ilPistone.com

Ho letto questa cosa su

http://www.wroar.net/pages/abs.html

ma non mi sembra plausibile: se le ruote non si bloccano non si blocca nemmeno il motore. 

Oppure potrebbe succedere ?  ???
E' un classico che in una frenata da panico la frizione possa rimanere su.

Inoltre, altra avvertenza fondamentale, in caso di frenata violenta occorre premere anche il pedale della frizione, questo per far rimanere acceso il motore; se infatti il motore si spegne la pompa dell’Abs si ferma e il patatrac è garantito.
Se fate una prova in una zona deserta giusto per levarvi il dubbio vedrete che a motore spento niente Abs e subito dopo niente servofreno.

Io sapevo che bisognava premere la frizione per "agevolare" l'azione dei freni... nel senso che non devono frenare anche il motore connesso alle ruote...

una volta questa "resistenza" fatta dal motore veniva usata proprio per non bloccare le ruote.

Ma magari ricordo male io

Anche secondo me non è plausibile, finchè la macchina non si ferma il motore resta acceso... Ne ho fatte di frenate di emergenza, tutte con l'ABS, che è entrato in funzione, e non ho mai premuto la frizione.

la pompa è elettrica,è collegata a chiave,se anche dovesse spegnersi il motore l'impianto elettrico dovrebbe funzionare interamente....

ma per spegnersi il motore devono fermarsi le ruote per assenza di attrito,tipo un aquaplaning lungo o il ghiaccio,e a quel punto la frittata è già fatta con o senza abs..

mi è capitato più volte di "inchiodare" con l'abs fin quasi a fermarmi e non si è mai spenta l'auto...

Il servo freno è un padellone in depressione. Quando andiamo a frenare mettiamo in comunicazione l'interno di questo con l'esterno facendoci entrare aria. La depressione viene creata dal motore quando è in moto.
Ci si puo' rendere conto che a macchina ferma si pssono fare 2-3 frenate a fondo prima di scaricarlo del tutto e di dover fenare con la sola forza del piede.
http://it.wikipedia.org/wiki/Servofreno

Si appunto,in un'unica frenata non lo scarichi.  ;)

ma se il pedale ti va su e giu ad una frequenza elevata... ;)

In effetti, Pasquale potrebbe non avere tutti i torti.  :o

Se va su e giù le ruote non si fermano,il motore gira e fa depressione...

e chi mai potrebbe avere (a parte te e mauring) l'idea di fare una frenata di emergenza così?

se fai una decelerazione da 130 in VI ... a 50 ti trovi col motore a 300rpm ...
è l'ABS che lo fa

La resistenza del motore diventa critica negli ultimi metri, in quanto a bassissimo regime potresti trovarti con la centralina che ti accelera per evitare di spegnerti il motore (sui diesel la cosa è marcata), allungandoti la frenata.

Certo, si potrebbe buttare giù la frizione alla fine della frenata, ma siccome stiamo parlando di "frenata scagozzo" e spesso di consigli dati a persone comuni l'automatismo migliore da insegnare è quello di schiacciare freno e frizione assieme.


Alesi frenava così, tanto da mandare in crisi le pompe freni.
E' una tecnica molto efficace, e il palmares di Alesi in F1 lo dimostra.....

questo per il servofreno

ma per la centralina abs e le relative elettrovalvole resta da vedere se funziona a motore spento con sola chiave inserita

e la risposta è no

il freno funziona ancora se c' è ancora un po' di depressione nel circuito....per due o tre frenate c'è ancora

^^^
Airbag & Co. funzionano a motore spento? Mi pare di no ma non ne sono sicuro....

no

??? ??? ???

Cioe', se uno ha l'abs in avaria (oppure non ce l'ha proprio), frena a ruote bloccate senza buttar giu' la frizione, quando si pianta sul muro l'airbag non si apre neppure ?  ??? ???

scusa dicevo abs...il bag anche a key on

Ah, mi pareva...  :)

A 300 giri i pistoni van su e giù ugualmente...nel diesel non so,il servofreno come funzioni nei moderni,nei vecchi c'era una pompetta meccanica quindi come sopra....

Come dice toni,per non spegnersi forse accelera e viene meno la depressione,ma per me funziona.ed è sempre meglio che non averlo,perchè avresti bloccato...se sei un fenomeno come il mau,puoi peró alzare il piede ugualmente con l'abs,mica è vietato...

Ma non sono elettriche le pompe abs?è una scelta voluta quella di non farlo funzionare a motore spento??

La depressione rimane sempre...ma se provi a farla rallentare sotto il minimo anzichè traballare fino a spegnersi noterai che accellereranno da sole fino a riportarsi al regime di minimo.
E mentre stai frenando da panico mettere una forza di accelerazione non è esattamente il massimo...

Vero,ma i freni dovrebbero avere un margine tale da farke bloccare lo stesso,la regolazione del minimo a una forza limitata,altrimenti le auto non si spegnerebbero in partenza....Come detto son casi limite,non aver abs sarebbe solo peggio.comunque io la frizione prima di fermarmi l'ho sempre tirata...

Ma pure io.....ma siccome all'uomo diciamo "normale" non puoi insegnare "guarda, te frena con tutte le tue forze, poi quando scendi sotto i 1000rpm schiaccia anche la frizione..."...lo mandi a tamponare. Gli dici "schiaccia con tutta la forza freno e frizione" e finita lì, almeno sei sicuro che riuscirà a farlo.

Un po' come nel recupero del sovrasterzo su una TP, dove ai corsi ti insegnano a togliere completamente il gas quando scappa la coda anzichè a ridurlo quanto basta...perchè non puoi pretendere che tutti abbiano quelle sensibilità per fare quella manovra.

secondo me l'accelerazione che imprime il motore quando è sotto il minimo è talmente trascurabile rispetto alla potenza dei freni da rendere inutile premere la frizione

Senz'altro è poca roba, ma magari ti fa fare quei due metri in più che possono fare la differenza. Meglio premerla.

ma perché due metri??
io credo che l'allungamento (se esiste) sia trascurabile...qualche prova con la 147 la feci, e anche negli ultimi metri di frenata non ho notato saltellamenti in avanti

Fai anche 30cm, 10cm quel che vuoi, ma se c'è un bambino in quei 10cm lì, potresti fargli male. Se si può evitare, perché no...

Esatto. Magari sono solo 50cm...però visto che parliamo di una situazione di "panico" ovvero un "prego tutti i santi di fermarmi prima dell'ostacolo" meglio evitarli.

Cmq, se qualcuno non ci crede, provi a frenare FINO A FERMARSI COL MOTORE SPENTO....la sensazione negli ultimissimi metri tanto piacevole non è  :-\

Anche perchè l'abs non interviene sotto certe velocità...inoltre il motore forzatamente rallentato allo stallo non gode molto...

Ecco, la sgradevole sensazione riguarda (secondo me) principalmente il maltrattamento del motore in quella situazione, non credo ci sia un allungamento della frenata effettivo (o non più lungo di pochissimi cm, non mezzo metro).

A me sinceramente non viene affatto naturale  nei panic stop mettere anche il piede sulla frizione...anzi il sinistro serve a puntellarti bene, meglio tenerlo sul supporto a sinistra che sulla frizione in caso di impatto.

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Se blocchi le ruote motrici il motore si spegne, anche a 200 all'ora.

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Dal 2003 in poi praticamente no (per accordo si è messo di serie abs e airbag lato guida).

Prima poteva essere possibile...la Polo Variant che avevamo aveva doppio airbag ma non abs (era un pronta consegna). Ma credo che oramai sia diventata un cubetto di lamiera  :'(

Avevo specificato "se uno ha l'abs in avaria, o non ce l'ha proprio".  ::)

ma perchè tante pippe mentali?!  ::)appunto... soprattutto i volani bimassa...

come dice TonyH, la cosa più semplice e salutare da fare è premere entrambi e l'ABS col ripartitore di frenata se la vedono loro



ovviamente, il miglior risultato si ottiene frenando il giusto senza far intervenire l'ABS ...  ;)

500 invece di 300 va meglio?! ::)

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Chevrolet Corvette ZR1 credo....con VI extralunga

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alla faccia della marcia di riposo o overdrive... ;D

prova a fare un colcolo con un motore diesel... chessò un'auto limitata elettronicamente... tipo il 335d

cmq tu vuoi "spaccare il capello", io stavo portando un "rapido esempio"

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dopo cerco...comunque mi pare proprio ci fosse una Corvette con questa VIa lunghissima, che la rendeva praticamente utilizzabile solo in USA o cose simili...per cui a 90 kmh era a 1000 giri o giù di li...invece i 130 a 2300 son normali..credo li faccia il 90 % dei 2 litri turbodiesel in commercio..

http://www.youtube.com/watch?v=Ae13_-fyhko

a 2000 giri fa qualcosa in più dei 120,ammettendo come regime del minimo 800 giri circa sarà all'incirca sui 50 all'ora(che non sono 500 ne 300)....solo che hai preso una delle poche auto,che ha solo cambio automatico... ;D ;D ;D

;D ;D ;D
è stata la prima auto diesel "potente" e limitata elettronicamente che mi è venuta in mente :-\

Io la vorrei una settima da 90 orari ogni 1000 giri...si andrebbe a 150-160 in totale relax ;D

L'A7 non è messa male comunque, ha una settima da 70Km/h circa ogni 1000 giri

la C4 che ha un amico ha una sesta sproporzionatamente lunga.....di preciso non saprei quanto,ma mi pare che ai 90 all'ora fosse a poco più di 1000 giri.

eh..infatti..dovrebbe essere quella

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ma che c'entra? Che Pasquale non conosca la matematica è ovvio...non spreco neanche tempo a discuterlo... ;D ;D

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Basta arrivare a 130 all'ora e schiacciare la frizione e i giri vanno a zero.

E' questo l'indovinello vero Pasquale?  :P

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Dopo provo  :P

sei serio? :o

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Voglio vedere con i miei occhi  :P