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Dal mondo... => Altre news... => Topic iniziato da: Patarix su Agosto 05, 2011, 18:57:59 pm



Titolo: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Patarix su Agosto 05, 2011, 18:57:59 pm
La gamma Audi A5 restyling sarà provvista del nuovo motore quattro cilindri 1.8 TFSI, evoluzione della precedente unità e caratterizzato da alcuni interessanti spunti tecnici che gli permettono di rispettare i canoni anti-inquinamento Euro 6. I tecnici di Ingolstadt hanno utilizzato il classico schema con alimentazione ad iniezione diretta e turbocompressore, ricavando una cilindrata di 1.798 cc e valori di potenza e coppia decisamente interessanti: i 170 CV (+10 rispetto al vecchio 1.8 TFSI) vengono erogati ad appena 3.800 giri, mentre i 320 Nm (+ 70) sono costanti fra 1.400 e 3.700 giri. Consumi ed emissioni calano addirittura del 21% per un ammontare di 5.7 litri/100 chilometri.

Notevoli anche le prestazioni, comunicate solo per l’A5 Coupè: l’accelerazione 0-100 km/h è coperta in 7.9 secondi e la velocità massima risulta pari a 230 km/h. Il nuovo 1.8 TFSI pesa 131.5 chili, 3.5 in meno del vecchio step, e sfrutta un nuovo sistema con doppia iniezione: il secondo iniettore trova posto nel collettore e contribuisce a migliorare il rendimento del motore nei carici parziali. L’iniettore tradizionale vede aumentare la pressione d’utilizzo fino a 200 bar (+50), mentre il turbo può essere sollecitato fino ad 1.3 bar.

Fonte: http://www.autoblog.it/post/34270/audi-debutta-il-rinnovato-18-tfsi-da-170-cv


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: bmwsport su Agosto 05, 2011, 19:53:34 pm
Dilettanti  ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Patarix su Agosto 05, 2011, 20:27:01 pm
Citato da: bmwsport su Agosto 05, 2011, 19:53:34 pm
Dilettanti  ;D ;D ;D ;D


Beh dai, dilettanti non direi, Audi-VW hanno molta esperienza nei piccoli motori Turbo Benzina, sono almeno quindici anni che sfruttano piccole cilindrate assistite da Turbo :)


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Patarix su Agosto 05, 2011, 20:39:47 pm
Comparando il nuovo motore Bmw 2.0 Turbo benzina da 184cv con il nuovo Audi 1.8 T Turbo benzina, emergono differenze interessanti, che denotano comportamenti sicuramente diversi:

                     Audi 1.8T (170cv)              Bmw 2.0T (184cv)
Cilindrata:              1800cc                                   2000cc
Potenza:      170cv a 3800g/min                   184cv a 4800g/min
Coppia:      320nm da 1400 a 3700g/min   270nm da 1250 a 4500g/min

A me entrambi questi nuovi motori sembrano molto interessanti.


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: bmwsport su Agosto 05, 2011, 20:44:07 pm
Citato da: Patarix su Agosto 05, 2011, 20:39:47 pm
Comparando il nuovo motore Bmw 2.0 Turbo benzina da 184cv con il nuovo Audi 1.8 T Turbo benzina, emergono differenze interessanti, che denotano comportamenti sicuramente diversi:

                     Audi 1.8T (170cv)                   Bmw 2.0T (184cv)
Cilindrata:              1800cc                                   2000cc
Potenza:      170cv a 3800g/min                   184cv a 4800g/min
Coppia:      320nm da 1400 a 3700g/min   270nm da 1250 a 4500g/min

A me entrambi questi nuovi motori sembrano molto interessanti.


Sulla nuova serie 1 ci sarà la 118i : motore 1600cc da 170CV  ;)
vmax 225Km/h  0-100 7,4s    ;) ;)


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Samurai X su Agosto 05, 2011, 20:46:11 pm
Pata...hai i dati del 1.8 T di Fiat?


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: bmwsport su Agosto 05, 2011, 20:50:50 pm
Per non parlare del nuovo 2000cc su Z4 da 245 CV  ;)


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: fabrizio.b su Agosto 05, 2011, 20:52:18 pm
1750 cc 230 cv  nella versione piu pompata


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Samurai X su Agosto 05, 2011, 20:56:09 pm
Citato da: fabrizio.b su Agosto 05, 2011, 20:52:18 pm
1750 cc 230 cv  nella versione piu pompata


Vero vero...sarebbe interessante vedere i dati di coppia...


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: bmwsport su Agosto 05, 2011, 20:56:54 pm
Citato da: Samurai X su Agosto 05, 2011, 20:56:09 pm
Vero vero...sarebbe interessante vedere i dati di coppia...


A vedere i dati delle prestazioni sembra abbastanza fiacco


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Patarix su Agosto 05, 2011, 20:57:37 pm
Onestamente preferisco le versioni più tranquille, che sicuramente devono avere un omogenità notevole lungo tutto l'arco di funzionamento.


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Patarix su Agosto 05, 2011, 20:58:47 pm
Citato da: bmwsport su Agosto 05, 2011, 20:44:07 pm
Sulla nuova serie 1 ci sarà la 118i : motore 1600cc da 170CV  ;)


Anche quello deve essere un motore piuttosto gradevole, specie su vetture non troppo pesanti.


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: bmwsport su Agosto 05, 2011, 21:46:16 pm
Citato da: Patarix su Agosto 05, 2011, 20:58:47 pm
Anche quello deve essere un motore piuttosto gradevole, specie su vetture non troppo pesanti.


Te lo dirò dopo che l'avrò provata.... abbiamo un corso di 2gg a settembre  ;)


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: TonyH su Agosto 05, 2011, 21:55:24 pm
Citato da: Patarix su Agosto 05, 2011, 20:57:37 pm
Onestamente preferisco le versioni più tranquille, che sicuramente devono avere un omogenità notevole lungo tutto l'arco di funzionamento.


Sovente le versioni meno potenti sono ottenute "strozzando" (ad esempio limitando l'apertura della farfalla) le versioni più potenti.

Quindi la gradevolezza è la stessa...ma a quel punto meglio prendere la versione a potenza piena.
Citato da: Samurai X su Agosto 05, 2011, 20:46:11 pm
Pata...hai i dati del 1.8 T di Fiat?


Visto che parliamo di 170cv basta il 1.4 in casa fpt...


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Homer su Agosto 05, 2011, 21:57:25 pm
Citato da: bmwsport su Agosto 05, 2011, 20:56:54 pm
A vedere i dati delle prestazioni sembra abbastanza fiacco


il 200CV ha più coppia di quello bmw...e poi non puoi confrontare le prestazioni del 1.6 montato sulla 1er con quelle del 1.8 montato sull'a5...


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Homer su Agosto 05, 2011, 21:58:11 pm
Citato da: TonyH su Agosto 05, 2011, 21:55:24 pm
Visto che parliamo di 170cv basta il 1.4 in casa fpt...



che però arriva solo a 230Nm (d'altronde è solo un 1.4)


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: TonyH su Agosto 05, 2011, 22:07:22 pm
Citato da: Homer su Agosto 05, 2011, 21:58:11 pm
che però arriva solo a 230Nm (d'altronde è solo un 1.4)


Dovrebbero essere 230nm a 2250 giri in normal e 250 a 2500 in dynamic...

Paga 10nm al 1.6 BMW-psa


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: saturn_v su Agosto 06, 2011, 03:19:15 am
Citato da: bmwsport su Agosto 05, 2011, 20:50:50 pm
Per non parlare del nuovo 2000cc su Z4 da 245 CV  ;)



...BMW e' ancora indietro...duemila turbo ad iniezione diretta Hyundai su Sonata e Optima da 276 CV e Nissan 1.6 sempre DI e turbo da 188 CV sulla Juke.... ;) ;D :P


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: TonyH su Agosto 06, 2011, 10:18:41 am
Peccato che qua non lo portino il 2.0 da 276cv....sulla genesis coupè sarebbe una figata.
Ne ho vista una a lampugnano...e come presenza scenica non sfigura in confronto a A5 e C coupè....se poi uno vede quanto costa...


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Blaze su Agosto 06, 2011, 10:32:26 am
Citato da: TonyH su Agosto 06, 2011, 10:18:41 am
Peccato che qua non lo portino il 2.0 da 276cv....sulla genesis coupè sarebbe una figata.
Ne ho vista una a lampugnano...e come presenza scenica non sfigura in confronto a A5 e C coupè....se poi uno vede quanto costa...


Vista anche io la genesis....davvero impressionante se pensiamo alle varie hyunday pony e accent di qualche anno fa... :D
E comunque l'ho trovata molto bella in assoluto,non solo relativamente al marchio che porta.


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: bmwsport su Agosto 06, 2011, 10:41:56 am
Citato da: saturn_v su Agosto 06, 2011, 03:19:15 am
...BMW e' ancora indietro...duemila turbo ad iniezione diretta Hyundai su Sonata e Optima da 276 CV e Nissan 1.6 sempre DI e turbo da 188 CV sulla Juke.... ;) ;D :P


Bisogna vedere se non sono cavalli stanchi......  :-*


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: saturn_v su Agosto 06, 2011, 11:12:04 am
Citato da: bmwsport su Agosto 06, 2011, 10:41:56 am
Bisogna vedere se non sono cavalli stanchi......  :-*


Sono cavalli buoni fidati....o tu sei come quel venditore BMW Americano che ha detto che un CV di un motore BMW vale di piu' di un CV di qualsiasi altro propulsore??  ;D :P


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: saturn_v su Agosto 06, 2011, 11:16:59 am
Citato da: TonyH su Agosto 06, 2011, 10:18:41 am
Peccato che qua non lo portino il 2.0 da 276cv....


Questo e' il prezzo che paga un mercato troppo ossessionato dai marchi....mancanza di competizione.....te lo immagini un ipotetico mercato Italiano dove la Genesis (berlina) vendesse per 6 volte quello che vende una A6?? Bene e' quello che accade in America....una cosa impensabile in Italia.....


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: TonyH su Agosto 06, 2011, 12:12:55 pm
Citato da: saturn_v su Agosto 06, 2011, 11:12:04 am
Sono cavalli buoni fidati....o tu sei come quel venditore BMW Americano che ha detto che un CV di un motore BMW vale di piu' di un CV di qualsiasi altro propulsore??  ;D :P


Anche pagasse qualcosa in termini di performance al pari potenza BMW....considerato che qua la 2.0 da 200cv te la porti a casa a 30.000€.... Ma chi se ne frega.....

Con la differenza di prezzo ci esce una 968 clubsport (mio nuovo pallino  ;D) con cui fare l'asino...


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Samurai X su Agosto 06, 2011, 12:20:08 pm
Citato da: TonyH su Agosto 06, 2011, 12:12:55 pm
Anche pagasse qualcosa in termini di performance al pari potenza BMW....considerato che qua la 2.0 da 200cv te la porti a casa a 30.000€.... Ma chi se ne frega.....

Con la differenza di prezzo ci esce una 968 clubsport (mio nuovo pallino  ;D) con cui fare l'asino...


Bella...ma una 308 GTS no?  :P


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: TonyH su Agosto 06, 2011, 12:35:29 pm
Citato da: Samurai X su Agosto 06, 2011, 12:20:08 pm
Bella...ma una 308 GTS no?  :P


Proprio adatte per lo stesso uso e proprio con gli stessi costi......magari fare un giro su google prima di sparare consigli?
La parola è un dono, mica un obbligo.....


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Samurai X su Agosto 06, 2011, 12:38:05 pm
Citato da: TonyH su Agosto 06, 2011, 12:35:29 pm
Proprio adatte per lo stesso uso e proprio con gli stessi costi......magari fare un giro su google prima di sparare consigli?
La parola è un dono, mica un obbligo.....


Ehhh, che permaloso  :P

Potevi fare il figo anzichè l'asino...era per il tuo bene  ;)


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: tonyclifton su Agosto 06, 2011, 13:00:50 pm
Minchia 184cv a 4800 e 170cv a 3800???? Ma che è stammerda?!?!? :-X :-X :-X


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Miki Biasion su Agosto 06, 2011, 15:07:35 pm
In effetti è parecchio triste il regime di potenza massima, io capisco l'erogazione rotonda e "accessibile", ma accidenti!! Chissà com'è la guidabilità, sarei proprio curioso di provarlo!

p.s. Samurai, gran macchina la 308 ;)


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Samurai X su Agosto 06, 2011, 16:02:01 pm
Citato da: Miki Biasion su Agosto 06, 2011, 15:07:35 pm
In effetti è parecchio triste il regime di potenza massima, io capisco l'erogazione rotonda e "accessibile", ma accidenti!! Chissà com'è la guidabilità, sarei proprio curioso di provarlo!

p.s. Samurai, gran macchina la 308 ;)


Già, grande mezzo :)


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Agosto 06, 2011, 16:31:53 pm
Citato da: saturn_v su Agosto 06, 2011, 11:16:59 am
Questo e' il prezzo che paga un mercato troppo ossessionato dai marchi....mancanza di competizione.....te lo immagini un ipotetico mercato Italiano dove la Genesis (berlina) vendesse per 6 volte quello che vende una A6?? Bene e' quello che accade in America....una cosa impensabile in Italia.....


Ma per cortesia la vogliamo smettere con questo continuo paragone con il mercato Italiano-Americano? Ha un po' rotto il xxxx
Li vendono Geensis qui da noi nemeno le importano... qui importano le A6 le Serie 5 e la classe E...

A voi piacciono le Genesia e a noi le A6... amen...
A voi piacciono le giapponesi a noi le europee... amen...

Ma non sta scritto da nessuna parte che voi siete "migliori" ... perciò fate le vostre scelte ma non veniteci a fare la morale.


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: bmwsport su Agosto 06, 2011, 16:56:22 pm
Citato da: saturn_v su Agosto 06, 2011, 11:12:04 am
Sono cavalli buoni fidati....o tu sei come quel venditore BMW Americano che ha detto che un CV di un motore BMW vale di piu' di un CV di qualsiasi altro propulsore??  ;D :P


Forte sta frase.....la faccio mia  ;D ;D ;D


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: saturn_v su Agosto 06, 2011, 20:25:57 pm
Citato da: Neo su Agosto 06, 2011, 16:31:53 pm
Ma per cortesia la vogliamo smettere con questo continuo paragone con il mercato Italiano-Americano? Ha un po' rotto il xxxx
Li vendono Geensis qui da noi nemeno le importano... qui importano le A6 le Serie 5 e la classe E...

A voi piacciono le Genesia e a noi le A6... amen...
A voi piacciono le giapponesi a noi le europee... amen...

Ma non sta scritto da nessuna parte che voi siete "migliori" ... perciò fate le vostre scelte ma non veniteci a fare la morale.



Come prima cosa nessuno ha mai detto "siamo migliori" quindi sta cosa te la stai inventando tu...

Perche' non ti leggi i dati che ho postato qualche giorno fa prima di sparare??

Non c'entra nulla "a noi piacciono le Jap mentre a voi piacciono le Europee", un discorso che non ha senso...lo sai quali sono le berline midsize luxury piu' vendute qui?? Serie 5 e Mercedes Classe E.....quindi....

La Genesis cosi' come le Acura ed altre auto non le importano per un motivo preciso non perche' non vogliono vendere....

Quello Italiano e' un mercato piu' ossesionato dai marchi nei segmenti premium c'e' poco da fare...e' una cosa risaputa che a quanto pare suona nuova ed indigna solo te.....magari la cosa ti da fastidio ma non te la prendere con me....io stavo semplicemente rispondendo a Tony il quale lamentava ail fatto che non ci fosse il duemila turbo da 276 CV disponibile in Italia...e comunque, a prescindere, un mercato dove c'e' piu' concorrenza e' un mercato piu' dinamico ed efficiente per il consumatore....appunto migliore....questo e' l'ABC dell'economia....


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: saturn_v su Agosto 06, 2011, 20:29:19 pm
Citato da: TonyH su Agosto 06, 2011, 12:12:55 pm
Anche pagasse qualcosa in termini di performance al pari potenza BMW....



...si ma comunque non paga nulla....puo' essere un motore teoricamente con una caratteristica di erogazione diversa, piu' ruvido, accoppiato ad un'auto di peso diverso, etc...ma i CV, a meno che non barano, se sono uguali sono uguali, uno non "vale" piu' dell'altro....


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Homer su Agosto 06, 2011, 21:59:37 pm
Citato da: TonyH su Agosto 06, 2011, 12:12:55 pm
Anche pagasse qualcosa in termini di performance al pari potenza BMW....considerato che qua la 2.0 da 200cv te la porti a casa a 30.000€.... Ma chi se ne frega.....

Con la differenza di prezzo ci esce una 968 clubsport (mio nuovo pallino  ;D) con cui fare l'asino...


non ho ancora avuto la faccia di andare a chiedere il prezzo reale...dubito che si paghi 30mila euro... peccato che il 2.0 europeo sia così spompo, il 3.8 dev'essere un gran bel mezzo ma di gestione costerebbe veramente troppo... chissà se il telaio della versione europea corrisponde alla versione Track venduta in usa...


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Homer su Agosto 06, 2011, 22:00:47 pm
Citato da: saturn_v su Agosto 06, 2011, 20:29:19 pm
...si ma comunque non paga nulla....puo' essere un motore teoricamente con una caratteristica di erogazione diversa, piu' ruvido, accoppiato ad un'auto di peso diverso, etc...ma i CV, a meno che non barano, se sono uguali sono uguali, uno non "vale" piu' dell'altro....


tranne quelli bmw  ;D


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Miki Biasion su Agosto 07, 2011, 00:28:25 am
Citato da: Samurai X su Agosto 06, 2011, 16:02:01 pm
Già, grande mezzo :)


Forse troppo delicata e costosa per l'uso pistaiolo, ma gran macchina da avere! Ai tempi vennero sviluppati alcuni esemplari per i rally, ma non conosco i risultati ottenuti nelle corse ;)


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: tonyclifton su Agosto 07, 2011, 01:05:06 am
Magari si intendeva quello con "valgono di più"... Effettivamente non di rado motori di pari potenza si dimostrano poi decisamente differenti dal punto di vista delle prestazioni!!


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Samurai X su Agosto 07, 2011, 02:03:30 am
Citato da: Miki Biasion su Agosto 07, 2011, 00:28:25 am
Forse troppo delicata e costosa per l'uso pistaiolo, ma gran macchina da avere! Ai tempi vennero sviluppati alcuni esemplari per i rally, ma non conosco i risultati ottenuti nelle corse ;)


Sì, in effetti la 968 Clubsport è fatta apposta per il divertimento in pista. Questa è più da sfizio quotidiano e stradale.

Per la versione rally ho visto qualche filmato ma nulla più.

Visto che parliamo di turbo, pure una 208 Turbo non mi dispiacerebbe  ;D


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: saturn_v su Agosto 07, 2011, 06:44:14 am
Citato da: tonyclifton su Agosto 07, 2011, 01:05:06 am
Magari si intendeva quello con "valgono di più"... Effettivamente non di rado motori di pari potenza si dimostrano poi decisamente differenti dal punto di vista delle prestazioni!!


Caratteristiche prestazionali diverse non "uno vale piu' dell'altro"...


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Agosto 07, 2011, 13:03:07 pm
Citato da: saturn_v su Agosto 06, 2011, 20:25:57 pm
Come prima cosa nessuno ha mai detto "siamo migliori" quindi sta cosa te la stai inventando tu...

Perche' non ti leggi i dati che ho postato qualche giorno fa prima di sparare??

Non c'entra nulla "a noi piacciono le Jap mentre a voi piacciono le Europee", un discorso che non ha senso...lo sai quali sono le berline midsize luxury piu' vendute qui?? Serie 5 e Mercedes Classe E.....quindi....

La Genesis cosi' come le Acura ed altre auto non le importano per un motivo preciso non perche' non vogliono vendere....

Quello Italiano e' un mercato piu' ossesionato dai marchi nei segmenti premium c'e' poco da fare...e' una cosa risaputa che a quanto pare suona nuova ed indigna solo te.....magari la cosa ti da fastidio ma non te la prendere con me....io stavo semplicemente rispondendo a Tony il quale lamentava ail fatto che non ci fosse il duemila turbo da 276 CV disponibile in Italia...e comunque, a prescindere, un mercato dove c'e' piu' concorrenza e' un mercato piu' dinamico ed efficiente per il consumatore....appunto migliore....questo e' l'ABC dell'economia....


Saturn,
chiudiamo il discorso!
Eviterò semplicemente di leggere i tuoi (dal mio punto di vista) "supponenti" post.



Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: MRC su Agosto 07, 2011, 13:31:52 pm
Citato da: Neo su Agosto 07, 2011, 13:03:07 pm
Saturn,
chiudiamo il discorso!
Eviterò semplicemente di leggere i tuoi (dal mio punto di vista) "supponenti" post.


in effetti anche io sto dalla tua parte: ogni volta ci sono questi continui confronti con coreane sottoprezzate che sono in voga negli states, come se là si fosse capito tutto e qui nella vecchia europa dovessimo ancora vedere la luce.

Poi magari ci sbagliamo noi, ma l'impressione è quella.


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: bmwsport su Agosto 07, 2011, 13:50:42 pm
Citato da: MRC su Agosto 07, 2011, 13:31:52 pm
in effetti anche io sto dalla tua parte: ogni volta ci sono questi continui confronti con coreane sottoprezzate che sono in voga negli states, come se là si fosse capito tutto e qui nella vecchia europa dovessimo ancora vedere la luce.

Poi magari ci sbagliamo noi, ma l'impressione è quella.


Ragazzi, basta guidarle per capire che i cavalli non sono tutto......


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: TonyH su Agosto 07, 2011, 13:50:47 pm
uno può benissimo comprarsi un'audi, una BMW o una mb...ci mancherebbe, ognuno con i suoi soldi fa quello che vuole.
Quello che lascia perplesso (e che Saturno stigmatizza, sbagliando forse il tono) è il voler venire per forza convinti che l'enorme differenza di prezzo sia dovuta a una enorme differenza di qualità....come se tutte le auto non della triade fossero delle baracche che si smontano la terza volta che le usi....


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: MRC su Agosto 07, 2011, 16:20:45 pm
Citato da: TonyH su Agosto 07, 2011, 13:50:47 pm
uno può benissimo comprarsi un'audi, una BMW o una mb...ci mancherebbe, ognuno con i suoi soldi fa quello che vuole.
Quello che lascia perplesso (e che Saturno stigmatizza, sbagliando forse il tono) è il voler venire per forza convinti che l'enorme differenza di prezzo sia dovuta a una enorme differenza di qualità....come se tutte le auto non della triade fossero delle baracche che si smontano la terza volta che le usi....


Mai detto che esclusa la triade siano tutti dei bidoni, certo è che a mio modesto parere una Hunday non equivale una MB, poi magari sbaglio io.


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: TonyH su Agosto 07, 2011, 17:16:26 pm
Guarda che pure io ritengo che globalmente una C coupé sia superiore alla Genesis coupè venduta qua...non ritengo invece sia pari all'enorme differenza di prezzo...

Ok che certi marchi usano più finezze, mentre altri li lasciano relegati nei loro centri di ricerca, ma non è che queste differenze rendano la vettura "una cosa completamente diversa" come si legge spesso su internet....la rendono migliore, ma non è che passi dalla balilla all'enterprise... dici che hai preferito una 370z alla cayman il commento tipico é "hai buttato i tuoi soldi perché la cayman è una cosa completamente diversa"....si...però lo anche il prezzo, ma tanto non conta...

Se mi comprassi un Rolex e dicessi "guarda, segna le ore in una maniera che neanche ti immagini, cosa che il tuo tag heuer non saprà mai fare" credo che chiedereste un tso di corsa  ;D


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Samurai X su Agosto 07, 2011, 17:26:20 pm
Vedendo dal vivo la Genesis Coupè mi è parsa abbastanza scialba esteticamente, cosa che una coupè non dovrebbe essere.

Non che la triade faccia cosa mirabolanti, ma la Genesis sembra davvero troppo da giovanotto.


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Homer su Agosto 07, 2011, 18:08:32 pm
forse perchè non vuol essere una 2 porte da vecchio come una C o una A5?


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Losna su Agosto 07, 2011, 18:10:56 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Samurai X su Agosto 07, 2011, 18:27:48 pm
Io provo ad immaginare i gusti dei clienti, mica sono i miei  ;D

A5 la trovo gradevole, 3er molto piatta, C, uhm, boh, mi lascia perplesso (E invece grande coupè, imho).

Sono comunque di gusto europeo. Genesis molto da giovanotto americano/asiatico, imho.

Comunque carina e abbastanza sportiva.

:)



Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: saturn_v su Agosto 07, 2011, 18:59:56 pm
Citazione:
Saturn,
chiudiamo il discorso!
Eviterò semplicemente di leggere i tuoi (dal mio punto di vista) "supponenti" post.


Appunto dal tuo punto di vista....c'e' chi i miei post li capisce perfettamente....

Citazione:
in effetti anche io sto dalla tua parte: ogni volta ci sono questi continui confronti con coreane sottoprezzate che sono in voga negli states, come se là si fosse capito tutto e qui nella vecchia europa dovessimo ancora vedere la luce.

Poi magari ci sbagliamo noi, ma l'impressione è quella.


Forse ho davvero problemi con la mia maniera di esprimermi....ho forse detto che qui capiamo tutto??? Poi se fai attenzione , anche in Italia, non e' che le Coreane siano piu' tanto sottoprezzate...
Citazione:
Ragazzi, basta guidarle per capire che i cavalli non sono tutto......


Appunto, tu cosa hai guidato per poterne parlare.....sei andato a provarla l'Infiniti di cui parlavamo mesi fa e che tu denigravi senza sapere manco cosa fosse??
Citazione:
uno può benissimo comprarsi un'audi, una BMW o una mb...ci mancherebbe, ognuno con i suoi soldi fa quello che vuole.
Quello che lascia perplesso (e che Saturno stigmatizza, sbagliando forse il tono) è il voler venire per forza convinti che l'enorme differenza di prezzo sia dovuta a una enorme differenza di qualità....come se tutte le auto non della triade fossero delle baracche che si smontano la terza volta che le usi....


Benissimo, hai fatto centro perfettamente (da te non mi aspettavo diversamente d'altra parte  ;D), non capisco pero' dove ho sbagliato il tono....non ho mai tacciato di stupidaggine nessuno, ognuno si compra quello che vuole....se sei attaccato al marchio va bene cosi' e' anche quello un parametro nella scelta....peraltro e' proprio quell'atteggiamento a dare fastidio.."e' tutta un'altra cosa, quelle sono baracche plasticose, etc..." come se nessun'altro fosse capace di costruire auto di un certo tipo...perche' non ammettere che per te il marchio e' importante o che ti piace semplicemente quel modello specifico senza bisogno di sputare giudizi su auto che nemmeno si conoscono...
Citazione:
Guarda che pure io ritengo che globalmente una C coupé sia superiore alla Genesis coupè venduta qua...non ritengo invece sia pari all'enorme differenza di prezzo...


Ci mancherebbe che la C non abbia finiture un po' migliori dato il gap di prezzo....comunque se non ci fossero leasing, tassi agevolati, buyback e droghe simili (questo vale anche e soprattutto per gli USA) vorrei poprio vedere quanti scodellerebbero allegramente 20K di differenza per 4 listelli cromati.......
Citazione:
dici che hai preferito una 370z alla cayman il commento tipico é "hai buttato i tuoi soldi perché la cayman è una cosa completamente diversa"....si...però lo anche il prezzo, ma tanto non conta...


Una 370Z e' diversa dalla Cayman come impostazione (motore centrale per la Tedesca) ma sicuramente non ritengo la Cayman superiore tecnologicamente alla 370Z....sara' perche io vado a vedere sotto la pelle e non mi limito a sbavare toccando cruscotto e volante.....
Citazione:
Vedendo dal vivo la Genesis Coupè mi è parsa abbastanza scialba esteticamente, cosa che una coupè non dovrebbe essere.

Non che la triade faccia cosa mirabolanti, ma la Genesis sembra davvero troppo da giovanotto.


Guarda che io sono il primo che non comprerei al momento la Genesis (ne' berlina ne' coupe').....soprattutto la 4 porte ha una caratterizzazione troppo poco sportiveggiante per i miei gusti...ma cio non toglie che non sia un'auto costruttivamente eccellente e raffinata tecnologicamente (e' stata auto dell'anno qui in USA)


E poi, appunto come dici tu, i rutti made in Germany ci sono pure.........tra una serie 1 Coupe' ed una Genesis coupe' non avrei dubbi a scegliere la seconda.....


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: MRC su Agosto 07, 2011, 19:34:54 pm
saturn_v io non ce l'ho con te, anzi!
mi piace molto avere una visione delle cose dall'altra parte dell'atlantico.

E' che (mia impressione) i tuoi post siano evidentemente di parte. Poi magari è una mia impressione, o dopotutto non è poi così diverso da chi difende altri marchi.
;)


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: saturn_v su Agosto 07, 2011, 20:06:50 pm
Citato da: MRC su Agosto 07, 2011, 19:34:54 pm
saturn_v io non ce l'ho con te, anzi!
mi piace molto avere una visione delle cose dall'altra parte dell'atlantico.

E' che (mia impressione) i tuoi post siano evidentemente di parte. Poi magari è una mia impressione, o dopotutto non è poi così diverso da chi difende altri marchi.
;)


Veramente io non credo di difendere nessun marchio in particolare e francamente non capisco come i miei post possano essere di parte......mi servirebbe qualche sempio specifico....


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Agosto 07, 2011, 20:08:07 pm
Citato da: saturn_v su Agosto 07, 2011, 18:59:56 pm
Appunto dal tuo punto di vista....c'e' chi i miei post li capisce perfettamente....


ho scritto Supponenti non incomprensibili... non mettermi in bocca parole che non ho scritto.
Citazione:
Benissimo, hai fatto centro perfettamente (da te non mi aspettavo diversamente d'altra parte  ;D), non capisco pero' dove ho sbagliato il tono....non ho mai tacciato di stupidaggine nessuno, ognuno si compra quello che vuole....se sei attaccato al marchio va bene cosi' e' anche quello un parametro nella scelta....peraltro e' proprio quell'atteggiamento a dare fastidio.."e' tutta un'altra cosa, quelle sono baracche plasticose, etc..." come se nessun'altro fosse capace di costruire auto di un certo tipo...perche' non ammettere che per te il marchio e' importante o che ti piace semplicemente quel modello specifico senza bisogno di sputare giudizi su auto che nemmeno si conoscono...



Saturn, ho enorme rispetto della tua cultura motoristica e della tua conoscenza sul campo di svariate vetture.
Ho molto ripetto del tuo parco auto e del fatto che ci riporti l'andamento di un mercato a noi distante (in termini kilometrici)...

Ma non mi piace il tuo continuo dare giudizzi.
Il mercato italiano si basa sul brand e poi tu stesso dici che bmw e mercedes sono le più vendute anche da voi... e ci parli di brand percepiti.. audi.. infiniti. lexus...
Le tue stesse amate case guiapponesi Infiniti e Lexus... Acura... ovvero di Mazda e Toyota e Honda hanno scelto di proporre un marchio luxury separato.... questo perchè il mercato MONDIALE è vittima del brand.
Che sia Auto, Computer, abbigliamento accessori di vario genere.
E questo è ABC dell'economia.

Per chiudere la lingua italiana la conosciamo tutti, non occorre scrivere "stupido" per dare dello stupido ad una persona/comportaemnto/scelta ecc.

Cordialità


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: MRC su Agosto 07, 2011, 21:13:02 pm
Citato da: saturn_v su Agosto 07, 2011, 20:06:50 pm
Veramente io non credo di difendere nessun marchio in particolare e francamente non capisco come i miei post possano essere di parte......mi servirebbe qualche sempio specifico....


non difendi un marchio in particolare ma la categoria delle giapponesi/coreane nel suo complesso


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Samurai X su Agosto 07, 2011, 21:24:40 pm
Io ho sempre preferito le thailandesi tra le asiatiche, ma anche per le giapponesi e coreane grande rispetto. Tecnicamente raffinatissime come diceva saturn. Mica come quelle buzzicone tedesche.



Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: saturn_v su Agosto 07, 2011, 23:11:42 pm
Citato da: Neo su Agosto 07, 2011, 20:08:07 pm
Ma non mi piace il tuo continuo dare giudizzi.



Di nuovo, quello mio e' un giudizio di merito sul mercato, e quello Italiano e' meno competitivo, puo' essere una cosa negativa o positiva, dipende dai punti di vista, ma che sia meno aperto e concorrenziale e' assodato...
Citazione:
Il mercato italiano si basa sul brand e poi tu stesso dici che bmw e mercedes sono le più vendute anche da voi... e ci parli di brand percepiti.. audi.. infiniti. lexus...
Le tue stesse amate case guiapponesi Infiniti e Lexus... Acura... ovvero di Mazda e Toyota e Honda hanno scelto di proporre un marchio luxury separato.... questo perchè il mercato MONDIALE è vittima del brand.
Che sia Auto, Computer, abbigliamento accessori di vario genere.
E questo è ABC dell'economia.


E' vero che il branding e' importante, ci mancherebbe, semplicemente qui nel settore automobilistico c'e' una cultura piu' aperta verso i marchi nuovi....semplice....ed in generale e' una cultura meno brand ossessed della nostra....nuovamente, che sia meglio o peggio dipende dalla tua prospettiva personale, ma la realta' e' quella.... 
Io non ho case "amate"......riconosco in generale ai marchi Asiatici la capacita' di offrire mediamente un rapporto qualita' prezzo superiore agli altri.....e questo, a prescindere dal fatto che non ti possano piacere i modelli specifici, e' innegabile
Citazione:
Per chiudere la lingua italiana la conosciamo tutti, non occorre scrivere "stupido" per dare dello stupido ad una persona/comportaemnto/scelta ecc.


Ripeto, se quanto ho detto tu lo hai interpretato come se io ti avessi dato dello stupido, me ne scuso, non era assolutamente la mia intenzione.
Citazione:
non difendi un marchio in particolare ma la categoria delle giapponesi/coreane nel suo complesso


Metto in luce la capacita' di offrire parecchio a prezzi piu' contenuti e visto che i soldi non li raccolgo sugli alberi, la cosa mi pare positiva.....e nonostante io parlo spesso di Hyundai, per esempio, tuttora non comprerei nessun prodotto di tale casa non perche' non li ritenga capaci di fare auto di alto livello, semplicemente perche' non hanno nulla in listino che soddisfi le mie esigenze e gusti.


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: saturn_v su Agosto 07, 2011, 23:13:49 pm
Citato da: Samurai X su Agosto 07, 2011, 21:24:40 pm
Io ho sempre preferito le thailandesi tra le asiatiche, ma anche per le giapponesi e coreane grande rispetto. Tecnicamente raffinatissime come diceva saturn. Mica come quelle buzzicone tedesche.




Mi dispiace ma da qual punto di vista le figlie di falegname non mi hanno mai attratto.....meglio la carne nei punti giusti....in quel dipartimento Deutschland Uber Alles!! (rispetto all'Asia) ;) :D


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Samurai X su Agosto 07, 2011, 23:35:37 pm
Citato da: saturn_v su Agosto 07, 2011, 23:13:49 pm
Mi dispiace ma da qual punto di vista le figlie di falegname non mi hanno mai attratto.....meglio la carne nei punti giusti....in quel dipartimento Deutschland Uber Alles!! (rispetto all'Asia) ;) :D


Io sono per le 44/46...


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: MRC su Agosto 08, 2011, 00:05:54 am
Citato da: Samurai X su Agosto 07, 2011, 23:35:37 pm
Io sono per le 44/46...


44/46enni?


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Samurai X su Agosto 08, 2011, 00:30:00 am
Citato da: MRC su Agosto 08, 2011, 00:05:54 am
44/46enni?


Anche...comunque mi riferivo alla taglia...

:P


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: TonyH su Agosto 08, 2011, 18:46:01 pm
Ritornando IT, in questo motore si nota che ai carichi parziali per rientrare nelle norme euro 6 sono tornati all'iniezione indiretta...per avere la necessaria miscelazione.

Però hanno lasciato anche gli iniettori in camera (presumo per non riprogettare la testa)...così abbiamo un motore con otto iniettori.

Per una versione tranquilla mi sembra una complicazione eccessiva....


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: Homer su Agosto 08, 2011, 19:04:35 pm
non ho capito, è sia iniezione indiretta che diretta? o gli iniettori diretti son disattivati?


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: TonyH su Agosto 08, 2011, 19:20:05 pm
È a iniezione diretta a massimo carico più iniezione indiretta di "supporto" ai carichi parziali per generare più swirl e abbattere gli NOx


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: claudio53 su Agosto 08, 2011, 19:27:19 pm
Soluzione già usata da Lexus sui V8.


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: MarzulLaurus su Agosto 08, 2011, 19:30:23 pm
Questi cosi stanno diventando di una complicazione allucinante... ma non sarebbe d'uopo trovare altri metodi?

(sempre che sia il mercato automobilistico, il problema dell'inquinamento globale)

Non so... a questo punto mi interessa più una Prius che ha, sì, un software raffinato, ma meccanicamente mi pare meno complessa e forse più efficace...


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: TonyH su Agosto 08, 2011, 19:34:42 pm
Citato da: claudio53 su Agosto 08, 2011, 19:27:19 pm
Soluzione già usata da Lexus sui V8.


Quella però è una supercar, è una vetrina tecnologica.

Questo alla fine è un motore "utilitaristico".....

Personalmente preferisco iniezione indiretta e controllo idraulico dell'alzata e della fasatura...tipo m-air o i-vtec.

Sono più difficili da mettere a punto come software, ma meccanicamente più semplici, quindi più robusti.


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: claudio53 su Agosto 08, 2011, 19:37:24 pm
Citato da: TonyH su Agosto 08, 2011, 19:34:42 pm
Quella però è una supercar, è una vetrina tecnologica.

Questo alla fine è un motore "utilitaristico".....

Personalmente preferisco iniezione indiretta e controllo idraulico dell'alzata e della fasatura...tipo m-air o i-vtec.

Sono più difficili da mettere a punto come software, ma meccanicamente più semplici, quindi più robusti.


Lo usano sulla LS 460, non è una supercar.


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: TonyH su Agosto 08, 2011, 19:48:24 pm
In un certo senso lo è....non come prestazioni, ma è comunque l'ammiraglia.


Titolo: Re: Audi: nuovo motore 1.8T da 170cv
Post di: J. C. su Agosto 09, 2011, 01:14:51 am
Citato da: TonyH su Agosto 08, 2011, 19:48:24 pm
In un certo senso lo è....non come prestazioni, ma è comunque l'ammiraglia.


Se non sbaglio, la prima Lexus ad utilizzare la doppia iniezione è stata la GS450h.


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