ilPistone.com

Ieri venendo a Milano avevo davanti in autostrada una Infiniti EX 3.0d che non sembrava male.
Incuriosito, stamattina sono andato a vederla in conce.
Esteticamente non sono malaccio, il problema è che in relazione alle dimensioni esterne dentro son ridicole, specialmente il bagagliaio che fa veramente pena.
Anche la sorella grande FX ha un bagagliaio assolutamente inadeguato.
In più costano veramente un botto.
Assolutamente preferibili Q5 o un X6 in confronto.

senza contare il Fascino dell' FX...quell'aborto dell'X6 sembra ancora più aborto ;D

senza contare il Fascino dell' FX...quell'aborto dell'X6 sembra ancora più aborto ;D

mettiamoci anche il plus dell'esclusività: il cafone medio che acquista BMW perchè "ci è scritto biemmevù" e "biemmevù" gli riempie la bocca non sa neanche cosa sia un' Infiniti, per fortuna... ;D

mettiamoci anche il plus dell'esclusività: il cafone medio che acquista BMW perchè "ci è scritto biemmevù" e "biemmevù" gli riempie la bocca non sa neanche cosa sia un' Infiniti, per fortuna... ;D

ma il cafone medio compra solo bmw o anche altre marche..? ::)
che non sappia cosa sia infiniti, può anche succedere, visto che è stato inventato di sana pianta nei primi anni '90, manco fosse stato un gelato dell'algida! :P

ma il cafone medio compra solo bmw o anche altre marche..? ::)
che non sappia cosa sia infiniti, può anche succedere, visto che è stato inventato di sana pianta nei primi anni '90, manco fosse stato un gelato dell'algida! :P

ti rendo conto che se andiamo in america potrei scrivere le stesse cose al contrario..?! ::)

ma senti che roba... ???

e quindi?

è un discorso che non ha senso...
perchè il cafone in america è quello che gira con la fx... e tutti si girano a guardare la bellissima/originale x5-x6.. :P

ti rendo conto che se andiamo in america potrei scrivere le stesse cose al contrario..?! ::)

paro paro a quanto è successo con audi...

Beh... no...

Beh..si....in casa VW e' semplicemente successo poco piu' di 10 anni prima.

"Beh no" nel senso che la genesi di Audi fonda le radici su altri Marchi storici e bla bla bla, ci sono milioni di post del "fu" ChB nei meandri del Pistone in proposito.
Infiniti invece è "solo" un Marchio di lusso di un Costruttore già esistente (non che questo mi schifi beninteso, è solo per dire che sono due cose diverse).

"Beh no" nel senso che la genesi di Audi fonda le radici su altri Marchi storici e bla bla bla, ci sono milioni di post del "fu" ChB nei meandri del Pistone in proposito.
Infiniti invece è "solo" un Marchio di lusso di un Costruttore già esistente (non che questo mi schifi beninteso, è solo per dire che sono due cose diverse).

Boh, non lo so... il cliente medio europeo penso che veda Infiniti come un marchio abbastanza giovane. Molti non la conoscono nemmeno...
Audi bene o male la conoscono tutti oramai.

In America probabilmente è il contrario, ma non volevo mica denigrare Infiniti, era solo per rimarcare la differenza di origine.

molta gente compra per il prodotto attuale, non per quelli storici...
altrimenti si venderebbero solo Mercedes e i marchi coreani, in italia, neanche esisterebbero...

Questo lo penso anch'io... La gente, quando compra, generalmente bada alla sostanza (o fascino di un certo Brand) in rapporto ai tempi attuali, non ai tempi che furono... :)

Non sono d'accordo.....qui in USA il brand Mercedes e' ancora una spanna sopra gli altri nei segmenti premium elevati....e c'e' gente che a certi livelli compra per il brand....c'e' gente a cui piaceva la Genesis ma non l'ha presa "perche' e' Hyundai"......il brand ancora conta.....

Non sono d'accordo.....qui in USA il brand Mercedes e' ancora una spanna sopra gli altri nei segmenti premium elevati....e c'e' gente che a certi livelli compra per il brand....c'e' gente a cui piaceva la Genesis ma non l'ha presa "perche' e' Hyundai"......il brand ancora conta.....

Ma infatti nel mio post parlo anche di fascino del brand ;) Mi sipiego meglio: Oggi Mercedes gode di un certo fascino (relativamente parlando), come anche altri marchi. Ma la gente non compra Mercedes solo perchè 60 anni fa ha avuto fascino ed oggi non conta più nulla, la gente la compra perchè ha avuto sempre fascino, durante tutti questi anni.

Ci sono però anche tante persone che badano anche alla sostanza...e non solo al nome. Se non fosse così, marchi come Audi e Lexus in particolare venderebbero poco - nulla ;)

senza contare il Fascino dell' FX...quell'aborto dell'X6 sembra ancora più aborto ;D

mettiamoci anche il plus dell'esclusività: il cafone medio che acquista BMW perchè "ci è scritto biemmevù" e "biemmevù" gli riempie la bocca non sa neanche cosa sia un' Infiniti, per fortuna... ;D

.......quando si ha aria nei polmoni.......

...si soffia....


mi sa che non hai capito un bel niente di ciò che ho scritto... :-*

EDIT: anzi, sono pronto a scommettere che hai interpretato il mio post come un "chi compra X5 e X6 è cafone!"

Bhe in italiano quello che hai scritto è quello ! :-*

ma anche no.
io ho scritto che il cafone arricchito compra X5/6 (mettiamoci anche l'ML và) perchè sono le più comuni e conosciute, a differenza di Infiniti, che in italia non gode certo di popolarità, complice anche la solo recente importazione ufficiale e presenza di motori Diesel.

se tu avessi letto meglio invece di rispondere d'impeto, forse avresti colto il senso del mio post...

I cafoni arricchiti comprano qualsiasi cosa, ma ti posso assicurare che grazie alla crisi si è ripulito un po' il salone  ;)

che ti devo dire, mi fa piacere per te...

di solito sono persone che comprano auto dal nome che riempie la bocca...e non perchè realmente ne siano attratti dal lato automobilistico/tecnico ecc, ma perchè sono considerate status symbol e quindi "ci fanno immagine di quello che ci ha i soldi"

tutto quà.

Mi spiace ma questo è un luogo comune come tanti altri !

Che poi non vedo il problema: un Rolex va bene perché fa status mentre una BMW è da cafoni?
Riguardo alla EX, chi parla dovrebbe prima andare a vedere le dimensioni interne e soprattutto del bagagliaio... poi capireste che non ha un senso come auto.

Su questo sono d'accordo: in Italia l'infinity è una mosca bianca.
Ribadisco che come mezzo l'ho trovato assolutamente senza senso, ap pari dell'X6 che però mi piace di più.
Tutto qui.
Non spenderei mai 70.000 euro per un cassone senza bagagliaio: se cassone deve essere che almeno sia versatile.

Che poi non vedo il problema: un Rolex va bene perché fa status mentre una BMW è da cafoni?
Riguardo alla EX, chi parla dovrebbe prima andare a vedere le dimensioni interne e soprattutto del bagagliaio... poi capireste che non ha un senso come auto.

Se mosca bianca è, mosca bianca rimarrà. Almeno che non abbia veramente qualcosa di strepitoso per farla diventare l'auto migliore in commercio, ma dubito. Ci vogliono un bel po' di anni per guadagnarsi la fiducia del compratore, e ci vuole una buona costanza per mantenerla. Chi è quel pazzo che ad oggi si compra una Infinity in Italia sapendo che non la rivenderà mai perchè nessuno la vuole? E' la fine che hanno fatto molti concessionari Lexus che hanno chiuso

come estetica però l'infiniti vince a mani basse.

Il problema e' l'assistenza (ma non si puo' portarle presso un service Nissan qualunque??) e la mancanza di motori diesel....inoltre la loro gamma e' assai piu' ridotta rispetto alla media del trittico teutonico......e comunque, non puoi pretendere livelli di vendita di un marchio molto ben affermato come BMW da una casa che e' arrivata sul mercato solo qualche anno fa.

Il diesel su EX/FX c'è...3.0 V6 da 245cv. Peccato non ci sia su G  :(

L'assistenza è la vera spina nel culo...in Italia ci sono 4 concessionari Infiniti. Milano, Padova, Firenze e Roma. Ok che se abiti entro i 200km dal concessionario te la vengono a prendere e te la riportano a casa, ma è una bella rottura di maroni lo stesso. Dovrebbero almeno autorizzare qualche officina Nissan nei grandi capoluoghi per l'assistenza.

Si sapevo del 3 litri diesel......ma niente motori piu' piccoli che sono quelli che fanno i numeri

Infatti e' assurdo che Nissan non curi l'assistenza......secondo me e' un'enorme fattore limitante....qui tutti i service Honda, Nissan e Toyota fanno assistenza per i loro marchi premium.....

ma tanto te la vengono a prendere! :P
p.s. ma i tagliandi non si potevano fare da chiunque a patto di utilizzare ricambi originali?

ma tanto te la vengono a prendere! :P

scusasse! :'( ...la mia la schifa anche il meccanico :-\
;D ;D ;D

Ma devono portarla a Milano e riportartela...significa che almeno 1 giorno e mezzo senza macchina.
Visto che le Infiniti, per quanto belle, non sono le uniche auto sulla faccia della terra...chi me lo fa fare una cosa simile?

Personalmente, mi basta il 3 litri. Se deve essere di lusso, che lo sia. A mio avviso un grosso handicap di Lexus è stato quello di proporre solo il 4 cilindri diesel per di più senza automatico.
Per prendere il motore piccolo, prendo l'avensis e risparmio un botto.

Tu, io e pochi altri ragioniamo cosi'......non penso che debbo ricordarti quante 318d o 320d "pacchetto sportivo M, pneumatici da 295" girano in Italia...o quante A4 2.0 TDI rivestimento sedili in "pelle di chiappa tibetana vergine primo fiore stagionata 3 anni"...o anche BMW 520d o MB E 220 CDI.....

Anche qui sul Pistone, forum teoricamente di appassionati e conoscitori d'auto c'e' gente che si fa le seghe mentali per la cornicetta in plastica morbida.....

Sarà ma a me tutte le infinity non piacciono per niente hanno tutte il muso da coreane, un po' come il culo del cayenne nuovo che è la causa di molte defezioni

In tanto per sentito dire c'e' davvero parecchia gente che in Italia le comprerebbe ma sono "bloccati" dall'assistenza limitata e la mancanza
di motori piccoli.

Intanto, da buon venditore, dovresti certare di provarne qualcuna per testare la concorrenza.... ;D :P

Per sentito dire.....quante migliaia? Un conto è sentire una decina di persone che conosci.... che poi tra il dire e il fare bisogna vedere se lo fanno. Un conto è fare un  indagine di mercato  ;)

Ce ne vuole prima di fare motori come BMW  ;)  :-*

E' una voce che gira...le Infiniti piacciono c'e' poco da dire...anche i giudizi delle riviste specializzate Europee sono assolutamente positivi...In Nordamerica e Asia, dove sono supportate da una buona rete di servizio stanno facendo faville...

Sui diesel hai ragione (infatti il 3 litri a gasolio delle Infiniti non e' neanche Nissan)....nei motori a benzina invece Nissan non ha nulla da imparare da nessuno, BMW compresa....cerca di farti un giro ad esempio su una 370Z (di conce Nissan ce ne saranno dalle parti tue) e lo vedrai da te.... ;) :D

Le conosco bene le Nissa, non ho ancora provato la 370 ma lasorella rpecedente si perchè ne abbiamo ritirate e vendute nell'usato. Ottime macchine a prezzo decente. Ma torniamo al discorso che ti ho fatto prima, quante 370 o 350 si vendono rispetto a prodotti analoghi BMW o Audi ?  La Nissan è da poco che produce queste vetture, forse le prossime generazioni le apprezzeranno meglio, ma chi ha adesso 30-40-50 anni è cresciuto da piccolo con il desiderio di possedere una BMW o MB, e si sa che il popolo mediterraneo/europeo vive di emozioni e passioni, quindi chi può realizza il sogno che aveva da bambino lasciando in sospeso altre possibili alternative.

Non conoscevo la questione assistenza... Ma chi le compra a queste condizioni se non abita in una delle 4 città menzionate?
Conta che poi hanno anche una rivendibilità minima... Costassero almeno poco

Caratteristiche di serie EX
Sterzo a cremagliera con servoassistenza variabile
6 airbag (airbag per conducente e passeggero anteriore, airbag laterali anteriori di protezione torace-bacino ed airbag a tendina anteriori-posteriori)
Poggiatesta anteriori attivi
Sensori per la pioggia e per la luce
Specchietto retrovisore anti-abbagliamento
Cruise Control
Limitatore della velocità
Display centrale a colori con Infiniti Controller
Sensori di parcheggio anteriori e posteriori con display
Tecnologia Bluetooth® per la connettività al telefono cellulare e per l'attivazione vocale
Streaming audio Bluetooth®
I-Key con accesso intelligente, apertura bagagliaio, accensione intelligente
Finestrini elettrici in tutte le portiere con chiusura automatica collegata all'I-Key
Sistema sequenziale di illuminazione
Sistema di illuminazione dopo il parcheggio "Follow me home"
Orologio analogico Infiniti
Climatizzatore attivo bi-zona con ricircolo automatico
Bocchette posteriori del climatizzatore
Specchi di cortesia illuminati (conducente, passeggero anteriore)
Sistema audio a 7 diffusori
1 lettore CD compatibile MP3 WMA e Infiniti Music Box da 2 GB
Connettore USB/iPod e ingresso AUX RCA
Volante multifunzione
Volante in pelle con leva del cambio
Regolazione manuale dell'altezza e della profondità del piantone dello sterzo
Inserti interni laccati neri e alluminio
Rivestimenti dei sedili in tessuto
Sedile del conducente con 8 regolazioni elettriche
Sedile del passeggero anteriore con 4 regolazioni elettriche
Sostegno lombare del conducente a regolazione manuale
Schienale del sedile posteriore ripiegabile 2/3-1/3 a regolazione elettrica (su e giù)
Punti ISOFIX di ancoraggio nel sedile posteriore
Coprivano bagagli e rete divisoria
Cassetta di pronto soccorso con triangolo di emergenza
Cerchi in lega leggera da 18", 8 razze
Specchietti retrovisori esterni in tinta con la carrozzeria
Specchietti esterni riscaldabili e ripiegabili con controllo elettrico
Cristalli "privacy" per lati posteriori e per il portellone posteriore
Fari Xeno attivi con AFS (AFS - Adaptive Front-lighting System), autolivellanti e lavafari
Fari fendinebbia anteriori e posteriori
LED luci posteriori
Vernice autoriparante (Scratch Shield)
EX37 AT: € 50.150
EX30d AT: € 50.250
GT: Comprende tutte le caratteristiche di serie EX più
Regolazione elettrica dell'altezza e della profondità del piantone dello sterzo
Rivestimenti dei sedili in pelle
Sedile del conducente con 10 regolazioni elettriche
Sedile del passeggero anteriore con 8 regolazioni elettriche
Sostegno lombare del conducente a regolazione elettrica
Memorizzazione della posizione del sedile del conducente, del volante e degli specchietti retrovisori (funzione dell' I-Key)
Sedili conducente e passeggero anteriore riscaldati
Appendiabiti integrato (sul poggiatesta del sedile del conducente)
Inclinazione degli specchietti durante le manovre di retromarcia
EX37 AT: € 51.950
EX30d AT: € 52.050
GT Premium: Comprende tutte le caratteristiche di serie GT più
Sistema di avviso allontanamento corsia di marcia (LDW - Lane Departure Warning) e sistema di prevenzione allontanamento corsia di marcia (LDP - Lane Departure Prevention)
Intelligent Cruise Control (ICC) con funzione mantenimento a bassa velocità (LSF - Low Speed Following)
Avviso anticollisione anteriore (FCW - Forward Collision Warning)
Sistema di assistenza intelligente della frenata (IBA - Intelligent Brake Assist)
Sistemi di avviso su angolo cieco (BSW - Blind Spot Warning)
Monitor di visione 360° (AVM - Around View Monitor)
Connectiviti+ system:
Display centrale con touch-screen ad alta risoluzione con Infiniti Controller
Navigatore con hard disk da 30 GB e RDS-TMC (Traffic Message Channel), guide Michelin e punti di interesse 3D
Riconoscimento vocale per navigatore
1 lettore CD/DVD compatibile MP3 WMA DivX e Infiniti Music Box da 10 GB supportata da database musicale Gracenote®
Telecamera posteriore con sensori anteriori e posteriori per il parcheggio e display

Costassero poco lo intendevo per favorire la penetrazione nel mercato, sfavorita oltre che dal brand dalla non capillarità delle concessionarie.
Sinceramente se spendo 70.000 euro in un cassone posso spenderne anche 77.000 senza troppi problemi.
Un altro discorso è invece 77.000 contro, per esempio 55-60.000

Poi non capisco perchè la si paragona alla X6.... caso mai va paragonata alla X3 !

Alla X6 va paragonata la FX ! Che ha prestazioni nettamente inferiori e consumi superiori

Bravo !

Se vuoi fare penetrazione devi far pagare poco, altrimenti la gente continuerà a pagare 70000€ per un prodotto che conosce e che sa di rivendere in futuro

ma infatti, se puoi spendere 20 allora puoi spendere anche 22, stesso discordo tra 70 e 77 secondo me.

Poi non capisco perchè la si paragona alla X6.... caso mai va paragonata alla X3 !

Alla X6 va paragonata la FX ! Che ha prestazioni nettamente inferiori e consumi superiori

Se le altre costassero il 30% in meno potrei pensarci, ma a questi prezzi e con questa capillarità restano in concessionaria fino a marcire (IMHO)

c'è da dire che che X5 ha dalla sua la versione M...così come ML ha la 63...e Infiniti su quel "settore" non ha gran chè :-\

Costassero poco lo intendevo per favorire la penetrazione nel mercato, sfavorita oltre che dal brand dalla non capillarità delle concessionarie.

Hai ragione, la X6 non c'entra niente...ma la Infiniti EX non e' paragonabile neanche alla X3 a dire il vero...la EX e' molto piu' "stradale", e' un crossover sportivo (ed ha significativamente meno spazio dentro rispetto a X3 e Q5)

La FX non e' neanche lei paragonabile proprio alla X6 ma semmai alla X5...per quanto riguarda le prestazioni, sicuramente avrai ragione per le versioni diesel (che mi rendo conto sono quelle che da voi si vendono di piu') ma per le versioni a benzina, ripeto, non hanno assolutamente nulla da invidiare ai grossi SUV bavaresi anzi....certo la BMW ha le versioni M di cui non esiste un equivalente in casa Infiniti.

Mi spiace contraddirti, ma è la X6 da paragonare alla FX basta a anche vedere la forma...per i motori la FX 50 è un 5000 aspirato la X6 50i è un 4400 turbo con consumi inferiori e prestazioni superiori  ;)  La FX 37 è un 3700cc mentre la X6 35 è n 3000cc turbo con qualche cavallo in meno ma sembre con consumi nettamente inferiori e prestazioni leggermente superiori. E penso che anche come guida per adesso vinca ancora la X6....però non ho provato la FX quindi non ho la certezza

Andrea, abbi pazienza... io non metto in discussione le capacità dei motoristi BMW e l'eccezionale rapporto prestazioni/consumi delle loro auto (anzi, per me sono il top), ma sulla base di cosa hai la granitica certezza del fatto che una X6 50i consumi meno ed addirittura l'X6 35 abbia consumi "nettamente inferiori"? A leggere le prove di Auto di:
(cut)
...mi sembra che... le prestazioni siano le stesse. No? (cut)

il delta di prezzo con una X3 parimenti equipaggiata è enorme

Vuoi dire X6, giusto? Immagino si sia trattato di un errore di scrittura ;)

no ale, mi riferivo al delta tra una ex37 ed una X3 con il 3.0 turbo.

Non so dovrei provarlo per sapere se la EX è più stradale della X3.

Mi spiace contraddirti, ma è la X6 da paragonare alla FX basta a anche vedere la forma...per i motori la FX 50 è un 5000 aspirato la X6 50i è un 4400 turbo con consumi inferiori e prestazioni superiori  ;)  La FX 37 è un 3700cc mentre la X6 35 è n 3000cc turbo con qualche cavallo in meno ma sembre con consumi nettamente inferiori e prestazioni leggermente superiori. E penso che anche come guida per adesso vinca ancora la X6....però non ho provato la FX quindi non ho la certezza

Ai giappponesi non interessa fare "dumping" vendendo sottocosto, le quote di mercato contano niente se non sono accompagnate dalla redditività.

Non so dovrei provarlo per sapere se la EX è più stradale della X3.

Occhio che a quanto mi risulti la redditivita' BMW e' alta.....qualche anno fa le case con la redditivita' maggiore in assoluto erano Nissan e Porsche.

Concordo; come impostazione (anche se la forma della carrozzeria "tipo suv" potrebbe ingannare) la EX37 è nettamente più stradale rispetto a Q5/X3/GLK. Come caratteristiche si potrebbe definire ancora più stradale della A4 All-Road. Le altezza da terra di queste vetture sono:
Infiniti EX37: 15cm
Audi A4 Allroad: 18cm
Mercedes GLK: 18cm (20cm per la versione Offroad Pro)
Audi Q5: 20cm (per tutte le versioni)
Bmw X3: 21cm (20cm per le versioni con assetto sportivo)

Insomma, fra EX37 ed X3 ci ballano ben 6cm in altezza da terra, una differenza piuttosto marcata... :)

la cui altezza da terra è di 18cm. La EX37 si ferma a 15cm, mentre per Q5 e GLK è di 20cm, mentre per l'X3 si sale a 21.5cm.

Ma infatti non sostenevo che BMW vendesse sottocosto...ma che i giapponesi non ti daranno mai una mezzo equivalente alla BMW al 30% in meno.
Visto che fare certa roba costa, se la vuoi la paghi. I progetti devono sostenersi da soli....

Mi sa che stiamo parlando senza capirci...

Io ho provato con i 3.0 diesel di infiniti e i glk...la differenza è sugli 8000 circa...per X3 e Q5 lascio fare ai fan dei rispettivi marchi

Io ho provato con i 3.0 diesel di infiniti e i glk...la differenza è sugli 8000 circa...per X3 e Q5 lascio fare ai fan dei rispettivi marchi

Con Audi Piech cerco' di rispolverare un assai flebile collegamento con marchi del passato morti da decenni e dalla storia aziendale tormentata
(...)

Visto che guardi alla convenienza, mi spieghi per esempio come mai invece della Giulietta 1.4 turbo non hai comprato una Skoda Fabia TSI 180CV DSG che di listino fa quasi 4000€ in meno che proprorzionati agli 8000€ della EX contro la X3 sono molto di più come differenza?

Giusto per capire cosa intendi come fan dei relativi marchi !

e che ci azzeccano la Fabia e la Giulietta?!!?

E quindi, con Infiniti hanno fatto la stessa cosa?

andrè...realmente...ma che cazzo stai dicendo??

E' sempre una macchina no? Fa le stesse cose che fa la giulietta no? Ha prestazioni più elevate della Giulietta......porta 5 persone come la giulietta....è Audi quindi in teoria di qualità superiore dell'Alfa....è un po' più piccola ma per una persona va sempre bene.....devo capire perchè certe scelte vanno bene ed altre no......

Cosa intendiamo per categoria? Lo spazio interno? Il posizionamento di mercato? Le prestazioni? La qualità ? L'eventuale rivendita?

Poi mi parli di Appeal...quindi vedi che l'appeal si paga? 

certo, anche...Fabia e Giulietta mica fanno parte della stessa categoria (dimensioni?)...
le prestazioni e il resto non mi interessano nel paragone, dato che non fanno parte della stessa categoria.
e poi stiamo paragonando un'Alfa Romeo (con aspetti positivi e negativi) ad una Skoda...
permetti che tra BMW e Infiniti sia un po' diverso....

Ma scusa Skoda non è Audi? Con stessi motori, stesso cambio, stessi materiali forse migliori di quelli FIAT?

infatti la fabia è un'alternativa alla serie 7, non alla giulietta

Ma scusa Skoda non è Audi? Con stessi motori, stesso cambio, stessi materiali forse migliori di quelli FIAT?

Ma scusa Skoda non è Audi? Con stessi motori, stesso cambio, stessi materiali forse migliori di quelli FIAT?

no...Skoda è Skoda...

se mi paragoni un' Octavia ad una 159, ci posso anche stare...hanno punti di forza diametralmente opposti, ma il confronto è corretto...Octavia non avrà nè l'appeal nè il fascino della 159, ma è valida.

se paragoni Fabia a Mito, se ne può parlare...e convengo che la Skoda, sia la scelta migliore...

ma Skoda non ha certo un'identità forte, nonostante faccia auto generaliste di qualità

Se ti leggono gli Audisti sei finito!!!  ;D  :P

Scappa prima che il Pata e Dogui ti diano la caccia!!!

Ma la Skoda Fabia da 180CV, cosa ha in meno della Giulietta da 170CV ? L'unica differenza è lo spazio interno, per il resto meccanicamente penso che sia superiore se non uguale.

beh, spazi esterni e interni fanno si che la giulietta si considerata di un segmento superiore...
e non lo dico io (intendiamoci, 'mportasega a me)...ma il mercato.

che la fabia si un'ottima auto? non lo metto in dubbio...ma la paragoneresti ad una Golf o a una Serie 1?

Sei fuori? la serie 1 è una BMW... non ha nessun rivale!

Ma la Skoda Fabia da 180CV, cosa ha in meno della Giulietta da 170CV ? L'unica differenza è lo spazio interno, per il resto meccanicamente penso che sia superiore se non uguale.

Homer invece di sparare frasi a caxxo.....mi dai una spiegazione tu? Oppure me la da chi da del Fanboy a chi spende di più per una X3 e una Q5

Kaiserrrrr...dovevi comprare la SuperB marrone tamarindo con interno color oro saiwa al posto della A7. Risparmiavi soldi, eri più alternative e molto più value for money.

:P

quoto!  :D :D :D :D :D :D
oh, Skoda e Audi? the same...

beh, spazi esterni e interni fanno si che la giulietta si considerata di un segmento superiore...
e non lo dico io (intendiamoci, 'mportasega a me)...ma il mercato.

che la fabia si un'ottima auto? non lo metto in dubbio...ma la paragoneresti ad una Golf o a una Serie 1?

non c'è niente da spiegare, se non lo capissi veramente sarebbe preoccupante visto il mestiere che fai...ma dato che lo stai facendo solo per rompere i coglioni non sto a perdere tempo...

. Chi ha soldi da spendere comprerà sempre il prodotto più costoso per distinguersi, difficilmente chi ha tanti soldi risparmia sul vestiario, nelle automobili, nelle vacanze, nelle case ecc. ecc. 
Ma sei io sostengo che spendere dei soldi in più per un prodotto è da Fanboy dovrei essere coerente e spendere pochi soldi per non esserlo !

Non lo sto facendo per rompere i coglioni, lo sto facendo per capire il perchè uno che spende dei soldi per un X3 o Q5 è un fanboy..... e uno che li spende per una Giulietta non lo è !

Non lo sto facendo per rompere i coglioni, lo sto facendo per capire il perchè uno che spende dei soldi per un X3 o Q5 è un fanboy..... e uno che li spende per una Giulietta non lo è !

ok...sono d'accordo...

ma non trovo molto diversi, storia e età a parte, i marchi Infiniti, Bmw, Mercedes e Audi.
ma perchè sono tutti impostati sulla stessa filosofia di costruzione..


non me ne volere, ma se potessi permettermi una X5, prenderei la FX...perchè? perchè mi piace di più...
bmw è più tecnologica?ha una rete di assistenza migliore?ecc???...d'accordissimo, mica lo nego, ma preferisco l'FX.

ma stiamo comunque parlando di due auto che come motori, allestimenti, prezzo e finiture sono simili.
non è come confrontare un Heberhard e uno  swatch...semmai Rolex vs Heberhard...tanto per buttarla sugli orologi ;D.
tutti segnano l'ora esatta...ma non sono la stessa cosa.

Fabia e Serie 1 hanno un prestigio intrinseco ben differente...

Il problema e' che se lo facesse chi i soldi davvero li ha allora si...il problema e' che molte volte certe scelte le fa proprio chi non potrebbe permetterselo piu' di tanto...certi marchi vanno avanti principalmente solo a leasing...almeno da queste parti...

questa cosa non l'ha mai scritta nessuno su questo forum... ed è inutile che continui a distorcere la realtà per portare il discorso su un piano diverso perchè hai finito gli argomenti... ce n'è già uno che lo fa abitualmente...

Io ho provato con i 3.0 diesel di infiniti e i glk...la differenza è sugli 8000 circa...per X3 e Q5 lascio fare ai fan dei rispettivi marchi

E come discorso ci sta, tu dici preferisco la FX perchè mi piace di più esteticamente....e rispetto le tue idee.
Se lo compri negli States sai che fai una buona scelta perchè ha un mercato, ma in Italia difficilmente faresti una scelta del genere almeno che tu non ti voglia tenere l'auto a vita. Quindi dire che chi sceglie una X3 o Q5 è un fanboy, vuol dire che non ha ancora capito come funziona il mercato dell'auto, almeno che non gliene frega niente perchè ha tanti soldi e sa già in partenza di non fare un buon affare.

E come discorso ci sta, tu dici preferisco la FX perchè mi piace di più esteticamente....e rispetto le tue idee.
Se lo compri negli States sai che fai una buona scelta perchè ha un mercato, ma in Italia difficilmente faresti una scelta del genere almeno che tu non ti voglia tenere l'auto a vita. Quindi dire che chi sceglie una X3 o Q5 è un fanboy, vuol dire che non ha ancora capito come funziona il mercato dell'auto, almeno che non gliene frega niente perchè ha tanti soldi e sa già in partenza di non fare un buon affare.

Si però sia Fabia che Serie 1, fanno le stesse cose........ solo che chi ha più soldi sceglie la Serie 1 per il motivo di cui abbiamo già parlato.

Secondo me tu oggi sei ubriaco !

Anche qualche anno fa era così da noi, la gente si indebitava per avere una BMW. Adesso tutto è cambiato, per fortuna, la maggiora parte di chi compra BMW i soldi li ha, anche perchè la BMW Financial è diventata molto selettiva

abbi pazienza, ma se TU, venditore BMW, mi dici che l'X6 35i va di più e consuma "enormemente meno" (parole tue) di una FX37, e poi salta fuori che non è così manco di striscio... un utente del Pistone che pensa?

Non so dovrei provarlo per sapere se la EX è più stradale della X3.

Mi spiace contraddirti, ma è la X6 da paragonare alla FX basta a anche vedere la forma...per i motori la FX 50 è un 5000 aspirato la X6 50i è un 4400 turbo con consumi inferiori e prestazioni superiori  ;)  La FX 37 è un 3700cc mentre la X6 35 è n 3000cc turbo con qualche cavallo in meno ma sembre con consumi nettamente inferiori e prestazioni leggermente superiori. E penso che anche come guida per adesso vinca ancora la X6....però non ho provato la FX quindi non ho la certezza

entrambe ti portano dal punto A al punto B ...si, ma in che modo?
vorrei fare una tirata di 300km con una Fabia e poi con una 1er, Giulietta, Golf e A3...
sarei curioso di sapere come si comportano le altre in relazione alla Fabia...e soprattutto come ne uscirebbe la mia schiena ;D

Mah forse da voi....qui in teoria la stretta l'hanno data ma poi dopo qualche mese, con i piazzali di auto invendute, hanno ripreso a vendere allegramente a cani e porci.....specialmente BMW per ora sta facendo campagne di super sconti, leasing con balloon financing, 3 anni di garanzia gratis...tutta roba poco premium..a badiamo bene lo fanno tutti, mica solo BMW....se non fosse per i finanziamenti allegri ed i leasing a go-go molti modelli e segmenti non esisterebbero proprio.......

Pochissima differenza  ;)

E questi sono i dati dichiarati dalla casa...... poi fai tu.

http://www.quattroruote.it/listino/bmw/x6/x6-xdrive35i-futura[/url]
[url]http://www.quattroruote.it/listino/infiniti/fx/fx37-s-premium[/url]
[url]http://www.quattroruote.it/listino/infiniti/fx/fx50-s-premium[/url]
[url]http://www.quattroruote.it/listino/bmw/x6/x6-xdrive50i

Gioia mia prima di intervenire leggi bene  ;)

Questo è quello che ho scritto a pagina 6

Mi spiace contraddirti, ma è la X6 da paragonare alla FX basta a anche vedere la forma...per i motori la FX 50 è un 5000 aspirato la X6 50i è un 4400 turbo con consumi inferiori e prestazioni superiori  ;)  La FX 37 è un 3700cc mentre la X6 35 è n 3000cc turbo con qualche cavallo in meno ma sembre con consumi nettamente inferiori e prestazioni leggermente superiori. E penso che anche come guida per adesso vinca ancora la X6....però non ho provato la FX quindi non ho la certezza

Andrea, abbi pazienza... io non metto in discussione le capacità dei motoristi BMW e l'eccezionale rapporto prestazioni/consumi delle loro auto (anzi, per me sono il top), ma sulla base di cosa hai la granitica certezza del fatto che una X6 50i consumi meno ed addirittura l'X6 35 abbia consumi "nettamente inferiori"? A leggere le prove di Auto di:

x6 35i:

http://www.auto.it/prove/bmw/x6/2008/08-1082/scheda/BMW+X6+35i+xDrive+Futura

e FX37

http://www.auto.it/prove/infiniti/fx/2009/01-2042/scheda/Infiniti+FX+37

...mi sembra che... le prestazioni siano le stesse. No?

Ma al di là di quello... io non voglio fare polemiche, ma non voglio nemmeno sentirmi dire che una Infiniti è un prodotto del piffero. Ho provato la EX37 (ne ho parlato qui) ed ho riscontrato che:

- lo spazio è pochetto, ma nulla di tragico

- è rifinita in maniera eccellente, le si può solo rinfacciare qualche dettaglio troppo "giapponese" ed alcuni particolari non eccelsi (rispetto ad Audi) a livello di qualità percepita

- ha una dinamica di guida divertentissima senza ricorrere ad accrocchi elettronici sulle sospensioni o a gommature da circo, però, oggettivamente, quando tiri veramente ha reazioni più da 370Z che da SUV

- ha un motore libidinoso

- è un'auto molto elegante e gradevole, poco "gridata", il che è una qualità che io apprezzo

- il marchio ha un customer care che voialtri vi sognate

- il delta di prezzo con una X3 parimenti equipaggiata è enorme, alla faccia dei conti fatti sopra (vedere mio thread)

Sono pregi, e ci sono anche difetti. Io, che non ho particolari esigenze di spazio, consumi o rivendita, penso che alla fine capitolerò e la comprerò. Altrimenti aspetto che mi capiti per le mani una X6 50i usata ad un prezzo appetibile. Non ho pregiudizi

E questi sono i dati dichiarati dalla casa...... poi fai tu.

Infatti quando da voi c'è stata la stretta BMW ci ha riempito di X5 e X6....meno male che qua si vendono !

ragazzo, tu a pagina 6 hai apunto scritto così:

subito dopo (proprio il post sotto!) io ti ho risposto così:

dove ho postato due prove reali che smentiscono la tua affermazione.


ed infatti ho "fatto io".

Quindi? Chi è che deve leggere bene?

In che senso?? BMW vi ha scaricato un bel po' di X5 ed X6 inizialmente destinate al mercato USA??

Ma sai anche 4R ha scritto che la X3 consumava molto più del dichiarato....naturalmente non si erano accorti che stavano provando una versione con i cerchi da 19".... quindi come già detto molte volte quello che scrivono le riviste lo prendo con le pinze. Mi fido di più di un mio cliente che è andato a provare la versione diesel per una settimana rendendosi conto di quanto bevesse, è questo è uno che fa 70/80000KM all'anno !

allora, scusa, parliamoci chiaro: dato che io pondero l'idea di prendere una X6 50i, secondo la tua esperienza... cosa consuma mediamente, tenendo conto che quelle che ci sono in giro non avranno i cerchi minimi ma ruote da 19-20"? Cosa consuma, sulla base dell'esperienza tua e dei tuoi clienti, in città, statale ed autostrada? Non è una domanda peregrina... voglio proprio chiarirmi le idee. Perché per carità, io guido abitualmente un'auto che fa da 6 a 11km/l (ergo i consumi sono una cosa assolutamente collaterale), ma se uno me la "vende" per 8 di media e poi la media reale è 5, capirai che mi girerebbero un po'...

bmwsport


Per curiosita' mi sono andato a vedere i consumi effettivi (prove 4R) tra una Infiniti FX 30d, una X5 3.0d ed una X6 35d

Da premettere che, come gia' detto prima, non ritengo certamente le Infiniti molto competitive come motori diesel (non sono nemmeno motori Nissan) mentre la BMW dovrebbe essere la regina inconstrastata del gasolio

Bene, X5 3.0d e FX 30 hanno potenza praticamente identica e consumi effettivi praticamente identici.....ed identica e' la Vmax ed accelerazione...persino la frenata (da 100 km/h) e' identica.

la X6 35d e' ovviamente piu' veloce della FX (20 km/h) ed un po' piu' scattante (ha oltre 40 CV in piu') ma consuma uguale alle altre 2 e frena lo stesso

Ripeto, prove 4R......quindi sulla carta non vedo tutta sta superiorita' BMW francamente....

Non ho letto la prova, ma già il fatto che la X635D consuma come la X530d è una grande cagata ! I consumi sono sensibilmente superiori sulla 35D e non di poco !  Per quello che continuo a dire che le riviste per me sono carta straccia !

Un momento..le riviste fanno prove molto "abbottonate" e velocita' codice......poi' in realta' chi ha il 35d pesta di piu' ovviamente, c'e' poco da fare....ricordo quando 4R diceva che la Lancia Thema turbo faceva 10 al litro....e li faceva veramente se camminavi con un piede da super piuma....

Non è il fatto di pestare di più....ci sono quasi 60Cv di differenza tra la 30D e la 40D ( ex 35D )....usandole allo stesso modo tutte e due i consumi sono differenti, e ti assicuro che ne guido tante di X6 anche perchè ne vendo tante e vado parecchio dai clienti per farle provare !
Certo se mi metto a velocità fissa magari i cosnumi si allineano, ma non nella realtà è ben diverso.

Comunque le prove a cui mi riferisco sono del periodo 2008-2010, forse il 35d allora era meno potente...

Ma veramente se spendete 70-80.000 euro di auto andate a spulciare le differenze sui consumi?