ilPistone.com

Ci spostiamo negli USA per il GP di Indianapolis che si corre, questo fine settimana, sul famoso Indianapolis Motor Speedway che però non è l'ovale della 500 Miglia automobilistica ma un circuito nel circuito che utilizza parte della pista storica.
Nel 2010 ci sono stati i successi di Lorenzo nella classe regina, di Elias in Moto2 e Terol nella ottavo di litro.

Informazioni sul Circuito
Lunghezza: 4.216 m. / 2,620 miles
Larghezza: 16m
Curve a sinistra: 10
Curve a destra: 6
Il rettilineo più lungo: 872 m. / 0,542 miles
Costruito: 1909
Modificato: 2007
Senso di percorrenza: Antiorario
Distanza gara MotoGP: 28 giri (118,048km)
Velocità massima: 323,9km/h (De Angelis, 2009)

               
       
       
     

Record Ufficioso	Record Ufficiale
MotoGP: 1’39”730 (Pedrosa, 2009)	1’40”152 (Lorenzo, 2009)
Moto2:  1’45”720 (Iannone, 2010)	1’46”580 (Simon, 2010)
125:    1’48”124 (Marquez, 2010)	1’48”672 (Marquez, 2010)

Questi gli orari TV:
Venerdi 26 agosto
Prove libere - Prima sessione
125 ore 15:15 - 15:55
MotoGP ore 16:10 - 16:55
Moto2 ore 17:10 - 17:55
Prove libere - Seconda sessione
125 ore 19:15 - 19:55
MotoGP ore 20:10 - 20:55
Moto2 ore 21:10 - 21:55
Sabato 27 agosto
Prove libere - Terza sessione
125 ore 15:15 - 15:55
MotoGP ore 16:10 - 16:55
Moto2 ore 17:10 - 17:55
Prove ufficiali qualifiche
125 ore 19:00 - 19:40
MotoGP ore 19:55 - 20:55
Moto2 ore 21:10 - 21:55
Domenica 28 agosto
Warm-up
125 ore 14:40 - 15:00
Moto2 ore 15:10 - 15:30
MotoGP ore 15:40 - 16:00
GARA
125 ore 17:00
Moto2 ore 18:15
MotoGP ore 20:00

Risultati prime libere
http://resources.motogp.com/files/results/2011/INP/MotoGP/FP1/Classification.pdf?v1_4ab0b83c

Spies comanda, Stoner secondo a 3/10"
Poi Edwards, Simoncelli, Hayden e Rossi.

Ho idea che non siano ancora emersi i veri valori in campo...

Il primo turno di prove libere del Gp di Indianapolis della classe 125 ha visto dominare lo spagnolo Efren Vazquez (Derbi) che ha fatto segnare il miglior tempo in 1.51.445. Alle spalle dell'iberico il connazionale Nico Terol (Aprilia) e il francese Johann Zarco (Derbi). Il migliore tra i piloti italiani e' ancora una volta Simone Grotzkyj Giorgi (Aprilia) che ha fatto segnare in questa prima sessione il 18/o tempo con un ritardo nei confronti di Vazquez di quasi 2,5 secondi.

Piloti inglesi protagonisti del primo turno di prove libere del Gp di Indianapolis nella classe Moto2. Il piu' veloce e' stato Scott Redding in sella alla Suter con il tempo 1.46.689. Alle sue spalle Bradley Smith con la Tech3 a 0,659s. Terzo tempo per lo svizzero Krummenacher (Kalex), che e' anche scivolato poco prima della fine del turno. Primo tra i piloti italiani e' Claudio Corti (Suter), con il quinto tempo

Lo spagnolo Nico Terol (Aprilia) e' stato il piu' veloce nel secondo turno di prove libere della 125 del GP di Indianapolis. L'iberico ha fatto segnare il miglior tempo in 1.49.381, mentre il francese Johann Zarco (Derbi) ha chiuso in seconda posizione. Terzo tempo per Alberto Moncayo. Il primo tra gli italiani e' Luigi Morciano (Aprilia) che ha chiuso questa sessione di libere con il 20/o tempo.

Il migliore tra i piloti della Motogp nel secondo turno di prove libere del Gp di Indianapolis e' il pilota australiano della Honda Casey Stoner che ha fatto segnare il riferimento in 1.40.724. Secondo il pilota statunitense Ben Spies (Yamaha) staccato di 0,194s. Terzo tempo per lo spagnolo Dani Pedrosa (Honda). Doviziono, quinto, e' il migliore degli italiani. Rossi fermo sull'undicesimo tempo.

Il secondo turno di prove libere del Gp di Indianapolis per la classe Moto2 si e' concluso con il miglior tempo fatto segnare dal pilota romano Simone Corsi (FTR) che ha fermato il cronometro a 1.46.274. Secondo tempo per lo spagnolo Marc Marquez (Suter), poi il compagno di squadra di Corsi, il pilota di Riccione Mattia Pasini (FTR), terzo, staccato dal romano di 0,174s.

Che disastro con le gomme sta gara...

Terribile.

bridegestone senza concorrenza,inizia a lavorar col culo....poche mescole,spesso sbagliate,su certe moto son costretti a usarne quasi sempre una sola...

della gara che dire,stoner guida divinamente,ha una moto incredibile e la usa tutta fin che ce n'è,è spettacolare per manico,costanza e testa al momento...

Gara classe 125cc:
Il pilota iberico Nico Terol (Aprilia) ha vinto a Indianapolis la sua sesta gara della stagione, confermando la leadership nel Mondiale 125. Il pilota del Team Aspar e' passato sotto alla bandiera a scacchi con quasi 7'' di vantaggio sugli inseguitori. Sul podio anche il sedicenne spagnolo Maverick Vinales (Aprilia) e il tedesco Sandro Cortese (Aprilia), dopo una strenua lotta negli ultimi 5 giri. Il migliore tra gli italiani e' stato Simone Grotzkyj Giorgi (Aprilia), che ha chiuso al 10/o posto.

1 Nicolas TEROL SPA Bankia Aspar Team 125cc Aprilia in 42'11.978
2 Maverick VIÑALES SPA Blusens by Paris Hilton Racing Aprilia +3.633
3 Sandro CORTESE GER Intact-Racing Team Germany Aprilia  +3.737
4 Sergio GADEA SPA Blusens by Paris Hilton Racing Aprilia  +4.227
5 Johann ZARCO FRA Avant-AirAsia-Ajo Derbi  +14.186
6 Efren VAZQUEZ SPA Avant-AirAsia-Ajo Derbi +14.200
7 Hector FAUBEL SPA Bankia Aspar Team 125cc Aprilia +18.477
8 Miguel OLIVEIRA POR Andalucia Banca Civica Aprilia  +23.992
9 Jonas FOLGER GER Red Bull Ajo MotorSport Aprilia  +24.239
10 Jakub KORNFEIL CZE Ongetta-Centro Seta Aprilia +38.748
11 Simone GROTZKYJ ITA Phonica Racing Aprilia  +39.194
12 Louis ROSSI FRA Matteoni Racing Aprilia  +40.203
13 Danny KENT GBR Red Bull Ajo MotorSport Aprilia  +44.088
14 Alexis MASBOU FRA Caretta Technology KTM  +45.201
15 Luigi MORCIANO ITA Team Italia FMI Aprilia  +46.037
16 Jasper IWEMA NED Ongetta-Abbink Metaal Aprilia  +58.451
17 Brad BINDER RSA RW Racing GP Aprilia  +1'12.015
18 Francesco MAURIELLO ITA WTR-Ten10 Racing Aprilia  +1'12.898
19 Zulfahmi KHAIRUDDIN MAL Airasia-Sic-Ajo Derbi +1'14.294
20 Joan PERELLO SPA Matteoni Racing Aprilia  +1'23.947
21 Taylor MACKENZIE GBR Phonica Racing Aprilia  +1'29.369
22 Peter SEBESTYEN HUN Caretta Technology KTM  +1'29.813
23 Alessandro TONUCCI ITA Team Italia FMI Aprilia  +1'34.296
24 Giulian PEDONE SWI Phonica Racing Aprilia  2 Giri

Classifica mondiale classe 125:
1 Nicolas TEROL Aprilia SPA 191
2 Johann ZARCO Derbi FRA 165
3 Maverick VIÑALES Aprilia SPA 152
4 Sandro CORTESE Aprilia GER 147
5 Jonas FOLGER Aprilia GER 117
6 Hector FAUBEL Aprilia SPA 112
7 Efren VAZQUEZ Derbi SPA 100
8 Sergio GADEA Aprilia SPA 95
9 Luis SALOM Aprilia SPA 76
10 Danny KENT Aprilia GBR 49
11 Jakub KORNFEIL Aprilia CZE 49
12 Alberto MONCAYO Aprilia SPA 44
13 Miguel OLIVEIRA Aprilia POR 38
14 Simone GROTZKYJ Aprilia ITA 32
15 Adrian MARTIN Aprilia SPA 30
16 Zulfahmi KHAIRUDDIN Derbi MAL 20
17 Louis ROSSI Aprilia FRA 18
18 Marcel SCHROTTER Mahindra GER 17
19 Taylor MACKENZIE Aprilia GBR 15
20 Danny WEBB Mahindra GBR 14
21 Jasper IWEMA Aprilia NED 13
22 Alexis MASBOU KTM FRA 12
23 Niklas AJO Aprilia FIN 11
24 Hiroki ONO KTM JPN 8
25 Luigi MORCIANO Aprilia ITA 6
26 Toni FINSTERBUSCH KTM GER 4
27 Harry STAFFORD Aprilia GBR 3
28 John McPHEE Aprilia GBR 1
29 Josep RODRIGUEZ Aprilia SPA 1

Gara Moto2
Lo spagnolo della Suter Marc Marquez si e' imposto nel Gp di Indianapolis, classe Moto2. Sul podio i connazionali Pol Espargaro' ed Esteve Rabat, entrambi su Ftr.
Migliore degli italiani Mattia Pasini (Ftr), 8/o, mentre Andrea Iannone (Suter) e' finito 11/o. Bene il tedesco Stefan Bradl (Kalex) che, partendo dalla 22/a posizione, ha chiuso 6/0. Il leader del Mondiale ha ora 28 punti di vantaggio su Marquez.
Gara condizionata dall'eccessiva usura delle gomme.
1 Marc MARQUEZ SPA Team CatalunyaCaixa Repsol Suter in 45'50.601
2 Pol ESPARGARO SPA HP Tuenti Speed Up FTR +1.889
3 Esteve RABAT SPA Blusens-STX FTR  +2.310
4 Bradley SMITH GBR Tech 3 Racing Tech 3  +3.389
5 Scott REDDING GBR Marc VDS Racing Team Suter +5.674
6 Stefan BRADL GER Viessmann Kiefer Racing Kalex +9.134
7 Julian SIMON SPA Mapfre Aspar Team Moto2 Suter  +9.347
8 Mattia PASINI ITA Ioda Racing Project FTR +15.010
9 Mika KALLIO FIN Marc VDS Racing Team Suter +15.031
10 Aleix ESPARGARO SPA Pons HP 40 Pons Kalex +15.339
11 Andrea IANNONE ITA Speed Master Suter  +17.447
12 Dominique AEGERTER SWI Technomag-CIP Suter +21.727
13 Xavier SIMEON BEL Tech 3 B Tech 3 +24.279
14 Simone CORSI ITA Ioda Racing Project FTR +25.714
15 Alex DE ANGELIS RSM JIR Moto2 Motobi +26.894
16 Jules CLUZEL FRA NGM Forward Racing Suter +27.375
17 Thomas LUTHI SWI Interwetten Paddock Moto2 Suter +27.546
18 Jordi TORRES SPA Mapfre Aspar Team Moto2 Suter+27.764
19 Ricard CARDUS SPA QMMF Racing Team Moriwaki  +27.946
20 Michele PIRRO ITA Gresini Racing Moto2 Moriwaki +29.362
21 Randy KRUMMENACHER SWI GP Team Switzerland Kiefer Racing Kalex +31.701
22 Claudio CORTI ITA Italtrans Racing Team Suter  +32.030
23 Raffaele DE ROSA ITA NGM Forward Racing Suter +32.100
24 Max NEUKIRCHNER GER MZ Racing Team MZ-RE Honda +35.387
25 Yuki TAKAHASHI JPN Gresini Racing Moto2 Moriwaki +37.801
26 Anthony WEST AUS MZ Racing Team MZ-RE Honda +42.146
27 Mike DI MEGLIO FRA Tech 3 Racing Tech 3 +53.491
28 Martin CARDENAS COL Blusens-STX FTR  +58.947
29 JD BEACH USA Aeroport de Castello FTR +1'04.334
30 Valentin DEBISE FRA Speed Up FTR  +1'12.230
31 Jacob GAGNE USA GPTech FTR  +1'12.503
32 Robertino PIETRI VEN Italtrans Racing Team Suter  +1'15.177
33 Santiago HERNANDEZ COL SAG Team FTR  +1'15.899
34 Alex BALDOLINI ITA Pons HP 40 Pons Kalex +1'37.102
35 Mashel AL NAIMI QAT QMMF Racing Team Moriwaki 1 Giro

Classifica mondiale Moto2
1 Stefan BRADL Kalex GER 193
2 Marc MARQUEZ Suter SPA 165
3 Andrea IANNONE Suter ITA 96
4 Alex DE ANGELIS Motobi RSM 96
5 Simone CORSI FTR ITA 93
6 Bradley SMITH Tech 3 GBR 92
7 Thomas LUTHI Suter SWI 88
8 Yuki TAKAHASHI Moriwaki JPN 62
9 Esteve RABAT FTR SPA 62
10 Julian SIMON Suter SPA 58
11 Aleix ESPARGARO Pons Kalex SPA 54
12 Randy KRUMMENACHER Kalex SWI 52
13 Kenan SOFUOGLU Suter TUR 45
14 Dominique AEGERTER Suter SWI 45
15 Michele PIRRO Moriwaki ITA 43
16 Pol ESPARGARO FTR SPA 36
17 Scott REDDING Suter GBR 36
18 Jules CLUZEL Suter FRA 35
19 Yonny HERNANDEZ FTR COL 33
20 Max NEUKIRCHNER MZ-RE Honda GER 32
21 Mattia PASINI FTR ITA 26
22 Anthony WEST MZ-RE Honda AUS 18
23 Mika KALLIO Suter FIN 18
24 Alex BALDOLINI Suter ITA 18
25 Kev COGHLAN FTR GBR 11
26 Claudio CORTI Suter ITA 9
27 Xavier SIMEON Tech 3 BEL 9
28 Mike DI MEGLIO Tech 3 FRA 8
29 Ratthapark WILAIROT FTR THA 4
30 Ricard CARDUS Moriwaki SPA 2
31 Axel PONS Pons Kalex SPA 1

Gara MotoGP
Ennesima prova di forza per Casey Stoner nel Gran Premio degli Stati Uniti dove ha vinto per la prima volta in carriera confermando le ottime prestazioni già fatte vedere nel resto del weekend e soprattutto ieri durante le qualifiche ufficiali.
L'australiano, in sella ad una Honda, ha preceduto lo spagnolo Dani Pedrosa, anche lui su Honda; al 3° l'americano della Yamaha Ben Spies. Quarta l'altra Yamaha del campione del mondo Jorge Lorenzo, ora attardato di 44 punti da Stoner in classifica. Solo 10/o Valentino Rossi, primo dei piloti Ducati. Tra gli altri italiani: Andrea Dovizioso (Honda) ha chiuso al 5/o posto; Marco Simoncelli, anche lui su Honda, al 12/o.
Anche qui problemi per l'usura delle gomme ed un mancato gioco di squadra in casa Yamaha che potrebbe costare caro a Lorenzo con l'andare avanti della stagione.
01. Casey STONER - Repsol Honda Team - 46'52"786
02. Dani PEDROSA - Repsol Honda Team - +4"828
03. Ben SPIES - Yamaha Factory Racing - +10"603
04. Jorge LORENZO - Yamaha Factory Racing - +16"576
05. Andrea DOVIZIOSO - Repsol Honda Team - +17"202
06. Alvaro BAUTISTA - Rizla Suzuki MotoGP - +30"447
07. Colin EDWARDS - Monster Yamaha Tech 3 - +39"690
08. Randy DE PUNIET - Pramac Racing Team - +53"416
09. Hiroshi AOYAMA - San Carlo Honda Gresini - +53"790
10. Valentino ROSSI - Ducati Team - +55"345
11. Cal CRUTCHLOW - Monster Yamaha Tech 3 - +57"184
12. Marco SIMONCELLI - San Carlo Honda Gresini - +1'00"141
13. Toni ELIAS - LCR Honda MotoGP - +1'02"169
14. Nicky HAYDEN - Ducati Team - +2 giri

Classifica del mondiale MotoGP:
01. Casey STONER - Honda - 243 punti
02. Jorge LORENZO - Yamaha - 199 punti
03. Andrea DOVIZIOSO - Honda - 174 punti
04. Dani PEDROSA - Honda - 130 punti
05. Ben SPIES - Yamaha - 125 punti
06. Valentino ROSSI - Ducati - 124 punti
07. Nicky HAYDEN - Ducati - 105 punti
08. Colin EDWARDS - Yamaha - 84 punti
09. Marco SIMONCELLI - Honda - 80 punti
10. Hiroshi AOYAMA - Honda - 77 punti
11. Hector BARBERA - Ducati - 62 punti
12. Alvaro BAUTISTA - Suzuki - 49 punti
13. Karel ABRAHAM - Ducati - 46 punti
14. Toni ELIAS - Honda - 46 punti
15. Cal CRUTCHLOW - Yamaha - 39 punti
16. Loris CAPIROSSI - Ducati - 29 punti
17. Randy DE PUNIET - Ducati - 27 punti
18. John HOPKINS - Suzuki - 6 punti
19. Kousuke AKIYOSHI - Honda - 3 punti

mi piace quando vince Stoner che poi inquadrano sempre Adriana ;D

Intanto io continuo con le notizie "motegi sì, motegi no"

http://www.motonline.com/motogp/articolo.cfm?codice=356426

Valentino e il patron della Dorna avrebbero parlato a lungo della possibilità di correre in Giappone

Riporta il sito spagnolo motocuatro.com che ieri, al termine delle prove, Valentino Rossi si è lungamente intrattenuto (circa un'ora) con Carmelo Ezpeleta, CEO di Dorna. Contenuti segreti, ma non è difficile ipotizzare che Ezpeleta sta cercando di convincere Rossi a correre in Giappone e a smussare il suo no.

Gli spagnoli, che devono aver saputo qualcosa, ricordano che la Dorna aiutò molto Rossi nel 2008, quando decise di passare alle Bridgestone, smussando parecchi ostacoli e che l'italiano e la Ducati non si giocano molto a Motegi. Insomma, che contano ma non come Stoner e Lorenzo. Il peso politico di Dorna è come sempre notevole. Diciamo che per adesso la trattativa va avanti e che la prossima settimana a Misano ne sapremo di più.
A occhio, chi non andrà sarà Rossi tra i top e, forse, qualche europeo di Moto2 e 125. Gli altri ci saranno e quindi si correrà.

Per quanto capito,tutto il team ducati schiva volentieri motegi...e anche gli altri piloti e meccanici  sarebbero contenti di star a casa,ma sotto ricatto dovranno forse accettare...li vedremo con maschere e tute di piombo?

Riporto volentieri questo breve pensiero di Pernat, che non è sicuramente un "anti-Rossi".
Io concordo.

Da http://www.gpone.com/index.php/201108304690/Pernat-Stoner-le-nostre-scuse.html

"Direi che abbiamo visto uno Stoner devastante - ammette Carlo Pernat - credo che dobbiamo le scuse a questo pilota. Abbiamo detto che andava fortissimo ma era debole psicologicamente. Invece guardando la storia della Ducati è stata questa a renderlo difficile. I suoi problemi sono stati dovuti alla Ducati. E ciononostante ci ha vinto un mondiale.

Oggi la stessa moto sta facendo sembrare Valentino un pilota normale. Quando lo sento dire che gli basterebbe rimanere con Barberà allibisco.

La storia della Ducati è stata quella di Gibernau, di Melandri, di Hayden, di Capirossi ed ora di Rossi. Questo deve far pensare. Stoner è stato sottovalutato. La più bella soddisfazione gliela ha data Pedrosa ammettendo che ha qualcosa da imparare da lui. Il suo arrivo in Honda è stata la ciliegina sulla torta perché l'HRC mai aveva vinto così tanto con la 800 ed oggi sta dominando. Il mondiale è praticamente finito e Stoner se lo sta guadagnando. Se avrà voglia Casey potrebbe diventare, se ne ha voglia, un pilota da tanti titoli mondiali, ma non lo so perché i piloti di oggi hanno troppe pressioni. Anche se gli altri avessero la sua moto lui vincerebbe lo stesso. Scusa Casey per quello che abbiamo pensato di te".

Non condivido pienamente.
Stoner la Ducati se la è cucita addosso (grazie anche al suo talento) con gli anni.
Rossi la moto l'ha trovata bella e fatta e si è proceduto a modificarla forse mettendogli solo delle pezze visto che dal prossimo anno cambia il regolamento ed in Ducati non hanno i soldi dei giapponesi quindi preferiscono concentrasi sulla moto del 2012.
Ora aspettiamo la prossima stagione e vedremo, dato che partiranno tutti da un foglio bianco.

Stoner non si è cucito praticamente niente, ha vinto il Mondiale nell'anno del debutto con la Ducati, e la moto era quella, non aveva avuto modo di indirizzarne lo sviluppo.
Semmai avrebbe dovuto farlo Capirossi, ma li ci si trovò malissimo con la D16 del 2007, segno che devono avere ascoltato poco anche lui.
Poi, negli anni successivi, l'hanno sempre considerato molto poco (tant'è che pure lui si lamentava ma fondamentalmente non lo cagavano).
È vero che nel 2007 era avvantaggiato dalle Bridgestone, quando tutta la concorrenza più competitiva aveva Michelin, ma a quanto si vede oggi, tutte le cagate sulla sua debolezza psicologica e la tendenza a cadere erano... cagate, per l'appunto.

Nel 2006 Capirossi giunse 3° nel mondiale ottenendo, mi pare, 3 o 4 vittorie ed un bel po' di podi; quindi la moto che si trovò Stoner non era poi niente male dato che si partiva da una buona base poi con 4 anni ha avuto modo, secondo me, di conoscerla e adattarsela al meglio. Oltre al mondiale vinto nel 2007 ottenne comunque un 2° e due 4° posti nei mondiali dal 2008 al 2010.

Sì però Capirossi nel 2007 è arrivato settimo, questo mi fa pensare che della moto del 2006 non fosse rimasto molto... se fosse stata 'sta gran bomba, perlomeno Capirossi si sarebbe giocato il Mondiale.
Per il resto, a me pare evidente che la Ducati sia sempre stata un gran cancello che solo Stoner riusciva in qualche modo a guidare, e i risultati di oggi lo confermano: tutti gli altri piloti che sono saliti su quella moto, sono affondati inesorabilmente.
Probabilmente, se non ci fosse stato quel vantaggio di gomme nel 2007, non avrebbero vinto nemmeno quel mondiale...

io nel 2007 ricordo solo che quando c'era un qualsiasi rettilineo un po' lungo la ducati poteva essere anche 500 metri dietro le altre e comunque alla staccata era davanti...

L'anno prima dell'arrivo di Stoner però Capirossi era arrivato terzo nel mondiale, vincendo anche alcune gare, e una gara la vinse pure Bayliss al debutto su quella moto, quindi la moto che ha preso in mano era una moto vincente; nel 2007, anno del trionfo di Stoner, Capirossi è riuscito comunque a vincere una gara e a salire parecchie volte sul podio. Nel 2008 Rossi ha dominato ma Stoner ha comunque fatto bene ma da lì in avanti le cose non hanno fatto che peggiorare, ex campioni del mondo hanno raccolto una miserie e Stoner ha raccolto qualche vittoria sporadica.

Ciò detto, considero Stoner un grandissimo pilota, e il modo in cui sta surclassando Pedrosa (che comunque ha subito un infortunio parecchio grave a inizio stagione) è sintomatico della sua forza, ma resta il fatto che la Ducati era una moto vincente anche con altri piloti, ora non lo è più.

Effettivamente quell'anno aveva anche un gran motore.
Ma penso che il vantaggio di gomme fosse prevalente.

Ok, ma come dicevo, fondamentalmente Capirossi nel 2007 ha fatto schifo rispetto a Stoner (ok una vittoria e qualche podio, ma è comunque poco se la moto fosse stata così superiore, specie in confronto al compagno di squadra che ha vinto il Mondiale).

La vittoria di Bayliss la considero un fuoco di paglia: Rossi a terra, Hayden a cui bastava controllare, Pedrosa doveva rimanere dietro ad Hayden, oltre allo stato psicologico di Bayliss che era lì quasi "per gioco", mentre gli altri erano già scarichi e a fine mondiale, coi giochi ormai fatti.
Non fa testo IMHO.

Le prestazioni della Ducati dal 2007 al 2010 sono venute solo ed esclusivamente da Stoner, mentre gli altri non sono stati nemmeno discreti: hanno proprio fatto schifo (e non parliamo di comprimari, parliamo di gente che su altre moto andava più che bene, tanto da giocarsi il Mondiale, Hayden l'ha anche vinto).

E il 2011 sta dimostrando che il vero valore aggiunto, evidentemente, era Stoner.

Mi auguro, per Borgo Panigale, che Rossi & Co. riescano a mettere assieme un cavallo vincente per il 2012.

Su questo sono d'accordo, ma resta il fatto che fino al 2007 la Ducati poteva essere vincente anche in altre mani, dal 2008 a fare qualcosa di buono di tanto in tanto era solo Stoner.

Riassumendo, Stoner è un campione, mentre la Ducati è andata peggiorando di anno in anno e da moto vincente si è trasformata in un cancello.

Ok, messa così concordo (http://www.ilpistone.com/emoticons/yes.gif)

è difficilissimo parlar di queste cose,i confronti diretti fra piloti contano anche relativamente....nel senso che sulla honda bene o male tutti vanno bene,prendono qualche decimo da stoner...sulla ducati lui aveva qualcosa in più per stile o pazzia e ha sempre stracciato gli avversari(hayden dell'anno scorso poche volte)...se stoner fosse stato compagno di melandri o gibernau in honda,non gli avrebbe potuto rifilare 2 sec al giro,sicuramente qualche decimo...

nel 2007 la ducati tra motore e bridgestone non aveva rivali,nel 2008 lui si è perso di testa o forse spingeva troppo su una moto non comunicativa cadendo spesso...nel 2009 e 2010 un disastro tranne che in qualche gara...magari a podio,ma a 10-15 sec perchè comunque c'erano meno ufficiali...ora rossi piglia quei distacchi in gara,ma in mezzo si trova altri 2-3 piloti che prima non c'erano o avevano motacce...

stoner è evidente che ha una guida differente rispetto ad altri,si vede nella posizione di guida,nell'uscita di curva...è una guida nuova,vedo rossi piegare ed è roba anni 90,guardo stoner e pedrosa e vedo qualcosa di diverso...una cosa tipo il piede in fuori di rossi in staccata,prima sua esclusiva ora usato da tanti,arriva sempre qualcuno che inventa e cambia il futuro negli stili di guida...

imho rossi a 32 anni difficilmente può cambiare radicalmente stile,e difficilmente può adeguarsi a una moto tanto diversa per concetto,deve cercare di portarla dove vuole lui....ma sarà durissima per concorrenza di piloti e sviluppo della moto...

stoner è velocissimo,veloce ad abituarsi,sicuro di se,costante e sa davvero trovare il limite quando vuole,con una naturalezza sconcertante...


per rossi son preoccupato,se l'anno prox non impara la ducati sarà "licenziato",e visti i rapporti con yamaha e honda e l'ingaggio elevatissimo,dove potrebbe andare??forse in suzuki,che sembra andar meglio della ducati ;D ;D ;D

In effetti Rossi alla Suzuki sarebbe una bella sfida ;D

Quoto molto questa

Specie perché fino a pochi anni fa si diceva che Rossi era uno dei pochi a riuscire ad adattare il proprio stile di guida a seconda della moto.
In realtà, era sì uno dei pochi giovani di talento, ma ora che ha messo su qualche anno, lui stesso ammette che adattarsi non è più così semplice.
La storia si ripete.

Gli sport cambiano e cambiano i loro interpreti. Rossi è ancora uno vecchia scuola, pluricampione con le 2 tempi (anche 500) e vincente anche con le 4 tempi 1000 e 800. Lo stile è quello vecchia maniera (a parte la gamba penzoloni  ;D ). E l'età passa per tutti.

Non vorrei che si facesse l'errore che spesso molti commettono quando un grande campione di un qualsiasi sport invecchia o si ritira e subito dopo nascono come funghi cento suoi eredi ritenuti pari o migliori di lui. Per ricordarne qualcuno Jordan nel basket o Schumacher nella F1. Naturale che le nuove leve siano migliori oggi, ma in assoluto è un altro discorso. Se vai negli Usa e dici che Lebron è meglio di Jordan la risposta è che Jordan ha 6 titoli da leader e Lebron solo una fascetta per il sudore in testa ;D Stoner sta facendo bene, ma per valutare una carriera bisogna analizzarla una volta finita, e quando l'australiano avrà vinto almeno 10 titoli mondiali. In Usa funziona così ed è giusto così.

Il migliore di tutti i tempi rimane Agostini, per titoli, epoca e contesto tecnico, ed è giusto che i titoli siano ancora un criterio di valutazione importante per sancire la grandezza di uno sportivo, imho.

Archiviare Rossi come "uno dei pochi giovani di talento della sua epoca" mi sembra ingeneroso. Ha dominato per una dozzina d'anni in ogni situazione tecnica, non è poco.

No, mi hai frainteso, io sono d'accordo col tuo ragionamento.

Intendevo dire che di Rossi si diceva che fosse l'UNICO ad adattare lo stile di guida e bla bla bla, che era due spanne sopra agli altri etc etc, mentre in realtà ciò era vero in QUEL contesto, mentre per esempio non è più vero oggi (e non sono passati secoli, non è che stiamo parlando di Saarinen...).
Oggi, per questi motivi, si potrebbero fare le stesse lodi sperticate a di Stoner, ma nessuno le fa (e qui, una volta tanto, me la prendo anche io con Meda e Reggiani).

Idem per Schumacher o altri.

Avevo capito poco e male ._.

Mi sembra che Stoner venga lodato abbastanza (forse non da Meda e Reggiani, ma ci saranno anche altri giornalisti ed esperti di moto al mondo che parlano bene di Stoner).

Stoner farà una grande carriera, è molto veloce e se riesce a stare davanti va via facilmente.

Il futuro immediato non presenta nuovi talenti pericolosi. Pedrosa invecchierà come perdente di lusso, Dovizioso più su di così non può andare a mio parere, solo Lorenzo può competere ma solamente con moto di pari valore e in bagarre, non è più veloce di Stoner in assoluto, Simoncelli è veloce ma quando c'è da pensare si autolimita, se pensa è finito e arriva dietro.

Quelli della Moto2 non li conosco bene.

Dalla Moto2 sta venendo su bene Marquez.
Ma comunque è probabile che prima o poi arriverà un giovane che darà la paga a Stoner "invecchiato", gira e rigira è sempre stato così.
A parte il fatto che dubito che Stoner abbia voglia di fare ancora tanti anni in MotoGP, mi sembra più un tipo da ranch in Australia (lui stesso lo dice). Vedo più probabile che faccia ancora 3-4 anni ad alto livello, un altro marmocchio oltre a quello che è già nella panza dell'Adriana, poi si ritira tranquillo e beato.

Salvatevi questo post, che fra 4 anni lo riesumiamo e ci facciamo due risate per il pronostico miseramente fallito ;D

A proposito di pronostici ;D

Uhhhh, con te bisogna stare attentissimi a quello che si dice  ;D

Me ne ricordo anche uno in cui il Vata diceva che Stoner sulla Honda sarebbe caduto spesso, ma non c'ho voglia di cercarlo ;D
(peraltro di solito il Vata non dice cazzate su questo argomento, sono i pronostici che proprio non li azzecca :P ;D )

Marquez fa paura per quanto va, a quell'età mai nessuno aveva vinto tanto.

Ahahaahah vero.....se hai voglia cerca argomenti del 2007,la pensavo diversamente.obiettivamente lo stoner 2008-2010 a tutti è parso debole,c'era più colpa ducati di quanto tutti pensassero e in pochi avrebbero scommesso su un tale dominio...

Io mi riservo di pensare a un lorenzo più completo,che in lotta è più forte.stoner se non è in giornata da solita sua fuga,non vince all'ultima curva e dopo 3 anni di dominio yamaha(con pedrosa sfigato),ora è il turno della honda....

Nei prox 6-7 anni,sarà dominio spagnolo in ogni categoria,hanno un sacco di talenti e li sponsorizzano...

Noi non sponsorizziamo più nessuno....quando emerge un giovane è per puro culo e immenso talento.

C'è un articolo su 4R che parla della disastrosa situazione del rally...dove ci son le stesse facce da 20 anni.

D'altronde, rispecchia solo la società italiana...

Oltre alle sponsorizzazioni, loro hanno anche dei campionati nazionali di buonissimo livello e dei talent-scout molto attenti (forse questi li avremmo anche noi, ma mancano i Campionati altrettanto validi).

Le minimoto fino a 5-6 anni fa eran garette fatte in casa...ora che il livello è salito vengon da noi gli stranieri...

Manca il passo successivo,dei monomarca validi o trofei SP e GP seri come un tempo...già rossi,la prima moto ufficiale l'ha vista a 18 anni...adesso è peggio!

Nei kart é anche peggio,è di fatto monopolio italiano nelle marche,i trofei più importanti son nostri,ma i piloti ufficiali son quasi tutti stranieri,gli italiani per gareggiare pagano...quindi o trovi talentuoso figlio di papà o dopo i 14 anni hai chiuso...per passare alle formule superiori anche peggio...

Tiè...  :P

Io ho sempre stimato stoner,già quando volava con la 1000...

È colpa dei ducatisti e degli antirossi,dei suoi piagnistei post laguna seca 2008,e del fatto che gli invidio la moglie se ora mi sta in culo...  8)

Ma sì dai, l'hai lodato varie volte ;)



A parte la divergenza di opinioni con Mick Doohan ;D


Non male anche questa... estrapolandola oggi, Rossi dovrebbe prendersi a sberle ;D


Mentre in compenso direi che ti sei tolto questo dubbio

etc etc... non ho voglia di cercare ancora... comunque tendenzialmente ne hai quasi sempre parlato bene.

Se non mi facessero girare i coglioni emi,neo e un paio di colleghi,potrei anche tifarlo  ;D

Se lui e rossi fossero in ducati oggi,credo Stoner sarebbe sempre più veloce,non così tanto ma quel poco che basta... Fossero entrambi su honda o yamaha invece penso se la giocherebbero a seconda della pista preferita o dell'assetto ben riuscito(escludendo pressioni psicologiche eventuali)come ha fatto rossi con lorenzo nel 2009-2010...

Ma son tutte supposizioni,e ora stoner-honda sono il top se escludiamo qualche ispanica comparsata..

Nel 2006 la Ducati 1000 era una buonissima moto (basti pensare che un pilota mediocre come Capirossi aveva fatto degli ottimi risultati)
Nel 2007 Ducati ha presentato la COMPLETAMENTE NUOVA 800 e ha sorpreso tutti.
Non era una moto che si era cucito Stoner ma era la moto che ha sviluppato Ducati.
E quell'anno la superiorità moto/gomme/pilota era indiscutibile.

Forse proprio la consapevolezza nata nel 2007 di poter battere la concorrenza non usando i piloti come "sviluppatori" ma usando gli ingengneri come "direttori" dei lavori
e avere in casa un pilota "semisconosciuto" che guidava sopra i problemi
ha portato al costante declino della Ducati.

GLi anni successivi complice il monogomma e complice i diversi investimenti fatti dalle giapponesi, Yamaha è riuscita a fare un'ottima moto e a colmare il gap, Ducati invece seguendo la sua flosofia (lo sviluppo lo fanno gli ingengeri) è andata sempre in calando.

Molto probabilmente quello che sta facendo Valentino adesso è proprio questo. sta amplificando all'ennesima potenza il fallimento di Ducati per poter prendere finalmente in mano lo sviluppo della moto lui e il suo team di meccanici e son pronto a scommettere che qualche ing salterà prima della fine.
Valentino non vuole correre sopra i problemi, lui vuole un progetto vincente, rischiare l'osso del collo per arrivare 4 non gli interessa, gli interessa un cambiamento globale degli sviluppi.

Riguardo Stoner, lui parte dal primo giro all'ultimo al 110% (cosa che nessun altro riesce a fare)
Non si mette in prima posizione, si lascia passare dal secondo per studiarlo poi lo ripassa all'ultimo giro.
Lui si mette davanti e tira come un forsennato finchè quello dietro molla. E' sicuramente meno bello da vedere ma lui vuole vincere.... fare spettacolo non gli interessa.

Vatanen:
A me stanno sulle palle i tifosi che "urlano" e "parlano a vanvera" e il 99% dei tifosi di rossi sono così. (Vata no è assolutamente il tuo caso  ;) )
Gente che si è avvicinata alle moto ascoltando Meda e Reggiani e che da un giorno all'altro sono diventati esperti di moto.
A me questi tifosi stanno assolutaemnte sulle palle e di conseguenza mi rendono ancor più antipatico il personaggio.
Poi il personaggio con le sue patetiche scenette e dichiarazioni da giovinastro ha fatto il resto.

Ho molto più rispetto di Rossi adesso che sta lottando ed è cresciuto come persona.

NOTA: Il discorso tifosi non è assolutaemnte riferito agli utenti del forum che reputo tutti appassionati e competenti.

Qualche giorno fa la Gazzetta ha pubblicato un'intervista a Burgess che analizzava lucidamente la situazione. Lui individuava il grosso del problema nel telaio in carbonio.
Soluzione affascinante, ma dai risultati ambigui e di difficile comprensione.
Per l'anno prossimo spingeva su un doppio progetto, affiancando al carbonio una soluzione più tradizionale e pareva molto fiducioso di poter ottenere l'ennesima moto di riferimento.

Beh dai, il 99% mi pare esagerato ;)

99 è una "sparata"... ma un buon 80/90% di sicuro si.
Ah... parto dal presupposto che un 50/60% dei tifosi di TUTTI i piloti sono "Urlatori e parlano a vanvera".

Io ad esempio ho cominciato a seguire il motomondiale abbastanza assiduamente grazie a Rossi nel 2002 quando debutto nei rally al RAC con la Peugeot 206 WRC.
Si parlò molto di lui nell'ambiente rallystico per il suo passato di vittorie nelle classi  125, 250, 500 e MotoGP e da li per curiosità cominciai a seguire il motomondiale non solo più tramite i 2/3 minuti di servizi alla Domenica Sportiva ma anche i GP alla domenica pomeriggo e le prove del sabato.

penso che il tuo sia un caso più unico che raro!!!

ahahahahahahahah corse si e no la lunghezza di un rally sprint.. ;D ;D




il tifo è una roba strana e i dualismi una cosa culturalmente molto italiana dal dopo guerra....l'italiano tende a schierarsi e a perder lucidità degli eventi...

c'è chi tifa pro qualcuno,e chi tifa contro a prescindere,potrebbe vincere un mondiale aoyama e loro urlerebbero di gioia pur di veder Rossi dietro..,Son quelli che si distaccano dalla massa,accettano di perdere quasi sempre e son pazienti,perchè pronti a godere come matti quelle rare volte che son gli unici a poter trionfare...è un comportamente psicologico da studiare,ma molto comune.c'era chi tifava hakkinen contro schummy....io odiavo schummy e lo ritengo sopravalutato,ma da qui a tifar mc laren ce ne passava...


detto questo i neo tifosi Rossiniani son fastidiosi,e fastidioso è che siano della mia generazione....così come è fastidioso che prima uno sport di elite vantava pochi seguaci sia in tv che in pista,ed ora al mugello coi biglietti raddoppiati ti trovi più gente che sta li a far casino e non capisce un cazzo,piuttosto che gente appassionata....ma non è colpa di qualcuno,siamo noi italiani.
negli anni 70 ai tempi di Panatta tutto il popolo si spostò verso il tennis,giocavano tutti operai,impiegati,dirigenti,poi passati i campioni passata la moda...

quando Rossi mollerà,la tv calerà le spese lentamente.non ci saranno italiani da tifare,stoner si farà le sue garette sbadigliando...a quel punto si tornerà agli anni 90,quando eran trasmesse le gare "forse" su raitre e avevano share ridicoli,quando al mugello si guardavano 125-250 sperando in un talento nostro,e dopo la partenza della 500 si andava a casa perchè tanto vinceva doohan...il mercato moto calerà,molti motociclisti improvvisati la venderanno(altri no,perchè han trovato una vera passione).......

siamo noi,siamo italiani,siam belli così passionali in tutto... ;)