Titolo: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: mauring su Maggio 13, 2011, 09:57:36 am Citato da: &re@ su Maggio 13, 2011, 09:54:42 am Io ce l'ho nella nuova, ritirata due mesi fa, ma quando comprai la 205 non era nella lista degli optional ;D Pero' , come tutte le auto d'antàn , puo' mandare facilmente segnali di fumo dallo scarico. ;D Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: &re@ su Maggio 13, 2011, 10:26:48 am Citato da: Mauring su Maggio 13, 2011, 09:57:36 am Pero' , come tutte le auto d'antàn , puo' mandare facilmente segnali di fumo dallo scarico. ;D Stamattina ero dietro a una Mercedes 190E coeva del mio ferrovecchio, non che fumasse ma faceva un tanfo terribile, immagino cosa devono dirmi quelli che hanno la sventura di trovarsi dietro di me ;D Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: mauring su Maggio 13, 2011, 10:29:35 am Citato da: &re@ su Maggio 13, 2011, 10:26:48 am Stamattina ero dietro a una Mercedes 190E coeva del mio ferrovecchio, non che fumasse ma faceva un tanfo terribile, immagino cosa devono dirmi quelli che hanno la sventura di trovarsi dietro di me ;D Se la carburazione e' a posto ( la tua ha pure l'iniezione), non si sente quasi niente, stai tranquillo. Il problema e' quando bruciano olio, e allora ti intossichi alla grande. Quando vedi un'auto vecchia che fuma blu, meglio fermarsi. :-\ Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: &re@ su Maggio 13, 2011, 10:44:00 am La mia di olio non ne mangia, ma di puzza ne fa un bel po', aveva un'iniezione che definire rozza è un complimento...
Comunque per quel poco che la uso, il pianeta non morirà... Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: mauring su Maggio 13, 2011, 10:50:15 am Citato da: &re@ su Maggio 13, 2011, 10:44:00 am La mia di olio non ne mangia, ma di puzza ne fa un bel po', aveva un'iniezione che definire rozza è un complimento... Comunque per quel poco che la uso, il pianeta non morirà... Strano, forse e' un po' starata. :-\ La biturbo non fa assolutamente puzza, anche se bisogna dire che ha un'iniezione sofisticata multipoint sequenziale fasata. Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: &re@ su Maggio 13, 2011, 10:57:48 am Stiamo andanto OT, comunque...
La 205 aveva un iniezione balorda, con quel debimetro che non sta mai regolato, e deve essere un po' grassa al minimo, sennò non lo tiene. Quindi magari a gas aperto ha una carburazione (e relativa puzza) normali, ma al minimo fa schifo, ha sempre fatto schifo anche da nuova. Solo che 20 anni fa ci si faceva meno caso, la differenza rispetto alle altre macchine era poca, oggi che hanno minimi bassissimi (e emissioni pure) la differenza si sente. Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: mauring su Maggio 13, 2011, 11:02:52 am Citato da: &re@ su Maggio 13, 2011, 10:57:48 am Solo che 20 anni fa ci si faceva meno caso, Anche a me sembra che una volta le euro zero puzzassero meno. E credo sia colpa della benzina verde (non escluderei che l'abbiano fatto apposta per costringerti a cambiarla). Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: &re@ su Maggio 13, 2011, 11:07:52 am Però, non escluderei l'ipotesi! :o
Magari quelle porcherie che vengono ridotte dal catalizzatore, senza cat puzzano anche di più... Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: TonyH su Maggio 13, 2011, 11:13:30 am Puzzavano meno perchè l'aria era molto peggio....quando sei in una stalla immerso nel letame le scorreggie mica le senti ;D
Anche oggi, se vai dove l'aria è DAVVERO pulita senti la puzza di tutto...compresi i diesel ipersupertecnologici con FAP-FIP-DIP-DeNox, DeNot.... Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: Ceparanese su Maggio 13, 2011, 11:16:00 am Citato da: Mauring su Maggio 13, 2011, 09:57:36 am Pero' , come tutte le auto d'antàn , puo' mandare facilmente segnali di fumo dallo scarico. ;D Pfui, le mie non fumano (oddio, a volte dopo delle tirate in autostrada la Thema in rilascio qualche SMS lo manda ... :P ) Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: &re@ su Maggio 13, 2011, 11:18:39 am Citato da: TonyH su Maggio 13, 2011, 11:13:30 am Puzzavano meno perchè l'aria era molto peggio... Mah, non ci giurerei... Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: mauring su Maggio 13, 2011, 11:24:49 am Citato da: TonyH su Maggio 13, 2011, 11:13:30 am Puzzavano meno perchè l'aria era molto peggio.... Tutto da dimostrare. Non so ce ci siano dati in proposito. Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: Losna su Maggio 13, 2011, 11:25:31 am < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: TonyH su Maggio 13, 2011, 11:25:53 am Citato da: &re@ su Maggio 13, 2011, 11:18:39 am Mah, non ci giurerei... Queste sono le rilevazioni sul PM10 milanese (fonte ARPA Lombardia) Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: TonyH su Maggio 13, 2011, 11:28:16 am E questo quello del monossido di carbonio (stessa fonte)
Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: &re@ su Maggio 13, 2011, 11:30:49 am Ma io 20 anni fa non abitavo in città, abitavo in periferia coi miei, e quando tiravo fuori la macchina (alimentata a super) dal garage, mica sentivo tutta quella puzza.
Idem in tante altre circostanze... Chiaro che se passava il camionazzo marcio sentivo tutte le puzze del mondo, ieri come oggi. Tra l'altro stiamo parlando di emissioni di auto a benza, il PM10 c'entra poco. Se in città la situazione è migliorata, ne sono ben felice. Ma è migliorata? Ci fidiamo dei rilevamenti delle centraline? Mah... Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: Ceparanese su Maggio 13, 2011, 11:32:04 am Citato da: TonyH su Maggio 13, 2011, 11:13:30 am Puzzavano meno perchè l'aria era molto peggio....quando sei in una stalla immerso nel letame le scorreggie mica le senti ;D Anche oggi, se vai dove l'aria è DAVVERO pulita senti la puzza di tutto...compresi i diesel ipersupertecnologici con FAP-FIP-DIP-DeNox, DeNot.... Perchè non hai mai sentito le scorregge del mio collega :o :-\ :'( Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: TonyH su Maggio 13, 2011, 11:34:16 am Citato da: &re@ su Maggio 13, 2011, 11:30:49 am Se in città la situazione è migliorata, ne sono ben felice. Ma è migliorata? Ci fidiamo dei rilevamenti delle centraline? Mah... No, per favore, non infilarti anche te nel gorgo "non credo a niente, non mi fido di niente". Hai troppo cervello per farlo ;) Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: mauring su Maggio 13, 2011, 11:39:51 am I picchi tremendi nei mesi invernali fanno capire che le automobili c'entrano ben poco.
Sono i riscaldamenti che, probabilmente evolvendosi da gasolio a metano, hanno comportato un significativo ribasso. Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: &re@ su Maggio 13, 2011, 11:41:47 am Non dico che ci sia necessariamente qualcosa sotto, dico solo che mi fido poco dell'attendibilità delle centraline, per i motivi che conosciamo:
Il PM10 è poco significativo: i diesel odierni lo sminuzzano in particelle più piccole che non vengono rilevate. Gli altri inquinanti vengono rilevati correttamente se i filtri delle centraline sono puliti, ma che manutenzione hanno le centraline? Hai dei dati? E comunque, con i limiti imposti dall'UE, se anche ci fosse qualcosa sotto non mi stupirei. Se dò retta al mio naso, non mi pare proprio che la puzza sia diminuita da 20 anni a questa parte. E se diamo retta a loro, con l'inquinamento di 20 anni fa saremmo dovuti morire tutti all'istante. Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: mauring su Maggio 13, 2011, 11:44:10 am Citato da: &re@ su Maggio 13, 2011, 11:41:47 am Se dò retta al mio naso, non mi pare proprio che la puzza sia diminuita da 20 anni a questa parte. E se diamo retta a loro, con l'inquinamento di 20 anni fa saremmo dovuti morire tutti all'istante. Concordo. Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: TonyH su Maggio 13, 2011, 11:54:15 am Citato da: &re@ su Maggio 13, 2011, 11:41:47 am Non dico che ci sia necessariamente qualcosa sotto, dico solo che mi fido poco dell'attendibilità delle centraline, per i motivi che conosciamo: Il PM10 è poco significativo: i diesel odierni lo sminuzzano in parcicelle più piccole che non vengono rilevate. Gli altri inquinanti vengono rilevati correttamente se i filtri delle centraline sono puliti, ma che manutenzione hanno le centraline? Hai dei dati? Chiama l'ARPA e chiedi.... Cmq viene ritenuta fonte affidabile da molti siti ecologisti, se fosse mendace avrebbero tutto da guadagnare a sbugiardarla. Citazione: E se diamo retta a loro, con l'inquinamento di 20 anni fa saremmo dovuti morire tutti all'istante. &re@, non diciamo corbellerie su...che certi agenti inquinanti siano nocivi, è acclarato. Non da morire all'instante, ma bene non fanno. Quella china è pericolosa. C'è gente che ha lavorato anni con l'amianto e non è morta. Gente che ha fumato la Alpha senza filtro ed è campata a lungo. Sfido però a dire che siano cose salutari e prescritte dal medico.... Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: &re@ su Maggio 13, 2011, 12:03:02 pm Citato da: TonyH su Maggio 13, 2011, 11:54:15 am Chiama l'ARPA e chiedi.... In effetti, prima o poi devo togliermi la curiosità, è un argomento che mi interessa. Attenzione comunque che non sto dicendo che il progresso sul fronte ambientalista, piccolo o grande che sia, sia sbagliato. Nel mio piccolo cerco di minimizzare gli sprechi, in vari ambiti, dalla luce all'acqua all'aria condizionata. Sto dicendo che temo che i risultati non siano (purtroppo) molto significativi. Ma IMHO è più un problema di cultura che di auto euro5: la macchina che inquina meno è quella che rimane spenta. Come l'aria condizionata o la luce o il rubinetto (chiuso, non spento :P ). Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: TonyH su Maggio 13, 2011, 12:06:47 pm ^^^
E io non sto dicendo che le auto non-kat siano tutte da pressare (anzi, da bravo italiano dovrei dire che bisogna pressarle tutte tranne la mia che emette profumo di lavanda :o 8) seee....). Ma che il sentire di più la puzza è un problema di diversa sensibilità. Quando puzzavano tutte uguali il naso era abituato e non lo registrava. Adesso puzzano in poche e saltano subito al...naso... E' po' come il fumo di sigaretta. Un fumatore manco se ne accorge. Un non fumatore sente il puzzo a metri di distanza.... Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: &re@ su Maggio 13, 2011, 12:13:08 pm Un altro rilevamento "empirico" che noto sempre, e non cambia da 20 anni a questa parte (anzi :( ) è quell'orrenda cappa grigia che sovrasta le nostre pianure tutto l'anno.
Tu vai in montagna, mica sul Monte Bianco, basta che vai a 1000 metri, guardi giù per la vallata e cosa vedi? Una merdosa nuvola grigia per qualche centinaio di metri di altezza. E noi ci viviamo dentro. Cos'è cambiato rispetto a 20 anni fa? Se leggi i rilevamenti delle centraline, dovrebbe essere diminuita no? A me pare sempre la stessa merda. Chiaro che io non sono una centralina, ma se mi dici che il PM10 è calato molto negli ultimi 20 anni, spererei di accorgermene pure io... :( Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: pg su Maggio 13, 2011, 12:19:06 pm ^^^
E' acqua ... Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: &re@ su Maggio 13, 2011, 12:19:49 pm Perché appare nera?
(vabbè che anche le nuvole incazzate appaiono grigie... perché?) (vapore acqueo molto concentrato che filtra di più i raggi solari? ma è così concentrato in pianura? :o ) Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: Ceparanese su Maggio 13, 2011, 13:36:20 pm Citato da: pg su Maggio 13, 2011, 12:19:06 pm ^^^ E' acqua ... No no ... è merda :-\ Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: &re@ su Maggio 13, 2011, 13:50:39 pm Un articolo del 2009, riguardante la bella aria che si respira in Pianura Padana
http://blog.lombroso.it/categorie/19549 Oggi ho mal di gola e la voce completamente rauca, quasi afona: il commento di chi incontro è spesso "hai preso del freddo?" la mia risposta invece è "no, ho respirato aria inquinata, anzi insalubre". Il cambiamento climatico è sicuramente un problema urgente, ma non meno urgente e forse ultimamente troppo dimenticato dai "media" il problema dell'inquinamento urbano, in particolare in quella che è chiamata la "dirty Po Valley", ovvero "la sporca pianura padana", una delle aree più inquinate del mondo. Dalle nostre parti si usa dire "aria scadente", in USA si dice invece, senza mezzi termini e senza paura di "spaventare" come dicono le nostre autorità "aria insalubre". Come vedete dalla foto, del cartello presente al Parco Sequoia in California il 23 agosto 2006. In questi giorni di inizio marzo, e già da fine febbraio, i livelli di inquinamento sono veramente alti, cito il caso di Modena, dove vivo, che ieri, nonostante le pioggerelle, ha registrato un incredibile valore di 143 μ/m3 di PM 10 e ben 72 di PM2.5 (addirittura 83 a Mirandola). Da oltre 10 giorni i valori sono ben oltre i 50 μ/m3 di limite di legge e con oggi su 61 giorni trascorsi da inizio anno si sono già raggiunti i 35 giorni di "bonus" di superamento, nel silenzio più generale. Notare che quest'anno non si può dare la colpa alle condizioni meteo, che hanno visto circa una ventina di giorni di precipitazioni, ben più di quanto avviene in media e di quanto avvenuto negli ultimi inverni e in quelli più siccitosi. E, da un lato, la crisi economica dovrebbe iniziare a favorire, se non altro e fra tante cose negative, una riduzione di consumi energetici e di uso dell'auto e un miglioramento dell'inquinamento. dove trovare i dati di inquinamento? i dati ci sono, in rete, pubblici ma spesso ben nascosti, come nel caso dei dati meteo spesso confusi in mezzo ad altri dati e in siti diversi da regione a regione: sarebbe troppo lungo elencarli tutti, ma eccone alcuni: (...) Come si vede il problema è generale, pur con alcune differenze, e riguarda l'intero bacino padano, come ben sappiamo "dirty Po Valley". Le misure antismog sono senz'altro un primo passo, non inutile (talvolta iniquo, vedi penalizzazione vecchie auto) ma assolutamente insufficiente. Occorre molto di più e su tutti i fronti: auto, riscaldamenti domestici, agricoltura, energia, industria ed anche rifiuti, responsabili nel loro ciclo del 9% delle emissioni di PM10 (fonte: ISTAT/APAT). Insomma, non serve come è di moda ultimamente trovare il capro espriatorio o la "soluzione magica" stile demagogia populistica del nucleare. Quella nube nera sarà anche acqua, resta il fatto che in Pianura Padana si respira merda. In questo PDF (pagina 10) si vede bene la nube grigio/marrone... http://www.ulss13mirano.ven.it/media//ulss13/documenti/Relazione_ARPAV.pdf Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: baranzo su Maggio 13, 2011, 14:08:29 pm Sul fatto che l'aria in pianura padana sia ancora inquinata non ci piove, cosiccome sul fatto che rispetto a 20 anni fa la situazione è migliorata enormemente, cosiccome 20 anni fa era migliorata ancora più enormemente rispetto a 20 anni prima. Questo non significa che ci si debba fermare, ma che se è vero che resta molto da fare moltissimo è già stato fatto.
Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: pg su Maggio 13, 2011, 19:10:18 pm Citato da: Ceparanese su Maggio 13, 2011, 13:36:20 pm No no ... è merda :-\ no, è acqua ... ::) Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: TonyH su Maggio 13, 2011, 19:15:21 pm Citato da: &re@ su Maggio 13, 2011, 12:13:08 pm Cos'è cambiato rispetto a 20 anni fa? Se leggi i rilevamenti delle centraline, dovrebbe essere diminuita no? A me pare sempre la stessa merda. Chiaro che io non sono una centralina, ma se mi dici che il PM10 è calato molto negli ultimi 20 anni, spererei di accorgermene pure io... :( Non ce ne accorgiamo perchè il cambiamento è molto graduale in un tempo molto lungo, quindi ci abituiamo man mano. Un po' come il metodo per bollire le rane... Però se avessimo una lattina sigillata di aria (tipo Spaceball ;D) del 1989 diremmo "ma che è 'sta roba?" :o :o Il miglioramento si nota da altre cose...ad esempio a Settimo d'inverno in certi quartieri non potevi stendere perchè significava dover rilavare tutto...ora si fa. Così come non si sente più l'odore del depuratore della Antibioticos (fabbrica di medicine in città) Citato da: pg su Maggio 13, 2011, 19:10:18 pm no, è acqua ... ::) E' acqua di merda...diarrea in pratica. Il colore c'è pure ;D Titolo: Re: OT emissioni [Da: guidare con due cellulari in mano...] Post di: &re@ su Maggio 15, 2011, 22:19:19 pm Bah, allora mettiamola così, c'è acqua di fonte e acqua di palude...
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