIMONT su Marzo 28, 2011, 22:39:01 pm
Questa sera all'uscita dal lavoro salgo in macchina, inserisco la chiave, il quadro si accende regolarmente ma una volta scaldate le candelette all'avviamento la macchina puff, senza un briciolo di corrente!!!! e da li in poi nisba. Buio pesto.
Trovo un collega, attacchiamo i cavi e il quadro si riaccende ma.. appena tento l'avviamento si rispegne tutto.
Forse sono i cavi?
Ne trovo un altro paio ma si ripete la stessa solfa.
Proviamo a spinta ed anche li nulla!!!!
Ora ho abbandonato la macchina nel cortile aziendale e mi sono fatto riaccompagnare a casa poi domattina, se mi date qualche consiglio vedo di metterlo in pratica.
Sarà solo la batteria????
Comunque domani vado dal meccanico e vediamo un po'...

P.S. Non ho mai avuto bisogno del carroattrezzi e se domani dovessi richiederne l'assistenza (pago con l'assicurazione l'assistenzza stradale) alla Europeassistance la macchina la portano dove voglio io (la macchina è a Settimo e la vorrei portare in p.zza Sabotino a Torino) o in una officina convenzionata con loro?


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: Motesto su Marzo 28, 2011, 22:43:04 pm
Citato da: SUBARUAIMONT su Marzo 28, 2011, 22:39:01 pm
Questa sera all'uscita dal lavoro salgo in macchina, inserisco la chiave, il quadro si accende regolarmente ma una volta scaldate le candelette all'avviamento la macchina puff, senza un briciolo di corrente!!!! e da li in poi nisba. Buio pesto.
Trovo un collega, attacchiamo i cavi e il quadro si riaccende ma.. appena tento l'avviamento si rispegne tutto.
Forse sono i cavi?
Ne trovo un altro paio ma si ripete la stessa solfa.
Proviamo a spinta ed anche li nulla!!!!
Ora ho abbandonato la macchina nel cortile aziendale e mi sono fatto riaccompagnare a casa poi domattina, se mi date qualche consiglio vedo di metterlo in pratica.
Comunque domani vado dal meccanico e vediamo un po'...

P.S. Non ho mai avuto bisogno del carroattrezzi e se domani dovessi richiederne l'assistenza (pago con l'assicurazione l'assistenzza stradale) alla Europeassistance la macchina la portano dove voglio io (la macchina è a Settimo e la vorrei portare in p.zza Sabotino a Torino) o in una officina convenzionata con loro?


bisogna vedere se stai nei km previsti.

portati uno starter come ultimo tentativo.


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: SUBARUAIMONT su Marzo 28, 2011, 22:54:48 pm
12 Km prendendo la Tangenziale, 15 facendo la città


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: Blaze su Marzo 28, 2011, 23:33:30 pm
mi sa tanto di batteria andata...quando si guasta completamente,per farla partire l'unico modo è sostituirla....mi capitò con la 145,ne con i cavi ne a strappo riuscì a farla partire... quanti anni ha la macchina?


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: Homer su Marzo 29, 2011, 00:12:32 am
Quoto, potrebbe essere un elemento in corto...però è strano che neanche coi cavi parta...hai provato a usare due cavi in "parallelo"?


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: SUBARUAIMONT su Marzo 29, 2011, 00:18:32 am
Macchina del 2005 batteria dell' 11/2008.
Citato da: Homer su Marzo 29, 2011, 00:12:32 am
Quoto, potrebbe essere un elemento in corto...però è strano che neanche coi cavi parta...hai provato a usare due cavi in "parallelo"?

Cioè ciucciare da 2 batterie? no


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: mauring su Marzo 29, 2011, 09:23:11 am
Come avete fatto il collegamento con i cavi ?

Bisognerebbe attaccare il cavo di massa non sulla batteria della macchina, ma su un pezzo del motore.

Magari c'e' il cavo grosso di massa che sfiamma e non fa massa bene, ed attaccando sulla batteria il cavo di massa della batteria "cedente", il difetto permane.

Comunque, se la batteria della macchina va in corto sotto carico, e' difficile avviarla col ponte, e poi sarebbe pure pericoloso andarci in giro (potrebbe bollire la batteria). Meglio toglierla e sostituirla (ovviamente avendo prima controllato il cavo di massa ed i morsetti).


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: oscar su Marzo 29, 2011, 09:25:23 am
per far partire i diesel spesso i cavi da supermercato non bastano, mi è capitato, hanno troppa resistenza. infatti adesso nel reparto auto vendono le coppie di morsetti colorati così te li costruisci tu.


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: mauring su Marzo 29, 2011, 09:32:23 am
Citato da: oscar su Marzo 29, 2011, 09:25:23 am
per far partire i diesel spesso i cavi da supermercato non bastano, mi è capitato, hanno troppa resistenza. infatti adesso nel reparto auto vendono le coppie di morsetti colorati così te li costruisci tu.


Infatti, per far partire il furgone del mio vicino ho usato due coppie di cavi, non una. Con una non girava.
Il bello e' che un altro vicino mi aveva quasi preso in giro per questa cosa, ma poi, quando ha visto che con quattro cavi e' partito, ha smesso di ridere.  :P ;D


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: Homer su Marzo 29, 2011, 11:15:50 am
Citato da: Mauring su Marzo 29, 2011, 09:32:23 am
Infatti, per far partire il furgone del mio vicino ho usato due coppie di cavi, non una. Con una non girava.
Il bello e' che un altro vicino mi aveva quasi preso in giro per questa cosa, ma poi, quando ha visto che con quattro cavi e' partito, ha smesso di ridere.  :P ;D


Era quello che intendevo...mettere in parallelo due coppie di cavi fra le stesse 2 auto. Mi è capitato sia con la Multipla 1.9MJ che con il Fiorino 1.3 MJ che completamente a 0 di batteria non partissero se non così


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: mauring su Marzo 29, 2011, 11:40:45 am
Citato da: Homer su Marzo 29, 2011, 11:15:50 am
Era quello che intendevo...mettere in parallelo due coppie di cavi fra le stesse 2 auto. Mi è capitato sia con la Multipla 1.9MJ che con il Fiorino 1.3 MJ che completamente a 0 di batteria non partissero se non così


Pero' se la batteria e' a zero non perche' guasta, ma perchè e' stata scaricata totalmente (luci dimenticate accese), dopo aver fatto il ponte e con la macchina di soccorso accesa bisogna attendere qualche minuto prima di tentare l'avviamento. Nei primi minuti, infatti, la batteria a terra si comporta come un formidabile "risucchiatore di energia", e non ne resta abbastanza per avviare il motore.


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: TonyH su Marzo 29, 2011, 11:46:36 am
Citato da: Mauring su Marzo 29, 2011, 11:40:45 am
Pero' se la batteria e' a zero non perche' guasta, ma perchè e' stata scaricata totalmente (luci dimenticate accese), dopo aver fatto il ponte e con la macchina di soccorso accesa bisogna attendere qualche minuto prima di tentare l'avviamento. Nei primi minuti, infatti, la batteria a terra si comporta come un formidabile "risucchiatore di energia", e non ne resta abbastanza per avviare il motore.


Concordo.
Quando è capitato al Sedici di rimanere a terra ci sono voluti alcuni minuti prima che riprendesse vita.


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: mauring su Marzo 29, 2011, 11:48:51 am
Fermo restando che una batteria da auto scaricata a fondo non tornerà mai piu' efficiente come prima.


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: alura su Marzo 29, 2011, 11:53:15 am
Citato da: Mauring su Marzo 29, 2011, 11:40:45 am
Pero' se la batteria e' a zero non perche' guasta, ma perchè e' stata scaricata totalmente (luci dimenticate accese), dopo aver fatto il ponte e con la macchina di soccorso accesa bisogna attendere qualche minuto prima di tentare l'avviamento. Nei primi minuti, infatti, la batteria a terra si comporta come un formidabile "risucchiatore di energia", e non ne resta abbastanza per avviare il motore.


Assolutamente, piu' si aspetta maggiori sono le possibilità di successo. Naturalmente la macchina sorgente DEVE essere accesa e possibilmente mantenuta su di regime....


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: pasquale83 su Marzo 29, 2011, 12:22:06 pm
Citato da: oscar su Marzo 29, 2011, 09:25:23 am
per far partire i diesel spesso i cavi da supermercato non bastano, mi è capitato, hanno troppa resistenza. infatti adesso nel reparto auto vendono le coppie di morsetti colorati così te li costruisci tu.

Citato da: Mauring su Marzo 29, 2011, 09:32:23 am
Infatti, per far partire il furgone del mio vicino ho usato due coppie di cavi, non una. Con una non girava.
Il bello e' che un altro vicino mi aveva quasi preso in giro per questa cosa, ma poi, quando ha visto che con quattro cavi e' partito, ha smesso di ridere.  :P ;D
la migliore soluzione è costruirsi i cavi con i fili per saldatrici ...
molto più economici,  perchè sono più rigidi, ma molto più efficienti


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: Blaze su Marzo 29, 2011, 13:42:32 pm
Citato da: Mauring su Marzo 29, 2011, 11:48:51 am
Fermo restando che una batteria da auto scaricata a fondo non tornerà mai piu' efficiente come prima.


Dici?Recentemente la batteria della Mini è andata completamente a terra (Bosh silver) causa malfunzionamento della radio.

Cosi l'ho tolta dall'auto e messa sotto carica con un vecchio caricabatteria (vecchio ma molto efficiente fino ad ora...) e una volta rimessa,ho notato che lo spunto è più incisivo di prima.

Dici che pur avendo ottime prestazioni,durerà meno del previsto?


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: claudio53 su Marzo 29, 2011, 15:21:26 pm
Citato da: Blaze su Marzo 29, 2011, 13:42:32 pm
Dici?Recentemente la batteria della Mini è andata completamente a terra (Bosh silver) causa malfunzionamento della radio.

Cosi l'ho tolta dall'auto e messa sotto carica con un vecchio caricabatteria (vecchio ma molto efficiente fino ad ora...) e una volta rimessa,ho notato che lo spunto è più incisivo di prima.

Dici che pur avendo ottime prestazioni,durerà meno del previsto?


Quando avevo il body computer difettoso della Panda, l'ha scaricata a fondo tre volte prima che risolvessero il problema. Partito con il booster dellp'assistenza (in garanzia). Adesso la batteria ha 6 anni (ne sono passati più di 5 dalle scariche) e va ancora benissimo  ;D


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: mauring su Marzo 29, 2011, 15:55:27 pm
Lo spunto resta, ma perdono in capacità ad ogni scarica profonda.

Se la capacità la usi poco, non te ne accorgi, ma la volta che ti serve la batteria ti fa ciao.

Per questo le batterie delle cellule dei camper (scaricate spesso profondamente) sarebbe meglio non fossero di tipo al piombo da autotrazione.


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: Motesto su Marzo 29, 2011, 16:52:53 pm
idem a me con la yaris.

con l'a4 e cavi del minchia non sono riuscito ad accenderla. anzi fumavano i cavi!

col booster è partita subito.


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: SUBARUAIMONT su Marzo 29, 2011, 21:10:31 pm
Tutto risolto, la batteria aveva una crepa ed un elemento andato. Ieri con il buio non si vedeva ma questa mattina.... ;D


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: abrasda su Marzo 29, 2011, 21:47:06 pm
Citato da: SUBARUAIMONT su Marzo 29, 2011, 21:10:31 pm
Tutto risolto, la batteria aveva una crepa ed un elemento andato. Ieri con il buio non si vedeva ma questa mattina.... ;D


oggi le batterie quando molano mollano...poi sono sempre tirate per i capelli (non solo le fiat)
inoltre i disel moderni consumano molta corrente..tutti gii attuatori sono elettrici


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: SUBARUAIMONT su Marzo 29, 2011, 21:56:21 pm
Però una batteria Fiamm che dura 2 anni e mezzo scarsi mi pare un po' pochino, e la macchina la tengo abbastanza bene, nel senso che è in box ed al mattino gli avviamenti (soprattutto d'inverno) non sono quasi mai a temperature critiche.


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: Samurai X su Marzo 29, 2011, 22:00:17 pm
Citato da: SUBARUAIMONT su Marzo 29, 2011, 21:56:21 pm
Però una batteria Fiamm che dura 2 anni e mezzo scarsi mi pare un po' pochino, e la macchina la tengo abbastanza bene, nel senso che è in box ed al mattino gli avviamenti (soprattutto d'inverno) non sono quasi mai a temperature critiche.


Quella originaria mi è finita proprio dopo 2 anni e mezzo.


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: pasquale83 su Marzo 29, 2011, 22:00:40 pm
Citato da: SUBARUAIMONT su Marzo 29, 2011, 21:56:21 pm
Però una batteria Fiamm che dura 2 anni e mezzo scarsi mi pare un po' pochino, e la macchina la tengo abbastanza bene, nel senso che è in box ed al mattino gli avviamenti (soprattutto d'inverno) non sono quasi mai a temperature critiche.
"ormai" la vita media delle batterie sulle auto moderne è 2-3 anni , se la metti leggermente più grande ti arriva a 4 anni...


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: abrasda su Marzo 30, 2011, 08:58:01 am
Citato da: SUBARUAIMONT su Marzo 29, 2011, 21:56:21 pm
Però una batteria Fiamm che dura 2 anni e mezzo scarsi mi pare un po' pochino, e la macchina la tengo abbastanza bene, nel senso che è in box ed al mattino gli avviamenti (soprattutto d'inverno) non sono quasi mai a temperature critiche.


le batterie di serie sono dimensionate per 2 anni di uso gravoso
poi magari la tua punto ha un carico fuori chiave anomalo e questo incide(prova a misurare dovrebbe stare sotto i 30 mA se nn erro) ..magari un body difettoso ...uno stereo aftermarket....un antifurto...un ecc


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: SUBARUAIMONT su Marzo 30, 2011, 10:02:53 am
Ho montato una BOSCH 63 AH 610A, speriamo bene!!!  € 70 con montaggio e smaltimento vecchia.


Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: mauring su Marzo 30, 2011, 10:16:14 am
E' abbastanza ridicolo constatare che, dopo un secolo, si resta a piedi sempre per gli stessi motivi:

- batteria
- pompa benzina

oltre ai guai elettronici della nuova era, naturalmente.

E si macinano i motori quando salta la cinghia di distribuzione o quando si passa su una strada allagata un po' veloci.

Poi c'e' chi passa su un tombino e spacca la coppa dell'olio, chi brucia la guarnizione di testa e sfonda le valvole col gas, chi bestemmia per far partire il motore diesel d'inverno.

Un progresso eccezionale !  :P :P





Titolo: Re: Pinto 1,3 multijet: sono rimasto a piedi...cause?
Post di: abrasda su Marzo 30, 2011, 10:17:49 am
Citato da: SUBARUAIMONT su Marzo 30, 2011, 10:02:53 am
Ho montato una BOSCH 63 AH 610A, speriamo bene!!!  € 70 con montaggio e smaltimento vecchia.


bravo!

se hai un tester prova a metterlo in serie e misurare l' assorbimento quando togli chiave.....dovresti vedere per alcune decine di secondi qualche A ..(il body non si spegne subito) poi dopo 5 /6 minuti non piu' di 30 mA....


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