ilPistone.com

Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Motesto su Aprile 14, 2011, 22:07:49 pm



Titolo: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: Motesto su Aprile 14, 2011, 22:07:49 pm
http://www.omniauto.it/magazine/15630/obama-stati-uniti-promuove-il-metano-auto

Il soltio politico incompetente allettato dal miraggio del metano ti dà una mano per le auto.

Pessimo poi che guarda caso hanno giusto bombardato la libia 1 mese fà.

Forza Fiat potrebbe vendere una delle sue auto a metano, qui senza incentivo se ne vendono il giusto.... ossia pochissime!!!!!!!!!!!!!!!  :P :P :P


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: claudio53 su Aprile 15, 2011, 08:18:07 am
Citato da: Dogui su Aprile 14, 2011, 22:07:49 pm
http://www.omniauto.it/magazine/15630/obama-stati-uniti-promuove-il-metano-auto

Il soltio politico incompetente allettato dal miraggio del metano ti dà una mano per le auto.

Pessimo poi che guarda caso hanno giusto bombardato la libia 1 mese fà.

Forza Fiat potrebbe vendere una delle sue auto a metano, qui senza incentivo se ne vendono il giusto.... ossia pochissime!!!!!!!!!!!!!!!  :P :P :P


Già 15 anni fa, i taxi in California andavano a metano, mi ricordo un viaggio da Newport Beach a Los Angeles su una Ford V8 a metano, non è una novità.


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: abrasda su Aprile 15, 2011, 09:35:03 am
Citato da: Dogui su Aprile 14, 2011, 22:07:49 pm
http://www.omniauto.it/magazine/15630/obama-stati-uniti-promuove-il-metano-auto

Il soltio politico incompetente allettato dal miraggio del metano ti dà una mano per le auto.

Pessimo poi che guarda caso hanno giusto bombardato la libia 1 mese fà.

Forza Fiat potrebbe vendere una delle sue auto a metano, qui senza incentivo se ne vendono il giusto.... ossia pochissime!!!!!!!!!!!!!!!  :P :P :P

argomenta pleaz
viste le riserve usa di metano mi sembra una pensata furba..anche considerando che il metano è la strada piu' immediata per ridurre l' inquinamento da particolato nelle metropoli

che maglioncino ci abbia visto lungo anche stavolta?:D


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: claudio53 su Aprile 15, 2011, 09:42:49 am
IL metano poi può essere anche prodotto dai rifiuti organici, anche se la qualità non è il massimo. In un certo senso è una fonte parzialmente rinnovabile.
Detto ciò, Fiat non è che sia all'avanguardia, ci sono Opel e VW con motori meglio ottimizzati per il metano.


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: abrasda su Aprile 15, 2011, 09:48:14 am
Citato da: claudio53 su Aprile 15, 2011, 09:42:49 am
IL metano poi può essere anche prodotto dai rifiuti organici, anche se la qualità non è il massimo. In un certo senso è una fonte parzialmente rinnovabile.
Detto ciò, Fiat non è che sia all'avanguardia, ci sono Opel e VW con motori meglio ottimizzati per il metano.


fiat ha una gamma molto piu' ampia di motori e ha gia' un piede in chrysler ed è quindi gia' partita in vantaggio su questo specifico argomento

non dimenticare anche i motori iveco a metano..


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: claudio53 su Aprile 15, 2011, 09:54:22 am
Citato da: Mark Mc Cormick su Aprile 15, 2011, 09:48:14 am
fiat ha una gamma molto piu' ampia di motori e ha gia' un piede in chrysler ed è quindi gia' partita in vantaggio su questo specifico argomento

non dimenticare anche i motori iveco a metano..


Più ampia verso il basso, mi pare per ora.
Ma quelli Iveco hanno bisogno comunque di un pò di gasolio per l'accensione, o no ?


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: Motesto su Aprile 15, 2011, 09:55:10 am
Citato da: Mark Mc Cormick su Aprile 15, 2011, 09:35:03 am
argomenta pleaz
viste le riserve usa di metano mi sembra una pensata furba..anche considerando che il metano è la strada piu' immediata per ridurre l' inquinamento da particolato nelle metropoli

che maglioncino ci abbia visto lungo anche stavolta?:D


parliamo di efficenze motlo inferiori.
pesi superiori di tanto
sicurezza intrinsecamente inferiore (anche se oggi alta indubbiamente).
rete di distribuzione difficoltosa e con perdite potenzialemtne pericololose

continuo?

l'unico vantaggio è che non è il petrolio, e può aiutare a smarcarsi dal fabbisogno di oro nero, stop.


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: abrasda su Aprile 15, 2011, 10:04:12 am
Citato da: Dogui su Aprile 15, 2011, 09:55:10 am
parliamo di efficenze motlo inferiori.
pesi superiori di tanto
sicurezza intrinsecamente inferiore (anche se oggi alta indubbiamente).
rete di distribuzione difficoltosa e con perdite potenzialemtne pericololose

continuo?

l'unico vantaggio è che non è il petrolio, e può aiutare a smarcarsi dal fabbisogno di oro nero, stop.

i motori perdono pochissime % di potenza oggi come oggi
i pesi su mezzi grossi sono % ridicoli
bombole praticamente indistruttibili valvole di sicurezza

la rete come tutte le cose è da sviluppare ovviamente ma sono bifuel

vantaggi...costi di esercizio un terzo della  benzina e risorse infinite per gli usa...hai detto cotica


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: Motesto su Aprile 15, 2011, 10:07:04 am
Citato da: Mark Mc Cormick su Aprile 15, 2011, 10:04:12 am
vantaggi...costi di esercizio un terzo della  benzina


mi potresti argomentare?


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: abrasda su Aprile 15, 2011, 10:09:41 am
Citato da: Dogui su Aprile 15, 2011, 10:07:04 am
mi potresti argomentare?


http://www.ecomobile.it/risparmio/risparmio_index.htm


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: abrasda su Aprile 15, 2011, 10:11:22 am
Citato da: claudio53 su Aprile 15, 2011, 09:54:22 am
Più ampia verso il basso, mi pare per ora.
Ma quelli Iveco hanno bisogno comunque di un pò di gasolio per l'accensione, o no ?


no quelli iveco sono totalmente a metano no gasolio

praticamente si parte dai motori diesel e si riprogettano le teste


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: Motesto su Aprile 15, 2011, 10:12:15 am
Citato da: Mark Mc Cormick su Aprile 15, 2011, 10:09:41 am
http://www.ecomobile.it/risparmio/risparmio_index.htm


sono dati italiani.... evidentemtne inficiati da diverse tassazioni sui due prodotti differenti.

Argomentazioni serie e compite please!


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: abrasda su Aprile 15, 2011, 10:27:04 am
Citato da: Dogui su Aprile 15, 2011, 10:12:15 am
sono dati italiani.... evidentemtne inficiati da diverse tassazioni sui due prodotti differenti.

Argomentazioni serie e compite please!


fai conto che in molti pozzi di estrazione di  petrolio il metano ha un valore cosi basso che lo bruciano in aria per toglierselo dalle palle

.... Il fatto è che negli Stati Uniti la benzina ha ormai raggiunto i 4 dollari al gallone (circa 0,75 euro/l), mentre il gas naturale sta mediamente sugli 1,93 dollari/gallone (0,36 euro/l circa).


http://www.omniauto.it/magazine/15484/ford-usa-punta-sul-metano


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: Motesto su Aprile 15, 2011, 10:33:40 am
Citato da: Mark Mc Cormick su Aprile 15, 2011, 10:27:04 am
fai conto che in molti pozzi di estrazione di  petrolio il metano ha un valore cosi basso che lo bruciano in aria per toglierselo dalle palle


forse perchè renderlo utile per la'utomotive e i costi di trasporto vertiginosi/su potere calorifero , lo rendono antieconomico?


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: abrasda su Aprile 15, 2011, 10:37:02 am
Citato da: Dogui su Aprile 15, 2011, 10:33:40 am
forse perchè renderlo utile per la'utomotive e i costi di trasporto vertiginosi/su potere calorifero , lo rendono antieconomico?


leggi sopra....anche negli usa il metano costa circa la meta' della broda..come da noi....solo che con un kg di metano hai circa lo stesso potere di 1,5 l di broda...

poi considera anche che negli usa ti puoi comprare la stazione di compressione a casa e non hai bisogno del distributore se ti arriva il metano a casa


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: mariner su Aprile 15, 2011, 10:40:46 am
poi loro lo usavano già in Mad Max oltre la sfera del tuono..ah no..era Australia


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: Motesto su Aprile 15, 2011, 10:41:18 am
Citato da: Mark Mc Cormick su Aprile 15, 2011, 10:37:02 am
leggi sopra....anche negli usa il metano costa circa la meta' della broda..come da noi....solo che con un kg di metano hai circa lo stesso potere di 1,5 l di broda...

poi considera anche che negli usa ti puoi comprare la stazione di compressione a casa e non hai bisogno del distributore se ti arriva il metano a casa


non consideri il maggior consumo dato dall'aumento di peso?
continui a non considerare la differente tassazione, comemrcialmente sai i costi d'imponibile?


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: abrasda su Aprile 15, 2011, 10:57:13 am
Citato da: Dogui su Aprile 15, 2011, 10:41:18 am
non consideri il maggior consumo dato dall'aumento di peso?
continui a non considerare la differente tassazione, comemrcialmente sai i costi d'imponibile?


sui loro  mezzi il peso in piu' incide % molto meno che sui nostri...e se conviene sulle nostre auto che pesano la meta' delle loro....
parla con qualcuno che possiede una panda o gp a metano se non credi a me.....si parla sui 13 euro per circa 300 km...
quanto alla tassazione nel link che ti ho messo sopra dice che negli usa il metano costa la meta' della benzina piu' tieni conto che a pari peso il metano ha un potere calorifico superiore..
cosa c' entra la tassaziione?
qui si parla di prezzo al pubblico


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: Motesto su Aprile 15, 2011, 11:01:38 am
Citato da: Mark Mc Cormick su Aprile 15, 2011, 10:57:13 am
sui loro  mezzi il peso in piu' incide % molto meno che sui nostri...e se conviene sulle nostre auto che pesano la meta' delle loro....
parla con qualcuno che possiede una panda o gp a metano se non credi a me.....si parla sui 13 euro per circa 300 km...
quanto alla tassazione nel link che ti ho messo sopra dice che negli usa il metano costa la meta' della benzina piu' tieni conto che a pari peso il metano ha un potere calorifico superiore..
cosa c' entra la tassaziione?
qui si parla di prezzo al pubblico


io parlo di efficenza tecnica, poi se il politico di turno vuole artificialmente fare diventare competitivo un ecosistema è un altro conto.

commercialmente ed economicamente il sistema petrolio è più conveniente.

Piccola nota, con le loro estensioni , e coi loro migliaggi e i loro pesi, i serbatoi che abbiamo noi sono ridicoli per quel mercato.


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: TonyH su Aprile 15, 2011, 11:07:05 am
Il Nord America galleggia letteralmente sul metano.
Spingere sul metano è strategico in senso politico, prima ancora che ecologico.


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: abrasda su Aprile 15, 2011, 11:10:41 am
Citato da: Dogui su Aprile 15, 2011, 11:01:38 am
io parlo di efficenza tecnica, poi se il politico di turno vuole artificialmente fare diventare competitivo un ecosistema è un altro conto.

commercialmente ed economicamente il sistema petrolio è più conveniente.

Piccola nota, con le loro estensioni , e coi loro migliaggi e i loro pesi, i serbatoi che abbiamo noi sono ridicoli per quel mercato.

ok abbiamo stabilito che è conveniente
efficienza tecnica non so che intendi visto che i motori vanno quasi uguale..si parla di pochi % di differenza
ovviamente su un pick up non ci metti il serbatoio della panda


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: claudio53 su Aprile 15, 2011, 11:17:40 am
Citato da: Mark Mc Cormick su Aprile 15, 2011, 10:11:22 am
no quelli iveco sono totalmente a metano no gasolio

praticamente si parte dai motori diesel e si riprogettano le teste


Quindi sono ad accensione comandata?


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: TonyH su Aprile 15, 2011, 11:18:17 am
Citato da: claudio53 su Aprile 15, 2011, 11:17:40 am
Quindi sono ad accensione comandata?


Si  ;)


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: MRC su Aprile 15, 2011, 11:34:24 am
Citato da: claudio53 su Aprile 15, 2011, 11:17:40 am
Quindi sono ad accensione comandata?


sì, con questa

(http://www.rigelitalia.com/cart/pym5_et2_p0859_00.jpg)


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: abrasda su Aprile 15, 2011, 11:46:51 am
Citato da: TonyH su Aprile 15, 2011, 11:07:05 am
Il Nord America galleggia letteralmente sul metano.
Spingere sul metano è strategico in senso politico, prima ancora che ecologico.


Gli Stati Uniti, dopo la scoperta di enormi depositi di gas naturale chiamato "shale gas" contenuto all'interno delle rocce scistose e lo sviluppo delle trivellazioni orizzontali necessarie per estrarlo, possono contare su una disponibilità di gas enorme: 200 quadrilioni di piedi cubici di gas. Per dare un'idea, le riserve mondiali di gas attualmente conosciute ammontano a 6 quadrilioni di piedi cubici, come ha affermato Alan Greenspan  il 20 maggio 2005.


forse il dougui è convinto ora :)


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: Motesto su Aprile 15, 2011, 11:54:10 am
Citato da: TonyH su Aprile 15, 2011, 11:07:05 am
Il Nord America galleggia letteralmente sul metano.
Spingere sul metano è strategico in senso politico, prima ancora che ecologico.


Spingere sul metano è strategico in senso politico, prima ancora che ecologico E TECNICO.


è questo che voglio dire, scelta politica, come quelal brasiliana di andare a etanolo.


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: abrasda su Aprile 15, 2011, 12:02:51 pm
Citato da: Dogui su Aprile 15, 2011, 11:54:10 am
Spingere sul metano è strategico in senso politico, prima ancora che ecologico E TECNICO.


è questo che voglio dire, scelta politica, come quelal brasiliana di andare a etanolo.


ecologico  perche ' non produci polveri sottili

tecnico c' è una lieve perdita di potenza e un lieve aggravio di peso

economico e strategico per gli usa perche' ne hanno un fottio


scusa ma vedo piu' pro che contro per loro


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: Motesto su Aprile 15, 2011, 12:04:11 pm
Citato da: Mark Mc Cormick su Aprile 15, 2011, 12:02:51 pm
ecologico  perche ' non produci polveri sottili

tecnico c' è una lieve perdita di potenza e un lieve aggravio di peso

economico e strategico per gli usa perche' ne hanno un fottio


scusa ma vedo piu' pro che contro per loro


aggiungi anche costi di tarsporto maggiori del carburante, e costi d'acquisto/produzione più alti per i mezzi...



Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: abrasda su Aprile 15, 2011, 12:10:58 pm
Citato da: Dogui su Aprile 15, 2011, 12:04:11 pm
aggiungi anche costi di tarsporto maggiori del carburante, e costi d'acquisto/produzione più alti per i mezzi...




ammappa con cosa consumano i cassoni aammerigani la conversione la paghi in un anno


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: pasquale83 su Aprile 15, 2011, 12:12:26 pm
BANNATELOOOOOOOOO!!!


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: claudio53 su Aprile 15, 2011, 13:27:29 pm
Io so solo che se va avanti così la prossima macchina potrà essere qualunque ma:

1) a metano
2) con la retro non sincronizzata

perchè i due me lo hanno fatto a fette  >:( ::) 8)


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: Samurai X su Aprile 15, 2011, 13:32:05 pm
Citato da: claudio53 su Aprile 15, 2011, 13:27:29 pm
Io so solo che se va avanti così la prossima macchina potrà essere qualunque ma:

1) a metano
2) con la retro non sincronizzata

perchè i due me lo hanno fatto a fette  >:( ::) 8)


Una bella Panda Panda  ;D


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: abrasda su Aprile 15, 2011, 13:32:51 pm
Citato da: claudio53 su Aprile 15, 2011, 13:27:29 pm
Io so solo che se va avanti così la prossima macchina potrà essere qualunque ma:

1) a metano
2) con la retro non sincronizzata

perchè i due me lo hanno fatto a fette  >:( ::) 8)


scusatee  :'( :'( :'( :'( :'(


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: claudio53 su Aprile 15, 2011, 13:35:05 pm
Citato da: Mark Mc Cormick su Aprile 15, 2011, 13:32:51 pm
scusatee  :'( :'( :'( :'( :'(


No guarda, tu non c'entri i due sono:

1) Dogui su questo thread
2) mauring sul thread della retro che gratta

Scusate se sono stato criptico, credevo che lo avessero fatto a fette anche a voi  ;)


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: abrasda su Aprile 15, 2011, 13:42:07 pm
Citato da: claudio53 su Aprile 15, 2011, 13:35:05 pm
No guarda, tu non c'entri i due sono:

1) Dogui su questo thread
2) mauring sul thread della retro che gratta

Scusate se sono stato criptico, credevo che lo avessero fatto a fette anche a voi  ;)


si anche a me ma pensavo che fosse dovuto alla mia misantropia!:DDD


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: Samurai X su Aprile 15, 2011, 13:45:24 pm
Citato da: claudio53 su Aprile 15, 2011, 13:35:05 pm
No guarda, tu non c'entri i due sono:

1) Dogui su questo thread
2) mauring sul thread della retro che gratta

Scusate se sono stato criptico, credevo che lo avessero fatto a fette anche a voi  ;)


Fette? Io sono più a livello hamburger  :P


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: oscar su Aprile 15, 2011, 18:07:47 pm
Citato da: Mark Mc Cormick su Aprile 15, 2011, 11:46:51 am
Gli Stati Uniti, dopo la scoperta di enormi depositi di gas naturale chiamato "shale gas" contenuto all'interno delle rocce scistose e lo sviluppo delle trivellazioni orizzontali necessarie per estrarlo, possono contare su una disponibilità di gas enorme: 200 quadrilioni di piedi cubici di gas. Per dare un'idea, le riserve mondiali di gas attualmente conosciute ammontano a 6 quadrilioni di piedi cubici, come ha affermato Alan Greenspan  il 20 maggio 2005.


forse il dougui è convinto ora :)

ma come sono le tasse sui carburanti in usa? perchè è chiaro che lo stato non può rinunciare all'entrata fiscale.


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: pasquale83 su Aprile 15, 2011, 18:23:19 pm
Citato da: oscar su Aprile 15, 2011, 18:07:47 pm
ma come sono le tasse sui carburanti in usa? perchè è chiaro che lo stato non può rinunciare all'entrata fiscale.
forse non è "sovrattassato" quello per autotrazione, quindi le tasse sul consumo rimarrebbero invariate...


Titolo: Re: Obama e il Metano , simao alle solite
Post di: oscar su Aprile 15, 2011, 18:31:48 pm
a boh non so... ma se loro hanno una qualche tassa sulla benzina è chiaro che un aumento notevole della quota di metano farà spostare la tassa su questo carburante.
in italia non è che il gas costa poco per volontà divina ma semplicemente per le tasse, se l'anno prossimo le auto a metano diventano il 10% del circolante vedrai come corrono a tassare.


ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.