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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Miki Biasion su Marzo 28, 2003, 23:29:48 pm



Titolo: Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Miki Biasion su Marzo 28, 2003, 23:29:48 pm
Questa mattina, parlando con il grande "Commissario Winchester" ho ripreso a pensare a una grande idea: togliersi lo sfizio dell'auto sportiva attraverso il mercato dell'usato. Cosa ne pensate? Dalle vostre parti si trovano degli usati decenti o sono tutti "stanchi di vivere"? Volendo contenere le spese cosa comprereste? Io sarei molto attratto dalla vecchia serie della Mazda MX-5.. ma una Civic VTI 160cv sarebbe ugualmente una valida scelta, sicuramente la quadratura del cerchio considerando prestazioni e spese di gestione. ;)


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: THE KAISER su Marzo 30, 2003, 17:54:09 pm
e perchè non una vecchia celica o una rx7(giusto x spararne 2) ;D?


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: lothar su Marzo 30, 2003, 17:55:17 pm
Ciao, io sicuramente acquisterei una Ghibli del 1998, visto che sto andando in fissa per la Maserati, ma anche una 4.24v non sarebbe male, anche se 4porte ma mi da un'immagine comunque sportiva...
Magari!!!!!

http://www.gretaemme.it/images/foto_auto_strada/ghibli.jpg

http://www.gretaemme.it/images/foto_auto_strada/4_24_2.jpg


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Miki Biasion su Marzo 30, 2003, 19:59:14 pm
Beh.. io pensavo a qualcosa di molto più economico sotto il punto di vista delle spese di gestione. RX7 e Ghibli sono decisamente troppo onerose.. spendere per spenderei andrei su Deltona o su Escort Cosworth, mitiche ;D


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Madbob su Marzo 30, 2003, 20:23:00 pm
Citato da: Miki Biasion su Marzo 30, 2003, 19:59:14 pm
Beh.. io pensavo a qualcosa di molto più economico sotto il punto di vista delle spese di gestione. RX7 e Ghibli sono decisamente troppo onerose.. spendere per spenderei andrei su Deltona o su Escort Cosworth, mitiche ;D


Miki, accattatela una volta per tutte sta benedetta Deltone e che non se ne parli più!!! ;D ::)
Augh, ho detto ...


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Homer su Marzo 30, 2003, 22:01:05 pm
Dopo aver visto oggi quella di Roberto 2016 (ex Ita vs.Ger) e calcolando che l'ha pagata giusto quei 15000 euro che è costata la mia ibiza...trovo che la RX7 biturbo sia la scelta migliore!!!


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Phormula su Marzo 31, 2003, 08:31:06 am
Trecento Euro e mi offrivano una Trabant verde ranocchio modello De Luxe con due motori di ricambio e una pletora di pezzi. Ovvero guidare un pezzo della storia della liberta'.

Varianti tra il modello standard e quello De Luxe:
- Rubinetto della riserva accessibile dal cruscotto (nel modello normale occorre chinarsi sotto)
- Verniciatura bicolore
- Volante un po' piu' comodo da impugnare

Lo so che a voi viene da ridere, ma qui a Lipsia mi raccontavano che ai tempi della DDR da quando ordinavi la macchina a quando te la consegnavano passavano 12 anni. Si 12 anni. Oppure sborsavi il 20-30% in piu' per comperarla usata. E poi dovevi imparare il fai da te, perche' c'erano poche officine. Fai da te voleva dire, ad esempio, d'inverno smontare tutte le sere la batteria e tenerla in casa per evitare che gelasse. Se non e' passione per l'automobile questa.


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: &re@ su Marzo 31, 2003, 08:35:14 am
Citato da: Phormula su Marzo 31, 2003, 08:31:06 am
(...). Fai da te voleva dire, ad esempio, d'inverno smontare tutte le sere la batteria e tenerla in casa per evitare che gelasse. Se non e' passione per l'automobile questa.

No, è pazzia :P. Piuttosto vado in bicicletta ;D


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: mauring su Marzo 31, 2003, 10:38:45 am
Citato da: Miki Biasion su Marzo 30, 2003, 19:59:14 pm
Beh.. io pensavo a qualcosa di molto più economico sotto il punto di vista delle spese di gestione. RX7 e Ghibli sono decisamente troppo onerose.. spendere per spenderei andrei su Deltona o su Escort Cosworth, mitiche ;D


Non so se ce l'ha ancora, ma il mio amico meccanico aveva fino a pochi giorni fa nel parcheggio la Clio 1.8 16V 1992 di suo fratello.
Praticamente perfetta dentro e fuori , 90.000 Km circa.

Il prezzo ? Te la REGALAVA! Bastava farsi il passaggio di proprieta' . A nessuno, infatti, interessano piu' quelle bombette non catalitiche e credo che ormai l'avra' demolita.... :'( :'( :'( :'( :'( :o :o :o :o :o :o


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Phormula su Marzo 31, 2003, 11:03:24 am
Citato da: &re@ su Marzo 31, 2003, 08:35:14 am
No, è pazzia :P. Piuttosto vado in bicicletta ;D


No, e' necessita' di avere una macchina oppure passione e desiderio di liberta' allo stato puro.
Noi, abituati come siamo a scegliere tra duecento modelli in innumerevoli combinazioni di colori e di accessori, a piantare una discussione sulla piacevoleza dello sterzo della Bronza o a spaccare il capello in quattro sui comandi della climatizzazione della Pranza, a dire che non compreremo mai una Nevea perche' il motore turbodiesel ha solo 124 cavalli, contro i 127 della Ultria, ci dimentichiamo che ci sono state persone per le quali la scelta della macchina era limitata a quell'unico modello che il partito aveva deciso essere l'automobile per le masse.
Persone che dovevano mettersi in paziente lista d'attesa per averla e, anni dopo, il giorno in cui ricevevano la comunicazione che la macchina era arrivata, a prenderla senza fare questioni sul motore, sul colore o sull'allestimento. Quella c'era. Prendere o lasciare, tanto c'era la fila. Pagandola in contanti perche' per lo stato quello era un bene di lusso. A curarla, vezzeggiarla e coccolarla sapendo che doveva durare a lungo, perche' avevano ben presente quale sarebbe stata la trafila per averne un'altra. Oppure, se uno aveva tanti soldi e tanta fretta, a comperare la macchina usata pagandola molto di piu' che da nuova, per aggirare la lista d'attesa. Anche qui sperando che ci fosse qualcuno disposto a fare senza, visto quello che ci voleva per averla nuova.

Noi, abituati a cambiare macchina anche solo per star dietro alle mode, spesso ci dimentichiamo che l'automobile e' prima di tutto questo: uno strumento di mobilita' e liberta' individuale. Con la macchina si puo' arrivare anche dove i mezzi pubblici non ci sono, si puo' andare piu' lontano di dove si arriverebbe con la bicicletta e soprattutto lo si puo' fare quando si vuole e come si vuole. Cose che noi diamo per scontate, ma che per molta gente dell'Est Europa non lo erano fino a poco tempo fa e per una larga parte della popolazione mondiale continuano a non esserlo.


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Miki Biasion su Marzo 31, 2003, 14:08:45 pm
Beh Giorgio, la RX-7 è un gran ferro ma ha due problemini
->consuma come 5 Ghibli
->durata motore
Resta comunque una splendida macchina.. ;D


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: seth1974 su Marzo 31, 2003, 15:23:22 pm
m uno sfizio con l'usato ? dunque , diciamo di immaginare di avere un budget di circa 10.000 euro per regalarsi un bel giocattolo. cosa mi comprerei ?? vediamo vediamo.
classifica di seth1974 :

ISETTA ( gli intenditori sanno cos'è )
dune buggy , qualsiasi anno marca e colore
una catheram
una fiat 500 L color rosso corallo con gli interni neri
una qualsiasi mopar Usa di almeno 5000 cc
una mazda rx7

Ecco , più o meno direi che la classifica c'è , si va dal più piccolo al più gtrande come regalo ma sinceramente , sotto sotto , quelli che davvero mi farei sono i primi due della lista.




Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Sonata_Arctica su Marzo 31, 2003, 16:02:53 pm
le auto per le quali potrei fare una pazzia io (ma tanto non la faccio perchè di soldi proprio non ne ho) sarebbero:

- Maserati Ghibli
- Deltone
- Honda Civic CRX Targa

L'ordine è del tutto casuale, dato ke cambio preferenza ogni 12 secondi...


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Miki Biasion su Marzo 31, 2003, 16:06:17 pm
Beh, dubito seriamente che con 10.000? puoi comprarti:
-Mopar >5000cc
-RX7 in buone condizioni
-Caterham

Sull'ultimo Evo c'è una guida all'acquisto di Lotus Exige/340R.. ma quanto è bella la 340R?? Peccato che quest'ultima, oltre ad essere estremamente rara in Italia (solo 15 esemplari circolanti) viene valutata 35/40.000 abbondanti :o


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: seth1974 su Marzo 31, 2003, 16:12:10 pm
la rx 7 la trovi per quella cifra , con molta molta fatica. la mopar 5000 cc è più difficile ma con una botta di fortuna ...mmmmmmmmmmmmm.......ne ho vista una a 13500. dodge charger del 69. motore big blok 480. schema cromatico general lee by hazzard con tanto di bandiera sudista sul tetto.arf arf arf


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Diabolik82 su Marzo 31, 2003, 18:31:27 pm
Maserati Biturbo racing elaborata ( ;D)

320cv, TP, DUE turbo.......sospensioni a controllo elettronico......7500 euro....Lucano compreso ;D

di più che vuoi???

ah...se avessi un'altro box :'(


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Miki Biasion su Marzo 31, 2003, 18:36:06 pm
Beh.. vale lo stesso discorso della RX-7.. comprarla costa anche poco ma poi mantenerla?? Non parlo solo di benzina ma anche di bollo e assicurazione, senza contare la manutenzione ordinaria e la possibile manutenzione straordinaria.
Piccola curiosità, avreste mai pensato che cambiare una semplice batteria alla 340R costasse oltre 1000 sterline?? Pare occorra smontare tutta la carrozzeria per arrivare alla batteria.. gulp!! :o


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Diabolik82 su Marzo 31, 2003, 18:44:25 pm
il bollo sono ca. 500 euro all'anno.....e l'assicurazione è quella di una 320d!!anzi.....meno perchè è a benza...ecco....credo che la benza sia il vero problema!!!

oppure c'è l'incompresa Mazda 323 GTX - GT-R.....meno di 5000 euro ma dai filo da torcere ai Deltoni 8)


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Miki Biasion su Marzo 31, 2003, 18:51:05 pm
La 323?? Tienitela :P :P :P
Potrei tradire una Deltona solo con una Escort Cosworth o con una moderna STI/Evo VII. Quelle "cosettine" tipo 323 o Sunny non mi gasano.. anche se la Sunny aveva i quattro corpi farfallati, yum! ;D


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Diabolik82 su Marzo 31, 2003, 18:54:31 pm
onestamente neanche a me la 323 fa impazzire.......ma i 10.000 euro o anche + che mi rimangono in tasca si ;D ;D

nel novero delle "amanti" io metterei anche la Celica GT-Four.....quella a 4 fari tondi


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Miki Biasion su Marzo 31, 2003, 18:57:10 pm
Caruccia anche se le uniche 4x4 dei bei tempi che mi piacciono sono la Deltona e la Escort.. Peccato che la Toyota abbia lasciato cadere il mito della Celica con la nuova serie..

#- www.deltaintegrale.it #- :o ;D


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Diabolik82 su Marzo 31, 2003, 18:58:54 pm
ah....a proposito....no è il tuo sito che hanno usato per fare lo speciale su Elaborare sulla S4??? ???


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Miki Biasion su Marzo 31, 2003, 19:03:11 pm
Of course! ;)
Oltre alle tabelle tecniche prese pari pari c'è pure un box di ringraziamenti con la foto della home-page ;D Mitici!!


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Diabolik82 su Marzo 31, 2003, 19:09:23 pm
però io nel sito cambierei una cosuccia......

togli i dati dei consumi!! dai.....sono poco credibili :P

se mi trovi uno che NORMALMENTE fa i 9km/l in città con la delta ti pago ;D 8)


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Miki Biasion su Marzo 31, 2003, 19:15:13 pm
9?? Veramente c'è scritto 6 e non 9.. non li fà nemmeno la mia Tipo 9 in città ;D


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Diabolik82 su Marzo 31, 2003, 19:23:52 pm
io parlavo dei dichiarati :)

certo che i circuiti di omologazione danno a volte dei risultati veramente imbarazzanti :-[


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Diabolik82 su Marzo 31, 2003, 19:25:19 pm
anche perchè la Delta Evoluzione è stata l'unica auto che su 4R (12/93) è riuscita ad aggiudicarsi ben 1 stella in consumo ;D



Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: THE KAISER su Marzo 31, 2003, 21:02:18 pm
me ne è venuta in mente qualcun'altra!
Che ne dite della mitsubushi 3000gt?Credo che (se se ne trovano)viene via con poco.
Oppure una honda nsx o una nissan (non ricordo il nome,una sportiva di qualche anno fa)?


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Miki Biasion su Marzo 31, 2003, 23:30:04 pm
Beh, la 3000GT la scarterei subito per spese di gestione, la versione depotenziata è un polmone mente l'altra consuma quanto un LM002 pur non andando chissà quanto veloce.
La Nissan invece offre più di qualche alternativa decisamente abbordabile:
->200sx, 1.8 turbo 180cv circa, trazione posteriore
->200sx Silvia, 2.0 turbo 200cv, trazione posteriore
Entrambe hanno una linea abbastanza piacevole e sportiva, hanno meccanica affidabile e prestazioni sicuramente interessanti. Senza contare che le spese di gestione sono sopportabili e acquistarle non costa un occhio della testa..


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: kaos su Aprile 01, 2003, 00:51:11 am
Solo un'obiezione....riguardo alle spese di gestione della rx7 Miki........Roberto ha detto che la meccanica non ha mai niente di niente (ovvio che non esiste andare sempre a chiodo ma questo per tutte le auto) e se te lo dice lui che c'è l'ha da un bel po.......mi pare che hai delle opinioni un po' troppo astratte su certe cose......la realtà potrebbe essere differente......
;)


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Miki Biasion su Aprile 01, 2003, 00:57:14 am
Io non ho idee astratte.. ho semplicemente letto su parecchie riviste che il punto debole del wankel, anche quello della rx-7, è la sua durata, oltre all'elevato consumo di olio. La Mazda dichiara una percorrenza di circa 100.000km contro gli attuali 240.000 per un normale motore a benzina, e questo mi pare di averlo letto su Autotecnica in un servizione sul wankel. Non stò dicendo assolutamente che la macchina cade a pezzi, solo che il motore ha per natura una resistenza notevolmente inferiore a quella di normali ciclo Otto.


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Homer su Aprile 01, 2003, 08:00:19 am
Si Miki ma non è che con quella macchina ci fai 40000km all'anno...e considera che non hai cinghie,valvole,assi a camme che si usurano. Le cose che si possono rompere sono gli accessori esterni (la turbina, la cinghia dei servizi), nel motore non c'è nulla...


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Miki Biasion su Aprile 01, 2003, 12:14:22 pm
Veramente la parte maggiormente imputata era l'estremità del rotore.. Le turbine se trattate come conviene è molto difficile che si rompano così facilmente..


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: seth1974 su Aprile 01, 2003, 12:15:57 pm
miki il problema del wankel , del quale sono un religioso estimatore dopo avere propvato proprio una rx7 biturbo , non è negli accessori , che in fin dei conti sono simili a quelli di un'auto normale ma nella tenuta dei rotori e delle camere di scoppio. Come ben saprai nel wankel il rotore asimmetrico durante le sue rivoluzioni " crea " una camera di scoppio. Il problema è proprio questo. I vertici del triangolo rotore a lungo andare si usurano e non garantiscono più la perfetta tenuta tra le pareti dello statore ( il contenitore del rotore ) ed il rotore stesso. Trafilamenti d'olio , espansioni della carica esplosiva a tutto lo statore e conseguente crash assicurato. Il wankel non fonde , non grippa , semplicemente esplode . e lo fa piuttosto improvvisamente e senza , e ripeto senza , alcun preavviso.
Il nuovo motore Mazda montato sulla Rx8 utilizza per il rivestimento dei vertici del triangolo rotore un composito a base di ceramica termica. Risultato ? una durata dichiarata dalla casa di circa 220.000 Km. E cosa ancora più interessante . Sulla nuova famiglia di motori rotativi mazda sarà possibile sostituire i rotori ogni 100.000 km a costi umani , cosa impossibile sui propulsori della Rx7 ( una sostituzione costava quanto una mezza auto nuova a detta del conce che mi ha fatto provare l'auto ).
I problemi di consumo elevato ed emissioni purtrroppo sono ancora attuali , anche se per il secondo sono stati fatti passi da gigante tanto cher mazda dichiara la rx 8 euro 4.


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Phormula su Aprile 01, 2003, 12:31:26 pm
Il problema, che ha fatto praticamente fallire NSU (portandola nell'orbita Audi-VW) e che limita la durata del motore, e' sempre quello: la scarsa durata dei segmenti di tenuta del rotore.
Molto piu' che con altre macchine, conta tantissimo come la tratti a motore freddo, quando le parti non si sono ancora assestate.


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Miki Biasion su Aprile 01, 2003, 13:04:18 pm
Seth..mm.. io che ho scritto nel post prima del tuo :P :P :P
Sentir parlare della NSU RO80 mi fà sempre sorridere perchè mi viene in mente l'articolo apparso qualche anno fà su Auto "..un'auto avara non solo di benzina ma anche di motori.." ;D


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: seth1974 su Aprile 01, 2003, 14:54:52 pm
ok miki mi hai preceduto. il renesis nuova serie della mazda mi attira davvero moltissimo. peccato che sarà venduta la rx8 a circa 34.000 euro. un po troppo per le mie finanze. cmq spero di trovare ancora un conce gentile che me la facia provare . non appena ne saprò qualcosa di più scriverò un dettagliato rapporto.


Titolo: Re:Togliersi uno sfizio con l'usato..
Post di: Miki Biasion su Aprile 01, 2003, 20:28:25 pm
Gran carro la RX8 ma alcune impressioni di guida trovate sulle riviste hanno smorzato il mio entusiasmo in proposito. Dicono che l'erogazione è più che lineare, che ci si deve scordare di uscire dalle curve in sovrasterzo di potenza, manco il sound ha convinto! Insomma, quand'è che esce la versione biturbo?? Avevo sentito di una potenza oltre i 300cv..


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