ilPistone.com

Stavo dando guardando le prestazioni dell' Range Rover Evoque su 4R  :o :o :o :o :o

Allora è un 2200cc....e fin li va bene.....190CV....e fin li ci sta ancora....0-100 in 10S  :o :o :o :o :o V.Max 200KM/h  :o :o :o :o :o :o  ma è un chiodo pauroso !!!!!

Mah !

Eh, ma la differenza di cilindrata, mica è un 5900 a benzina  ;D

Si ma prendi un 2000 Audi fa meglio se poi prendi un 2000 BMW ancora di più....se sono furbi non lo fanno provare!

In accelerazione è un po lenta, ma in velocità massima (rllevata) siamo li... Bmw e Audi stanno sul filo dei 200 (Bmw mi pare prevalesse per 1 km/h), mentre la GLK arriva intorno ai 205 km/h (rilavata).

Siamo al livello di definire "chiodo pauroso" un SUV che fa i 200 e ci mette 10s nello 0-100 ;D
(com'era quella cosa... ah sì più o meno le prestazioni della fantasmagorica Golf IV che cagava in testa anche alle Ferrari ;D )

Bmw : 0-100 in 8,5 vel MAx 210Km/h 

Dell'Evoque ho preso i dati dichiarati dalla casa, secondo me anche i consumi saranno un po' elevati

e che ti aspettavi da quel bidone?

Si ma per la Golf si parla di un motore di 12 anni fa  ;)

L'Evoque è un 2200 da 190CV con una riprese ed accelerazione abbastanza scarsi, se vuole combattere con la concorrenza

Quelli dovrebbero essere i dati dichiarati, io mi sto riferendo ai dati rilevati (prova Quattroruote):

Velocità max (km/h): 200,601 (in VII)

Consumo (km/l)
media d'uso, statale 11,9
media d'uso, autostrada 10,6
media d'uso, città 10,1
Accelerazione (secondi)

0-100 km/h: 8,6
400 m da fermo: 16,1
1 km da fermo: 30,3

Ripresa in D (a min/max carico, secondi) 70-120 km/h: 8,1/8,9
1 km da 70 km/h 26,9/-
Frenata con Abs (metri) spazio d'arresto da 100 km/h: 42,6

Fonte: http://www.quattroruote.it/prove/bmw-x3-la-prova-della-xdrive-20d/prestazioni

Rilevazioni fatte con cerchi da 19"  ;) e non con i 17"  ;)

Non c'e' anche la versione da 150cv ? Non e' che hanno provato quella ?

Perchè non pesa tantissimo, ed in effetti con 190cv dovrebbe far meglio in accelerazione.

Penso siano i dati dichiarati dalla casa

Ah, non e' una prova, quindi.

Ma c'e' specificato che e' la versione da 190cv ?  Allora sono prestazioni un po' scarsine, in effetti, anche se piu' che sufficienti per muoversi decentemente. Forse l'erogazione di quei 190cv fa un po' cacare come curva, oppure il cambio ci mette del suo.

Si è specificato !

IMHO basta prendere i dati dichiarati per tutti i modelli.
Ogni costruttore tenderà a dichiarare il massimo/minimo possibile ergo che meglio di quelli le auto non potranno assolutamente fare.

Ma se tanto poi le vendete praticamente tutte con i 19", perché la massa si sente minorata senza il cerchio grosso, chissenefrega di sapere come va con i 17"? ???

Con i 17" ne vendiamo parecchi  ;), con i 19" sono una minoranza

Ma chissene frega dello 0-100 su un suv!

Ma siamo veramente alla frutta...

Ti fa capire quanto sia brillante da guidare, mica per fare gli spari al semaforo !

Piccolo aneddoto mezzo OT:

l'altra mattina in tangenziale intasata, poco prima della mia uscita vedo nello specchio DESTRO due fari che arrivano in tromba (ad almeno 130 all'ora, robe da galera) sulla corsia di emergenza. Mi sposto sulla corsa di decelerazione con cautela perchè mi accerto che questo bisonte (è un ML) si accorga di me e rallenti... Mi vede, per fortuna, e mi si appicca al paraurti. Sono molto infastidito.
L'uscita è una doppia S con asfalto nuovo, una meraviglia. Esco accelerando e affronto la S a mio modo, vivace ma sempre con morigerazione. Già dopo la prima curva il camion ha perso 10 metri, dopo la seconda, immessi sulla statale gli ho dato 50 metri minimo col mio catrame da 100 cv e assetto normale (ad eccezione dei 17). Lui esce in un modo spropositato, un rollio imbarazzante, sottosterzo apparente (o idiota al volante) per cui riesce pure a smusare nella corsia opposta della statale. Arrivati sul dritto io mollo, e lui (quasi in curva ovviamente) mi passa potente dei suoi... boh 300 cv? Non so, quanti ne abbia, è un ML450cdi.
Ebbene avere barcate di cv su un SUV e poi non riuscire a star dietro ad una Golf diesel base per me equivale a dire che sono completamente inutili. Meglio essere sempre più grossi, comodi e appariscenti. Molto più appagante.

Ma non è assolutamente vero... dai, lo sanno anche i muli.
La golf che ho io va un cazz, però è piacevolissima da guidare, ti sembra quasi che vada ogni tanto.
La Mazda che avevo prima, secondo le prove strumentali, faceva anche 7 netti sullo 0-100 eppure faceva addormentare. Il mio catrame farà 11 secondi... forse 10.

;D

Anch'io, tanti anni fa, feci piantare sul guard-rail un Range Rover con la Ritmo 105, sul curvone all'uscita dalla tangenziale di Mogliano. Mi stava appiccicato al paraurti, io non ho mollato apposta (anche perchè conoscevo la curva a menadito), e quando la curva ha stretto la Ritmo ha curvato e il Range no.  ;D ;D

Pero' mi sento di dire una cosa: se il guidatore e' scafato e magari conosce la strada, la differenza tra le varie macchine non e' che sia poi tanta. Lo vedo dalle velocità di percorrenza delle curve, che si assomigliano tantissimo con tutte le macchine che ho avuto, che sono assai diverse tra loro.

E la riprova la si ha in montagna in discesa, dove gente del luogo puo' maciullarti con qualsiasi mezzo, ivi compresi i furgoni, anche se sulla carta hai un mezzo ben superiore.

Verissimo...

Esatto...sono soddisfazioni che ci si prende con i maleducati che suonano alla precedenza o che superano nei pressi di un semaforo rosso...mi danno sui nervi...

Ps. Non serve la strada di montagna...basta la rotatoria con gente così:

"Sono a 20 all'ora, in seconda, aspetta che giro il volante, la trazione integrale sta lavorando, 25 all'ora, sento il traction control che è entrato...la gomma sembra tenere ma è al limite, freccia a destra, giro il volante, tutto dentro a 30 all'ora, fiuuuu...ce l'ho fatta...brivido...".

Ma che Suv hai guidato?? Un Lada Niva?? ;D Dinamicamente, nella guida "sportiva" (ma non al limite) le differenze fra un Suv ed una berlina di pari dimensioni non sono grandi... Prova per esempio a guidare una MB Classe C e poi un GLK sullo stesso percorso, oppure anche una serie 3 vs X3, A4 vs Q5, ecc. Certo, in curva rollano un po' di più, ma a livello di velocità di percorrenza in curva non ci sono differenze particolarmente grandi. La differenza è MOLTO più marcata per esempio fra un X5 ed un fuoristrada "vero" tipo Toyota Land Cruiser, molto più marcata di quanto non sia fra serie 5 ed X5.

Ma lui credo parlasse della gente seriamente impedita che abitualmente li guida.  ;D

Yes =3

Rimangono tutti mezzi da jungla, non da curve...  :P ;D

Mi sa che hai allora delle percezioni distorte

Sicuramente non sono veicoli concepiti per andare forte sulle curve o in pista; sicuramente alcune declinazioni come X6 e Cayenne se la cavano molto bene, ma lo scopo principale di queste vetture è un'altro. Del resto anche una vettura come Bmw serie 3 (o altre vetture nella sua caterogia) non è fatta per andare forte in curva, come anche utilitarie particolarmente pepate. Vanno benone, specie in alcune versioni, ma sono fatte per fare mediamente bene tutto ciò che ci si aspetta da una berlina, utilitaria, coupe sportiva, ecc. Per le curve (solo curve), meglio attrezzarsi con veicoli ben più specialistici, e non sto parlando di Ferrari e Porsche, ma di veicoli molto più leggeri, quali per esempio Catheram, Megabusa, etc... ;)

no è il turbo che falsa le sensazioni

Concordo.

Alessandro

Consentimi di dissentire......ovvio se non troppo forte "non al limite" e grazie al ciucco, rollano, l'inerzia non la puoi eliminare........per esempio guarda i tempi che fanno ad esempio al Ring questi cassoni rispetto anche a berline di pari dimensioni e potenza (peso ovviamente no perche' un SUV sara' sempre piu' pesante)
La tanto vantata X6 gira con gli stessi tempi di un monovolume "sportivo" con quasi meta' dei cavalli.....

E quasi 500KG in meno....l'X6 pesa 2200KG  ;)

Bhe essendo un appassionato di auto dovrebbe saperlo

Sta solo parlando di piacevolezza, mica di prestazioni...
Se la Mazda tira di brutto a 7000 giri ma sotto è morta etc etc etc ci siamo capiti no?

Ma non penso che il motore diuna macchina che fa 7s da 0-100 sia proprio morto ai bassi, almeno che no sia un motore degli anni 90

Boh, che ne so, mi fido di quello che dice lui, visto che l'ha avuta...
Non mi stupirebbe se ai bassi fosse "meno vivo" del dieselazzo comunque.

Bah, li' conta tanto chi guida.

Comunque, da quel che si legge qui:

http://www.fastestlaps.com/tracks/nordschleife.html

la X6 xdrive 50i, guidata dalla stessa rivista, ha fatto 12 secondi e mezzo piu' di una Elise SC, che su quasi 9 minuti non mi sembrano poi tanti, vista l'enorme differenza di tipologia tra le due auto.

Ciao Domenico, nel mio post ho evidenziato chiaramente che i SUV non sono veicoli fatti per andare forte sulle curve, che il loro scopo è un'altro ;) Semplicemente sto robadendo che alcune vetture come X6 e Cayenne se la cavano piuttosto bene, relativamente parlando. Non mi azzarderei mai di dire che vadano meglio di una berlina con caratteristiche "sportive".

Nell'uso reale, giornaliero, in termini dinamici i SUV hanno un comportamento abbastanza vicino a quello di una berlina (nella guida non al limite). E' ovvio che poi nella guida veramente al limite (condizioni non sempre replicabili su strade aperte al pubblico) i SUV siano in grosse difficoltà rispetto a vetture più basse e leggere ;)

Al pari di una Opel Zafira OPC.....o di una Range Rover....non e' che vada particolarmente meglio di altri cassoni....




Certo...le imbottiscono di cavalli e sono dure come cassepanche........rispetto ad altri cassoni magari spuntano qualcosa meglio...anche se poi non cosi' tanto a vedere che il Range Rover gira con gli stessi tempi...


Si e se ti mantieni a velocita' codice sono proprio identici..... ;D :P Alessa' li ho guidati i SUV "sportivi"...uno lo abbiamo pure avuto in casa...appena spingi un po' la differenza si sente subito......

Vabbeh, hai detto niente. La Zafira OPC non e' che sia ferma, e pesa mooolto meno dell'X6.

Si diceva che, tutto sommato, non e' giusto considerarli dei barconi immobili nel traffico normale, e neanche delle superlumache nella guida allegra. Poi in pista e' chiaro che si vedono i limiti, ma in pista non ci vai mai e quindi non te ne accorgi.

mica vero...dipende molto anche dai rapporti del cambio...ad esempio quando uso lo Scudo 2.0 140CV in prima mi sembra che spinga molto più forte della Clio...peccato che a 4500 giri quando cambio sono a 30 all'ora...ma quando a 1500 giri attacca la turbina (ed è scarico) sembra un aereo...un po' perchè sei in alto, un po' perchè fa molto rumore di turbina...un po' perchè è un cassone enorme che sembra assurdo vada così forte (poi in realtà fa lo 0-100 in 12", che non è neanche male contando che son 5 metri di furgone)

Tu non fai testo...ormai ti sei convertito ai camion!!!  ;D :P

Nel traffico normale non li ho mai considerati fermoni.......sul dritto tirano...i cavalli ce li hanno.....poi il fatto non e' tanto l'esser lumache come tempistica pura nella guida allegra.....semplicemente non divertono e danno una sensazione di impacciato anche se poi grazie magari a mille diavolerie elettroniche riescono a fare numeri discreti.....

Quelli poi piu' sportiveggianti li trovo assurdamente rigidi cosa che contrasta la natura di questi veicoli...dovrebbero offrire una buona comodita'....

Si, ma che Range gira con gli stessi tempi ? La Range Sport, mica quella normale !

E se guardi indietro nei tempi scopri che la X6 fa 15 secondi in meno della Grande Punto Abarth esseesse.

Forse con un terzo dei cavalli o anche meno ed un quarto della coppia.....

tu devi smetterla di guiardare le 4 ruote , tu necessiti di 3 ruote retrattili , una turba lyncoming nel muso ed una scritta IV P ai lati della capotta motore ....fattene una ragione . magari pure una bella herzell quadripala a passo variabile ed una suite avionics completa ....

......e fa 5 secondi meno di una Twingo RS....una Twingo.....

Beh, se guardi solo i cavalli e la coppia, la Megabusa di Losna dovrebbe andare peggio di un Defender.

236. BMW X6 xDrive50i 8:54.40 408 / 2190
237. Mini Cooper S Works 8:55.00 200 / 1175

Onestamente direi che il risultato della X6 5.0i è notevole, considerando Pesi e Potenze in gioco... La X6 ha il doppio dei cavalli...ma la Mini pesa la metà ;) E mentre la X6 5.0i non è una versione sportiva, la Mini invece è in configurazione piuttosto estrema... ;)

Ovvio che guardo pure il peso.....ma il biturbo BMW ha una coppia particolarmente portentosa in basso che aiuta...

Io direi piuttosto che e' un risultato che delude per la Mini.......la Zafira OPC con 30 CV in piu' e peso molto magigore la batte......e non riesce a distanziare notevolmente (5 secondi) una Suzuki Swift Sport che pesa solo 60 kg in meno ma ha quasi 80 CV in meno....il Ring e' anche una pista dove la cavalleria viene premiata con punti molto veloci...

Ale, la works da 200cv non era granché.. Cambio eterno, non frenava e l'assetto era quello standard delle S. È più lenta della mia... Fai te.

È più corretto prendere come confronto la r56 jwc. Che con 211cv e 1130kg stacca un 8:35... 20 secondi in meno.

Infatti mi pare, guardando ad occhio la lista, che la Works non fosse cosi' efficace.....va praticamente quanto altre piccole con molti meno cavalli.

Che poi ripeto....magari la paccottiglia di elettronica riesce comunque a fare spuntare a queste carriole tempi discreti ma e' proprio un fatto di sensazioni di guida.....sono assai poco gradevoli appena si va un po' piu' veloci....

Su questo non ci piove ;)

L'x6 è una signora macchina nonostante sia tanto denigrada dai "cultori". Penso che chiunque abbia un minimo di conoscenza di guida e abbia la possibilità di provare il Suv BMW si accorgerebbe di quanto forte va (e non solo in rettilineo)

La vedo al contrario........definire la X6 una "signora macchina" e' la dimostrazione di come sia scaduto il buon gusto in termini di automobili o di come il brand accechi gli occhi.......viaggiasse anche come una GTR (che chiaramente non fa) rimane un'insulto al buon gusto....quotando Clarkson....."It is vulgar and useless"..

Non ne capisco un ca....di macchine perche' per me e' e rimane un cassone indecente...

Se capire di auto significa eccitarsi per l'X6, sono fiero di non capirne una emerita cippa.

Sinceramente non c'è solo il bianco ed il nero ma anche le sfumature. Qui non vedo nessuno che si sia eccitato per l'X6 ma sinceramente non dovrei nemmeno vedere gente che pensa sia un cassone indecente. Potra essere brutta, potrà essere un bestione, potrà essere un insulto all'auto, ma in ogni caso provandola ci si accorge che è molto meno peggio di quello che sembra.

Posso essere contrario alla filosofia del suv sportivo oppure me lo devo far piacere per forza per il politically correct? ::)

amen!

ci mancherebbe ;) ma le qualità di un auto sono un qualcosa di oggettivo

Il vizio di parlare senza provare è una brutta cosa......

Non e' meno peggio...funzionalmente e' quello che e'...un SUV che rispetto di altri SUV e' piu' rigido ed ha meno spazio....poi sta a te arrivare alle conclusioni...

Ti dico...all'inizio ero anche io titubante sulle prestazioni del mezzo ma quando ci sono salito ne sono rimasto spaventato. Certo, è sempre un SUV alto e pesante...ma per carità è eccezionale nel comportamento su strada.

A me l'X6, concettualmente non dispiace affatto.
Partendo dal presupposto che una coupé è normalmente più bella di una berlina/fuoristrada, se fanno una berlina o un suv in qualche modo somigliante ad un coupè, esteticamente il risultato finale non è strano sia gradevole.
Poi si possono fare tutti i ragionamenti possibili sull'utilità/razionalità di mezzi simili, ma la pura razionalità non va tanto d'accordo con la passione per le auto...ed alla fine ognuno compra quello che più gli piace.
Poi a guardare le dimensioni, mi sembra strano che l'x6 sia stretto dentro...non è che se non ci sono 50cm sopra la testa o davanti alle gambe è un dramma...

E' inutile e brutta come tante altre auto.

Ragionando così avremmo in casa solo Dacia Logan a GPL (utile) e 8C competizione/Aston Martin DB9/Ferrari 355 (belle).

Brutto, inutile, volgare, razionalmente insulso e via discorrendo.

Ma forse il fascino di questo bidone da corsa sta proprio nel suo essere così sfacciatamente irrazionale.

Spero di riuscire a provarne una in settimana. 8)

Mi permetto di aggiungere che non è poi così arrogante e scenografico secondo me...una Granturismo rialzata lo sarebbe  ;D

Più che sfacciatamente irrazionale è un "?" per quel che mi riguarda. Cosa fa veramente bene? Non è spazioso, non è economico, non eccelle rispetto agli altri in fuoristrada, le prestazioni in pista non sono da coupé propriamente detto.....cosa rispondi come spinta emozionale se te lo chiedono  ???
Il segmento da cui deriva ha il suo perché nella versatilità dello spazio e della possibilità di utilizzo su tutti i fondi e in tutte le condizioni. Se levi quello a causa della linea e della gommatura, faccio fatica a considerarlo un pregio anziché un difetto.

Mi ricorda molto la novelle cousine e la cucina fusion...dove fanno abbinamenti improbabili che paghi una cifra esorbitante, ma che sei costretto a dire che sono ottimi per non far la figura del troglodita...

La megabusa volendo è ancora più inutile e irrazionale, perché è nata con un unico e volendo inutile scopo. Ma almeno lo fa dannatamente bene!

....anche non capire cosa gli altri intendono dire........ ;)

che ha senso! chissene di quello che pensano gli altri, quando vado a far la spesa, o sposto cose, porto in giro atleti con borse annesse..voglio spazio, non lusso.
e se vivessi in centro e avessi palate di grano il garage sarebbe panda a metano e 599 ;D

la bellezza è nell'occhio di chi guarda. c'è a chi piace il suv e c'è chi no..certo, io continuo a non capire come preferire una M3 a un X6, ma de gustibus.

p.s. io mi faccio 3 notti a settimana la riviera del Brenta. probabilmente nessuno ci crederà:
    bmw 320d touring, cerchiazzi 18 o sopra. mi arriva da dietro, in centro a Dolo, sfanalando e vedo si sposta per sorpassare..e io in 4 accelero a fondo. sentivo la turbina a livello delle orecchie. c'è una curva cieca, qualcosa mi dice di staccare..lui va bello bello.deve avermi anche mandato, ho visto che muoveva un braccio.


1km dopo sta soffiando su un palloncino. l'ho salutato mentre passavo, mi ha guardato con un espressione priceless ;D

E' scenografico,come lo è FF...

L'X6 avrà sicuramente una linea un po' particolare, ma se a livello mondiale ha venduto più del triplo rispetto alle iniziali previsioni da parte di BMW, vuol dire che come auto è stata indovinata... Per assurdo, piace pure a mio padre, che è da sempre stata una persona piuttosto discreta, anche nello scegliere auto (alla fine ha preso la nuova Cayenne, dando via la X5, in quanto gli interni gli sembravano un po' scarsini come rifiniture).

Quì da noi, pur essendo un mercato piccolissimo (appena 3 milioni di abitanti) ma con una concentrazione di auto di lusso particolarmente elevata, a momenti si vedono per strada più X6 che X5...che pure è un'auto abbastanza comune.

Non voglio fare lo spocchioso in quanto non potrei neanche permettermelo (non ho supercar in garage ne' ne guida abitualmente) ma se sei rimasti "impressionato" dall'X6 evidentemente le chiappe su auto come si deve non ce le hai messe tante volte...


Ci sono modi e modi di essere "somigliante"....Liv Tyler si vede che e' figlia di Steven Tyler (il leader degli Aerosmith)...pero' lei e' una gran gnocca mentre il padre....


La Aston Rapide e' una meravigliosa ed elegantissima vettura inutile...c'e' irrazionalita' e irrazionalita'....


Io le cose le dico come sono.....non mi interessa fare la figura del troglodita....anzi di fronte a certa gente me ne vanto....


Alessandro ce ne sono tante di vetture che hanno venduto tantissimo e pure belle non erano....

Tengo a precisare che io personalmente la X6 non me la comprerei, pero bisogna ammettere che se vende così bene, non la si può definire un cassonetto; ovvero, siamo "noi" che ci stiamo sbagliando a definirla un cassonetto, perchè i risultati commerciali dicono l'esatto opposto ;) E se anche in passato ci sono state vetture che NOI abbiamo sempre definito (e continuiamo a definire) brutte, ma hanno venduto tantissimo, vuol dire che anche in passato siamo stati NOI ad esserci sbagliati, non il mercato :)

Mica io ti dico che il mercato sta sbagliando.....il mercato alla fine ha sempre ragione......io la definisco "cassonetto" esteticamente ed inutile come funzionalita' (oddio forse da te con le strade che vi ritrovate da voi avrebbe maggiore senso  ;D), i contenuti tecnici li avra' tutti e sono eccellenti non sto discutendo quello.
E ritengo sempre che stia vendendo anche perche' e' BMW...non solo ma anche per quello......

Ed è la stessa opinione di chi la prova !  Rimanere spaventati da quello che fa !

....ah che impressione...mi caco sotto solo al pensiero......ora vendiamo la STI di mia moglie e ne compriamo una.....se ne vedo una dietro mi levero' imediatamente per farla passare....

Si ma fai una prova come si deve..... la devi scannare e soprattutto tenere giù il piede in curva !

Se avessi qualche ora da perdere per andare a provare macchine, collauderei altre cose, non una X6...

Si ma è per capire cos'è che la devi provare.....sai cosa fa più impressione alla persone a cui la faccio provare, non tanto quando la guidano loro perchè nessuno si fida a portarla al limite e li capisco se non sei mai salito su un bestione del genere hai paura che non tenga la strana che non riesca a frenare ecc. ecc..  Ma rimangono di merda quando la guida uno che la conosce, quando nelle curve strette pigi giù tutto e non entrano i controlli, quando fai una doppi esse e a mala pena riesci a stare attaccato al sedile. Io non voglio sboronare, ma credetemi che provare quel robo li da 2200KG e guidarlo come una serie 1 ce na rimanerci male.

Ma cavolo lavoro in un conce BMW...ne uno fuori da 306 CV da provare....perchè non ne approfittate?

Andrea, sei proprio un gran venditore, non c'è che dire... Già ti immagino come riesci a coinvolgere ed invogliare i clienti dal vivo... ;D

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Il 90% di chi la prova....la compra.

E mi vogliono togliere dal vendere auto in salone  :-[ :-[ :-[ :-[ :-[

Perchè??

Sto valutando un offerta che mi hanno fatto sempre da me.......vi dirò più avanti  ;)

Su questo, Alessandro, quoto Domenico: un cesso (dal punto di vista estetico) resta un cesso anche se è l'auto più venduta sulla Terra. Però, come ho detto, pure i cessi hanno il loro fascino...


Sono abituato a guidare un incudine di piombo come se fosse una bicicletta, cercherò di fare del mio meglio... coronarie del venditore pemettendo. ;)

Non avrai mai il coraggio di osare  :P :P :P :P :P :P :P  ci metto la mano sul fuoco !

T'ho detto: ci provo. Se riesco a farmi "introdurre" correttamente, e se mi lasciano portare dove dico io, posso stare tranquillo e fare il pirla a dovere.

Però dubito che ne abbiano una a benzina in prova... :-\

Ma vedi...anche a me a volte è capitato in passato di definire uno schifo vetture che poi hanno avuto successo. Il giudizio "Cesso" è un voto estetico che può essere molto soggettivo. Il fatto che - per me - un determinata vettura possa essere uno schifo, nessuno me lo può contestare, e la mia personale - soggettiva - opinione. Ma se i risultati di vendita di tale vettura dicono il contrario, e' oggettivamente plausibile che sia io a sbagliarmi, dato che per il mercato tale vettura non è stata uno schifo :)

Prova a dire a tutti quelli che hanno acquistato un determinato modello - esempio, una X6 - che la loro vettura è uno schifo... Ti diranno che non è vero: è la tua opinione contro la loro. E il mercato - purtroppo - da in questo caso ragione a loro. ;)

Perchè  benzina? non va bene il diesel da provare ?

E il discorso non fa una piega !

Alessandro.....il mercato ha ragione per quanto riguarda il successo commerciale di un prodotto...non necessariamente se sia bello o utile...


I film di Vanzina spesso sbaragliano i botteghini rispetto ad altre pellicole....ma nessuno dira' mai che sono dei gran film.......

Qualche anno fa in America e' esplosa la moda delle Crocs....orrende scarpe in resina schiumosa dai colori sgargianti.......dovevi mollare bei soldi per comprarne un paio.....tu te le metteresti mai???


...e ripeto, il marchio vende e vende tanto, c'e' poco da fare.....mi pare che hai fatto l'MBA se non sbaglio....lo sai benissimo cosa e' il brand equity.

Ale, stiamo dicendo la stessa cosa, solo partendo dagli estremi opposti: il soggettivo giudizio estetico contrario non esclude il successo di una vettura. Di contro, il fatto che una vettura abbia un enorme successo non esclude che il singolo possa lo stesso giudicarla negativamente dal mero punto di vista estetico. ;)

Perché io la vorrei a benzina, magari V8...

Esatto.....puoi sempre trovare uno che ti dira' in cuor suo che trova la Rapide orrenda.......ma sul X6 ne troverai molti di piu'....


e la X6 secondo me vende anche quando gli la acquista pensa che sia oggettivamente brutta (come tu stesso hai ammesso...comunque ti affascina) vende perche' e' un mezzo esagerato che fa status...estremo...


Anni fa era cosi' con l'Hummer che ha avuto il suo momento d'oro....ritieni l'Hummer un bel veicolo????

Si ma una cosa che sta succedendo e che difficilmente accadeva o è accaduto con l'X5, è che molti sostituiscono la propria X6 con un altra X6. quindi non si tratta solo di brand, ma si tratta soltanto che la concorrenza ancora non è stata in grado di fare un mezzo simile.
E' inutile negare i film di Vanzina sbaragliano i botteghini perchè tanto costa sempre 7€ vedere il film, ma qua si tratta di vetture da 75/80000€... se tutti ragionassero come su il pistone si dovrebbe vedere una marea di Cayman,Boxster, Lotus, Gtr, M3 ecc. ecc.

Evidentemente la maggioranza la pensa diversamente

Ma per renderti conto va bene anche il 40D da 306CV  ;)

l'hummer in Europa non ha avuto nessun momento d'oro !  ;)

Se fai le debite proporzioni e' la stessa cosa....la gente che compra l'X6 in genere lo tiene poco...lo prende in leasing, cambia auto spesso.....passera' alla moda nuova del momento......scommetto che avra' un crollo verticale non appena la moda passa...come tanti anni fa le station wagon in Italia.....dopo qualche anno te le tiravano addosso usate ma non le voleva nessuno.

Come qualsiasi mezzo di oltre 6 litri di cilindrata a benzina....e le dimensioni erano davvero troppo imponenti per una circolazione adeguata in Italia....sai quanti ne sentivi che lo avrebbero voluto...anche qui sul pistone.....ad inizio anni 2000 era il veicolo piu' "cool" da possedere qui in USA.....

In media il cliente BMW tiene l'auto 3/4 anni su quasi tutta la gamma  ;)

Infatti...poco.....infatti in USA e' tra i marchi piu' "leasati"......

Se i tassi sono buoni, non ha senso pagarla in contanti se la tieni poco  ;)

Parlo di leasing non di acquisto a rate...

E cosa cambia scusa ?

Dovrest saperlo....con il leasing non la compri...l'affitti...alla fine o paghi il valore residuo o la restituisci....e molti rimangono "intrappolati" e devono ripartire da capo....pero' la rata del leasing e' generalmente piu' bassa rispetto alla rata d'acquisto.

I marchi tedeschi sono quelli piu' "affittati" (ovvero presi a leasing)....addirittura si arriva al 75% per BMW e Audi....con il rischio che se si inceppa qualcosa ti ritrovi milioni di auto in rientro da piazzare....

Qua da noi è diverso, il leasing è solo una questione fiscale. E alla fine o la riscatti o la riscatti, non siamo obbligati a riprenderla. I tassi di interesse ( BMW FINANCIAL ) sono uguali a quelli del finanziamento. Quasi nessuno fa il leasing, perchè se per caso lo interrompi prima sei obbligato a pagarti cmq gli interessi fino alla fine. Da noi se hai la partita iva sei obbligato a farlo per 48 mesi e chi fa tanti chilometri in genere l'auto la tiene 36 mesi o anche 24 quindi si opta per il finanziamento ove lo stato non mette vincoli di durata . A livello fiscale non cambia niente detrai e deduci allo stesso modo. Io avrò una percentuale del i leasing neanche del 10%  ;)

ma con il leasing non riesci a giocare con la rata scaricando più del tetto massimo previsto dalla legge?
Intendo: se la rata è composta in minima parte dal costo dell'auto e il resto da non meglio precisati "servizi"...

Quindi da voi il leasing altro non e' altro che l'acquisto con la super rata finale??? Che opzioni ho alla fine?? Rifinanziare il valore di riscatto???

Assolutamente no, ti stai confondendo con il noleggio che tutti credono che "scarichi" al 100%...assolutamente non è vero. Il noleggio è la formula meno conveniente.

Gli agenti di commercio detraggono il 100% di IVA e deducono l'80% di max circa 25000€
Le aziende o liberi professionisti detraggono il 40% di iva e  deducono il 40% di circa 18000€

Finanziamento o Leasing sono diversi ma hanno gli stessi vantaggi. Con il finanziamento detrai subito l'Iva e poi vai in ammortamento normale in 4 anni. Con il leasing detrai mensilmente l'IVA e poi vai in ammortamento in 48 mesi ma mensilmente, cioè se compro l'auto a dicembre 2010 andrà in ammortamento solo la quota mensile di dicembre, invece se la compro con il finanziamento andrà in ammortamento l'intera quota annuale. Quindi a volte va bene il leasing se non devi ammortizzare e detrarre nell'anno l'intera cifra, ma se la compri ad inizio o metà anno è praticamente indifferente.

Visto come sono preparati i venditori BMW ?!  ;)

C'è qualche società di leasing che fa come dici tu, ma sono rarissime. In genere con leasing delle case alla fine è come se avessi una maxirata. Infatti lo fanno veramente in pochi, solo chi non si vuole intestare l'auto privatamente.

vuoi che venga ad abbassarti la media?  ;D ;D ;D

vediamo...se oggi finisco presto tra poli etc..

Oggi non lavoro, è il mio giorno libero  :P

Vieni vieni che ho due belle coupè 135 usate da farti vedere......occhio che qualche amico che veniva a farmi un saluto, è uscito con una macchina  :P

sabato mattina ci sei?

Si si !

certo certo... ;D ::)

Ancora per poco se accetto l'offerta  ;D ;D ;D ;D ;D

Scappo...Inps..Commercialista....ecc.ecc