ilPistone.com

Altre novità al salone di Francoforte:

Alfa Romeo
4C Concept in una nuova colorazione, confermati gli 850kg per un rapporto peso/potenza sotto i 4kg/CV, in commercializzazione dal 2013

(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/alfa-2011/110830_ar_4cconcept_01.jpg)
(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/alfa-2011/110830_ar_4cconcept_02.jpg)
(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/alfa-2011/110830_ar_4cconcept_03.jpg)
(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/alfa-2011/110830_ar_4cconcept_04.jpg)

Mito TwinAir 85CV
(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/alfa-2011/110830_ar_mitotwinair_01.jpg)
(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/alfa-2011/110830_ar_mitotwinair_02.jpg)
Giulietta 1.4 Multiair e 2.0 JTDm con cambio TCT
(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/alfa-2011/110830_ar_giulietta_tct_02.jpg)
(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/alfa-2011/110830_ar_giulietta_tct_01.jpg)

chissa' se c' è ancora l' alfa nel 2013

Lancia

Versioni definitive di Thema (in vendita da ottobre in 3 allestimenti con motori 3.6 V6 283CV e 3.0 CRD da 190 e 239CV) e Voyager (in vendita anche lei da ottobre sempre col 3.6 V6 283CV e il 2.8 CRD da 163CV).
Esposte anche la nuova Ypsilon appena presentata e la Delta con il 1.4 turbo 120CV GPL aggiornato Euro 5

(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/lancia-2011/110830_l_thema_01.jpg)
(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/lancia-2011/110830_l_thema_02.jpg)
(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/lancia-2011/110830_l_thema_03.jpg)
(http://www.lanciapress.com/actionphp/show.Image.php?format=1280&src=2011/LANCIA/MODELLI_ATTUALI/Thema/110830_L_Thema_04.jpg)
(http://www.lanciapress.com/actionphp/show.Image.php?format=1280&src=2011/LANCIA/MODELLI_ATTUALI/Thema/110830_L_Thema_06.jpg)
(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/lancia-2011/110830_l_voyager_01.jpg)
(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/lancia-2011/110830_l_voyager_02.jpg)
(http://www.lanciapress.com/actionphp/show.Image.php?format=1280&src=2011/LANCIA/MODELLI_ATTUALI/Voyager/110830_L_Voyager_03.jpg)
(http://www.lanciapress.com/actionphp/show.Image.php?format=1280&src=2011/LANCIA/MODELLI_ATTUALI/Voyager/110830_L_Voyager_04.jpg)
(http://www.lanciapress.com/actionphp/show.Image.php?format=1280&src=2011/LANCIA/MODELLI_ATTUALI/Voyager/110830_L_Voyager_05.jpg)

Fiat

Punto 2012
Già ristilizzata la Punto Evo che non aveva convinto per il design del frontale, anche lei riceve il TwinAir da 85CV e il nuovo 1.3 MJ2 85CV più nuovi colori, tessuti, cerchi e allestimenti

(http://www.fiatpress.com/actionphp/show.Image.php?format=1280&src=2011/FIAT/MODELLI_ATTUALI/Punto/110830_F_PuntoTwinAir_01.jpg)
(http://www.fiatpress.com/actionphp/show.Image.php?format=1280&src=2011/FIAT/MODELLI_ATTUALI/Punto/110830_F_PuntoTwinAir_02.jpg)
(http://www.fiatpress.com/actionphp/show.Image.php?format=1280&src=2011/FIAT/MODELLI_ATTUALI/Punto/110830_F_PuntoTwinAir_03.jpg)
(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/fiat-2011/110830_f_punto2012_01.jpg)
(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/fiat-2011/110830_f_punto2012_02.jpg)
(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/fiat-2011/110830_f_punto2012_03.jpg)
(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/fiat-2011/110830_f_punto2012_04.jpg)

Altre novità il nuovo Freemont presentato con la trazione integrale 4x4 abbinata ai motori 3.6 V6 280CV e 2.0 JTDM 170CV con cambio automatico 6 marce, per la 500 nuovi allestimenti interni (disponibile il nuovo Tom Tom Live) e un pacchetto estetico myAbarth, un nuovo allestimento Trekking per il Qubo ancora più caratterizzato

(http://www.fiatpress.com/actionphp/show.Image.php?format=1280&src=2011/FIAT/MODELLI_ATTUALI/Qubo/110830_F_QuboTrekking_01.jpg)
(http://www.fiatpress.com/actionphp/show.Image.php?format=1280&src=2011/FIAT/MODELLI_ATTUALI/Qubo/110830_F_QuboTrekking_02.jpg)

e il kit nitro sempre per il Qubo

(http://www.fiatpress.com/actionphp/show.Image.php?format=1280&src=2011/FIAT/MODELLI_ATTUALI/Qubo/110830_F_QuboNitro_01.jpg)
(http://www.fiatpress.com/actionphp/show.Image.php?format=1280&src=2011/FIAT/MODELLI_ATTUALI/Qubo/110830_F_QuboNitro_02.jpg)

Ma quel frontale da pesce gatto costipato??

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Abarth

All'insegna dell'"heritage" le 3 proposte per Francoforte, versioni vetrina di tutte le dotazioni disponibili:

Abarth 500C Club Italia con il motore kittato a 160CV

(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/abarth-2011/110830_ab_500ccabrioitalia_01.jpg)
(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/abarth-2011/110830_ab_500ccabrioitalia_02.jpg)
(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/abarth-2011/110830_ab_500ccabrioitalia_03.jpg)

Punto SuperSport che dovrebbe replicare la versione con kit esseesse già omologato in fabbrica proposta per la Grande Punto

(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/abarth-2011/110830_ab_puntosupersport.jpg)

e la Abarth 695SS Competizione, versione ancora più estrema della 695. Rollbar, 2 posti secchi, 180CV e omologazione su strada

(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/abarth-2011/110830_ab_695competizione_01.jpg)
(http://www.unica-strada.com/blog/wp-content/gallery/abarth-2011/110830_ab_695competizione_02.jpg)

Poi se Alura ha tempo e riesce a capire perchè non fa le thumb  ::) ::) ::)

le uniche che comprerei? Thema, Grand Voyager e Freemont ;D

mancava solo la delta e la bravo col twinair e poi il cerchio era chiuso.....
:-\

Mancavano queste :P

Jeep

Grand Cherokee SRT8
V8 6.4 Hemi da 470CV e 630Nm di coppia: 255km/h, 0-100 in 4"8 e 0-100mph-0 in meno di 16"!

(http://www.jeeppress-europe.com/actionphp/show.Image.php?format=1280&src=2011/JEEP/MODELLI_ATTUALI/GrandCherokee/110830_J_GrandCherokee_01.jpg)
(http://www.jeeppress-europe.com/actionphp/show.Image.php?format=1280&src=2011/JEEP/MODELLI_ATTUALI/GrandCherokee/110830_J_GrandCherokee_02.jpg)
(http://www.jeeppress-europe.com/actionphp/show.Image.php?format=1280&src=2011/JEEP/MODELLI_ATTUALI/GrandCherokee/110830_J_GrandCherokee_03.jpg)
(http://www.jeeppress-europe.com/actionphp/show.Image.php?format=1280&src=2011/JEEP/MODELLI_ATTUALI/GrandCherokee/110830_J_GrandCherokee_04.jpg)

L'altra novità è il Wrangler che ora monta il 3.6V6 Pentastar con un sensibile aumento delle prestazioni (si passa a 284CV). Ci sarà inoltre il nuovo allestimento Artic

Perché non sono immagini, ma link a "show.Image.php"
Bisognerebbe pescare l'immagine reale.

Vero! E dire che esternamente sulla prima versione sarebbe bastato migliorare l'aspetto qualitativo senza appesantirla.

Caspita, è veramente bella!  :D

su fiatpress son tutte così...strano però perchè finiscono con .jpg i link, di solito facendo così funzionava...si vede che han aggiornato la piattaforma per evitare i redirect...

La voglio.

2 grazie... la vendessero intorno ai 30k euro sarebbe uno spettacolo...

facciamo 3!  ;D

io aspetto che qualcuno compri e poi si stufi della cabrio italia.. ;D

Possibilmente prima che la sfasci contro un platano perché va troppo forte per lui  ;D ;D ;D

Bene faranno la mia futura auto,  freemont 2.0 4 x 4  ottimo!  anche se la thema continua a sollazzarmi parecchio! 

possibilmente eh ;D

La nuova "Thema" (  :-\ ) mi sembra un'auto da Rapper / Pappone.
Gli interni mi piacciono, ma fuori ... marooooooooooooo .....

In un sobrio grigio fumo o blu notte e interni chiari (beige) e cerchi eleganti e senza cromature è un'auto presentabile  :P

Ma è una 300C!

300C restyling, please!  :P

... per un pappone ...

Nuo, pe tutti  :P

Pfui ... con quel baraccone io non ci andrei mai in giro  :P

Ripeto, dentro mi piace (da quello che ho visto nelle foto), ma fuori ... l'unica cosa decente sono i fari anteriori che non mi dispiacciono.

Ovviamente "IMHO" ...

Almeno non sfiguri accanto a un X6/Q7 bianco con i cerchi neri......

Dal vivo è imponente, ma non volgare.
Se presa con un colore scuro, magari un bel blu, è sobria a sufficienza.

Meglio nera  8)

Ce l'aveva mio zio così...una sera l'ha trovata sopra i mattoni...gli avevano ciulato anche i sedili...

Certo che la vecchia Thema è ancora bellissima e molto elegante....incredibile...

Concordo! Quella serie poi, con i fari ristilizzati, era molto riuscita! L'ho sempre preferita all'Alfa 164 ;) A Natale ho visto una rarissima 8.32, che strano vederne una dopo tanto tempo!!

davvero...

A me peace la thema nuova,  poi sarebbe la degna  sostituta della croma nell' esatta successione cronologica  degli anni 90 nella mia famiglia,  prima croma 2.5 td poi thema 2.5 td seguita da thema turbo 16 v Ls. ?...la storia si ripeterebbe! 

:'(

Poi ha comprato un Grand Voyager  :P

:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

E si è sposato con una Lancia K  :P

E basta !  >:(

Io mi sono sposato in Thema ... quella della foto ;)
Che è anche l'auto che ha portato a casa mio figlio dall'ospedale quando è nato  :D

Prima aveva una Uno Turbo II nera  :P

Per i diesel si sapeva ma cavolo manco il 3.6 litri a benza e' competitivo.....283 CV sono ormai pochini in quella categoria...

In italia sara' il motore best seller. ?...........

Dipende dal prezzo.

Se lo prezzano come il GC diventa competitivo eccome, visto che costerebbe 20 cocuzze in meno della concorrenza crucca.

In USA quel motore ha 10 CV in piu' tra l'altro...

Ma la domanda che mi pongo spesso e' se in Italia gente che compra auto di quella cilindrata (e con quei costi di gestione) si lascia allettare da 20 cucuzze in meno (e per avere un prodotto complessivamente un po' inferiore)
QUi in USA sicuramente si, in Italia non saprei.......ora forse le cose sono cambiate, ma di grandi berline molto competitive di grossa cilindrata che costavano poco ma che non hanno venduto un cazzo non me ne ricordo poche purtroppo.....

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come mai questo calo nelle potenze specifiche dei propulsori c.r. "fiat"?

ovviamente non son motori fiat...

Si ma quando ti ci sei sposato tu non era ancora storica !  ;D
Anzi, era nuova di fabbrica ... prima serie immagino (1984 - 1988)

;D ;D ;D

perciò ho usato le virgolette :)
... VM?

Era un prototipo ancora con le camuffature quella sulla quale s'è sposato Losna ;D

Aveva ancora i fari posticci della Gamma  ;D

...era una maquette ;D

La macchina, il Losna, o la sposa?

in carrozzeria da me una volta un cliente ha portato una Thema 8.32 prima serie, bordeaux con interni tabacco: splendida!!! e che sound!!!

yes! 4 cilindri VM monotesta che equipaggia anche Wrangler!

http://www.youtube.com/v/c6ns6b0bVac?version=3&amp;hl=en_US

la vedo solo dura a ripetere il successo del freemont :-\

bella ignorante , mi piace . ignorante e lancia nella stessa frase  sono un affronto alla storia dell'auto lo so ma , personalmente , meglio così piuttosto che la fine ...

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Fa la sua bella figura. Pata, ecco l'auto per te  ;D

Se non sbaglio la LX era solo con motore Turbo. Non mi sembra ci fosse la i.e. 16v LX ... di sicuro non ne ho mai viste per strada.
Quindi i casi sono 2 :
1. Turbo 16v LX seconda serie, cioè catalizzata e depotenziata da 181 a 165 cv, col volante in pelle a 4 razze
2. Turbo 16v LX terza serie, quindi 205 cv catalizzata con volante della 8.32 in pelle a 3 razze

Quale delle due era?

E di che colore?

:)

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Personalmente avrei preferito cancellassero il marchio... dopo la Y, questa... che senso ha utilizzare un brand per farne tutt'altro?

Se io entro in una boutique di Armani è perchè NON voglio vestire come mi vestirei se entrassi in una di Cavalli... Il brand, solitamente, identifica un concetto a cui l'acquirente si sente affine, che senso ha utilizzare un brand che veicola un certo concetto e proporre un prodotto differente?

Ritornando all'esempio dell'abbigliamento, se nell'atelier di Armani trovassi la roba di cavalli, quantomeno rimarrei disorientato e forse deluso, idem accadrebbe al contrario (ovvero entrando da Cavalli e trovando roba "alla armani")...

mah forse l' ottica non è questa

l' ottica è : ho una gamma scoperta...ho una buona macchina pronta che non importero' piu' in europa...ho pochi soldi e poca voglia di spenderli per andare a cercare di fare una macchina che difficilmente sara' tanto meglio.....che faccio? ::)

La importo, ma col marchio che le si addice meglio... che secondo me era Fiat...

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ma siii sono d' accordo....in piu' a me la 300 c è sempre piaciuta ...va beh nn faccio testo a me piaceva pure la thesis :D
se non sono troppo esosi col prezzo ma fanno una politica furba come sul freemont puo' essere un discreto successo (relativamente parlando) ....in fondo vanno a coprire un segmento che non avevano.....non puoi fare i numeri di audi o bmw ma se sei umile e voli basso puoi fare meglio di quanto facesse chrysler (freemont insegna)

Non dimenticate che Chrysler sparisce dall'europa continentale come marchio.

E a chi aveva comprato (e magari si era trovato bene) la 300C e il Voyager che dite? "scusate, avremmo la nuova ma in Italia non vogliono che ci mettiamo il marchio Lancia. Compratevi una tedesca"

Chi compra Chryser in Europa non lo fa certo per il marchio......

..e quindi non gli creerà nessun problema se la nuova 300C è marchiata Lancia....

per quanto pure negli usa nn credo comprino chrysler per il marchio....a me risulta sia un po' la fiat d' america

A me la Thesis piace da impazzire !

Questa http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=184535305 è in vendita da 2 anni a questo prezzo (Notare che 2 anni fa l'auto aveva 2 anni di vita - fate un paragone tra prezzo di listino e prezzo di quest'usato da 15.000 Km)

Se scende un po' quasi quasi ...

Verissimo ma un po' meno che in Italia/Europa....sicuramente non comprano Chrysler per il marchio nelle piccole e medie.....qualche fan specifico della Charger, Challenger o della 300C c'e'. Una fidelizzazione piu' sostenuta ce l'ha Dodge con i Pick-Up, Jeep ed i Minivan (Chrysler ha praticamente inventato quest'ultimo segmento in America)....le "soccer moms" che tendono a preferire un monovolume Chrysler rispetto ad altri ci sono nonostante si siano mangiate qualche trasmissione qua' e la'.... ;D

Secondo me ha molta più personalità delle berline medie in commercio.

Esempio: Classe E Korea style

i fari dietro ricordano la Flaminia...che comunque era abbastanza americaneggiante...

anzi, io l'avrei chiamata proprio Flaminia...vista ancha la TP

a me la 300C proprio non piace... e la vedo proprio poco Lancia....  :-X

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no, perche' e' - a mio parere - brutta. pesante, goffa, squadrata, linea da carro armato. peggio ancora da guidare (in versione chrysler)
linea di cintura troppo alta in relazione alla linea finestrini, anteriore troppo piatto, posteriore posticcio.
le Lancia, belle o brutte, sono sempre state vetture di design, tolta la trevi. questa.... bleah!

si ma cosa è la lancia oggi? Y e delta..... :-[
allora perso per perso la 300c non sfigura

a 10 000 te la da'

Sulla linea si può discutere all'infinito, ma se non sbaglio questo modello deriva dalla Classe E, che non è che fosse poi questo barcone inguidabile, anzi. A di vederla dal vivo, ma di primo acchito sembra promettere bene. Senza considerare che gli interni sono spettacolari.

Io parlavo a livello estetico, sia internamente che esternamente... Perdonami, ma non ricordo Lancia distintesi per un'estetica magari non brutta, ma appesa fra l'anonimo del frontale e i caratteri delle auto da rapper/gangster...  Per gli interni... beh... si confrontino questi con quelli della thesis...

Per il resto... Fiat ha bisogno di una berlina di grandi dimensioni... cosa che propongono tutti i imarchi generalisti... dai francesi ai tedeschi... E questa 300c era perfetta...


ma questa mica è colpa del consumatore... è una cappellata di chi ha deciso questa operazione...




Per me rimane validissimo l'esempio dell'abbigliamento...


Un vestito cavalli ha il suo perchè.

Un vestito armani ha il su perchè.

Un vestito cavalli marchiato armani è una ciofeca e viceversa!!!!

Le auto dovrebbero uscire senza marchio, gli effetti del brand sono nefasti a certi livelli (medio-bassi).

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Non c'entra... io non ho parlato di mostrare agli altri, ma di quello che porta un cliente ad affidarsi ad un marchio, piuttosto che ad un altro... Ad un marchio, solitamente, corrisponde un contenuto, una idea a cui il cliente si sente più o meno affine...

C'è chi punta tutto sulla sicurezza... chi sull'affidabilità... chi sulla sportività... chi sull'eleganza... chi sul comfort... etc.

E buona parte dei clienti fidelizzati (forse tutti quelli fidelizzati) continuano a rivolgersi a quel marchio per continuare a sposare quel concetto...

Se entro da cavalli, ho deciso da PRIMA di voler avere un certo tipo di immagine, magari appariscente o giovanile o quel che è...

Se entro da Armani, ho deciso da PRIMA di volermi dare un immagine magari più sobria ed elegante, ma classica e forse un po' ingessata...


Credo che il concetto di non disorientare il cliente sia un principio abbastanza basilare... Quante volte le case hanno proposto prodotti validissimi, ma che il cliente non ha riconosciuto come caratteristici di quel brand e quindi si sono dovuti far passi indietro per recuperare ciò che si era perduto?



Io riconosco Thesis come Lancia e l'avrei comprata tranquillamente (anche perchè mi piaceva esteticamente)... non riconosco questa Thema come Lancia (men che meno come Thema) e non la comprerei... Avrei, però comprato la 300c che m'è sempre piaciuta...

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Non riesco a spiegarmi... ci riprovo...


Se decido di comprare un vestito, SO che genere di vestito vado cercando (esempio: mi devo comprare un vestito da matrimonio, oppure devo comprare un completo per fare il fresco la sera in discoteca)...

A quel punto mi dirigo in un caso da Armani, nel secondo da Cavalli... non ne faccio una questione di principio, ma di comunicazione che il marchio ha fatto presso di me (cliente) comunicandomi i suoi contenuti...

Quindi, se vado da Armani perchè cerco il completo da matrimonio e mi trovo con un prodotto in stile Cavalli rimango deluso... per il semplice motivo che volevo altro... un altro contenuto...



Se voglio una vettura spaziosa, sicura, comfortevole , entro in mercedes... se mi trovo una roba tipo Nissan 350z... rimango deluso... perchè magari non è spaziosa e non è comfortevole... Questo non fa della §Nissan 350Z una cattiva vettura... semplicemente non rispecchia i canoni dell'acquirente che si aspettava una cosa e se ne è trovata un'altra...

a ME pare che Chrysler 300c non rispecchi i canoni lancia, anche dal solo punto di vista estetico... 

Quindi IO rimarrei deluso!!! Per esempio la stessa cosa accade per Ypsilon... mi pare di capire che sia stata disegnata non per andare in contro all'idea di vettura che gli attuali clienti lancia abbiano della piccola cittadina, ma per soddisfare altri gusti... quindi io avrei comprato (per esetetica, non per guidabilità) la precedente serie, non comprerei mai questa serie...

Ribadisco che la nascita della Thema è solo conseguenza della volontà di cancellare chrysler dal mercato continentale europeo.

In Germania, Francia, italia, Spagna ecc ecc la chrysler 300C non esisterà.

Si è fatta la thema per non perdere i clienti della vecchia 300C.

Questo è vero... ed è uno dei motivi per cui il mondo dell'auto, per me ha perso gran parte dell'appeal che aveva prima...

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Va bene... modi di vedere differenti... ;)

D'altronde se i marchi investono tanto nella definizione del "brand", forse il mio discorso/modo di fare deve essere abbastanza condiviso...  ;)

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Rimanendo nella distinzione di "quelli come te e quelli come me", io dico che a quelli come difficilmente ne venderanno una... Sperando che i Losnatipi siano molti di più dei Laurustipi...

Chrysler, come diceva qualcuno è una specie di Fiat americana... Fiat, peraltro, è molto più conosciuta in Europa di Lancia e vetture sui 5mt ce l'hanno tutti i generalisti... Eliminando fronzoli inutili, avrebbero dato a Fiat una berlina grossa, dai costi ormai ammortizzati, da inserire nelle flotte aziendali etc. a mo' di Mondeo/Laguna/Insigna etc.

A mio parere vorrei che Lancia fosse a Fiat quello che
Lincoln e' a Ford
Acura a Honda
Infiniti a Nissan
Lexus a Toyota
etc

Poco mi importa se la base di partenza di una Acura MDX e' quello di una Honda Pilot ma almeno si differenziano si come interni, ma anche come linea

La "thema" non si differenzia per niente esternamente dalla 300C.

Se Lexus prendesse una Camry, cambiasse i sedili e la plancia e mettesse il marchio Lexus, in quanti se la filerebbero...?

NB La 300C qui non e' che sia proprio ben vista... e' l'auto dei pappa, dei "guido's" (ovvero tamarri di Brooklyn di lontana origine italiana) e di alcuni tipi di colore (equivalenti dei guido's)
infine la linea e' ancora quella attualissima  ::) del 2005 ....................

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Ma thema è appena uscita... si dovrà vedere la gamma definitiva... anche perchè se la mia "predizione" di scarse vendite potrebbe essere del tutto errata, con quella gamma di motori, diventerebbe una certezza... Quindi, SICURAMENTE i motori più piccoli arriveranno...

Meno di 190 cavalli a gasolio non si muove...per i benzina puoi aggiungere il 1.8 turbo, imho.

anche freemont non doveva vendere nulla , eppure ha fatto il botto ( frutto di una politica commerciale stranamente azzeccata ) , prima di cantare il de profundis per thema attenderei un attimo .

^^^

Non era un de profundis... era un: "io non comprerei thema per questo motivo"... se poi tutti gli altri la comprano, va bene l'istesso...


Peraltro Freemont va esattamente nella direzione di cui cianciavo più su per thema... forse, dunque, la mia considerazione non era tanto folle...

Il problema rimane sempre lo stesso.....capire se Fiat vuole un marchio premium serio da contrapporre alla Triade, Lexus, Infiniti, Jaguar, etc...

Messa cosi' Lancia non puo' competere manco alla lontana....mi auguro che di Thema ne vendano un po' (sono scettico ma dispostissimo a ricredermi) ma non credo che anche se avesse un buon riscontro vada a rubare tanti clienti ai soliti noti.
Maserati e' posizionata troppo in alto ed i modelli sono ovviamente pochi.......o il tridente "scende" verso il basso o Lancia (ed Alfa) cominciano ad avere in gamma modelli dedicati e non semplicemente rimarchiati....cosi' c'e' il vuoto....facendo un paragone con GM, Lancia al momento non e' manco ai livelli Buick che marchio premium vero non lo e'....

fiat accontenta al momento quelli del vorrei ma non posso ...vuoi l'X 3 ? costa troppo ecco il freemont che costa 20.000 euro in meno . Vuoi la A3 s3 cazzi e mazzi ? c'è la giulietta 1.8 turbo ....la filosofia sembra quella .
prodotti onoesti , ad un prezzo onesto .
vuoi l'ammiragliona ma non te la puoi permettere ? prova noi , auto " di lusso " ad un prezzo abbordabile ( in relazione alla concorrenza blasonata ) . non sarà una  XYZ  ma .....

Come filosofia commerciale non fa una grinza quando funziona..... ti ritagli la tua fetta di mercato....il problema e' che oltre un certo livello di segmento, quantomeno in Italia, all'acquirente tipo non sembra che il risparmio rispetto all'oggetto del desiderio sia abbastanza motivante....campare un tremila costa comunque un botto (specie adesso in clima di superbolli vari)

Qui in USA e' diverso....tale strategia funziona sia tra le piccole che tra le grosse....dal ragazzino (vuoi una Impreza WRX STI ma non puoi permettertela?? ecco la Mazdaspeed3) all pensionato (ti pare troppo spendere per una Mercedes o una Lexus?? Compra una Buick)

Più che vorrei ma non posso, é non vorrei e basta.  Una volta con le tedesche c'era l'alibi che tenevano il valore.
Dopo le sberle degli ultimi 2-3 anni (c'é chi sta ancora piangendo in greco per le minirate) ci si inizia a fare qualche conto in più

Tony, e' vero fino ad un certo punto....guarda BMW come va, cosi' come Audi......e Porsche che addirittura sta sfiorando livelli di vendita da generalista....hai visto quanti modelli pronti al lancio?? Mi sforzo a conciliare razionalmente robe del genere con la presunta crisi e periodo di austerita'....

Qua é pieno di pubblicità con BMW km0 (addirittura sui bus :o) e Porsche periodicamente propone anche l'usato con le mini-rate.....

Infatti per me questi non sono piu' marchi premium (nel senso di esclusivita')...semplicemente generaliste che offrono qualcosa in piu' per un bel po' di grano in piu per chi se l'accolla....

Si sta arrivando all'assurdo.......nei parcheggi di certi centri commerciali si distingue piu' una Civc che una serie 3....

Qui invece c' e' gente che si indebita pur di avere la premium pensa te,  oggettivamente il discorso vorrei ma non posso o value for money ha piu' di un senso.

Oltre al fatto che qui tutte, generaliste e premium, le vendono a 0%, sconti e supersconti, etc....e BMW offre anche la manutenzione gratuita.....io dico sempre che sarei curioso di vedere, ad un tasso di interesse normale (diciamo 5-6%) e senza scorciatoie varie, quante persone veramente sborserebbero svariate migliaia di cucuzze in piu' per 4 listelli di finiture....sarei proprio curiosissimo...e poi le riviste specializzate non calcolano mai nei loro confronti il "value for the money"....dichiarano lapidariamente il "vincitore" anche se per avere il meglio devi sborsare il 30% in piu'...tanto a che gliene frega, le macchine gliele danno le case, imbottite di tutti gli optional....mica pagano loro....

IMHO diventa più vorrei ma non posso tutti gli arzigogoli finanziari per mettersi al volante di una premium piuttosto che prendere auto dal rapporto qualità-prezzo più favorevole.

Bah... Luca... onestamente io concordo sia con Fabrizio che con Saturn... cioè vale il discorso del vorrei ma non posso, però poi alla fine quando sborsi 30'000, comunque, per una giulietta ti viene da pensare: "beh mo mi faccio una qualche rata in più, ma per 3000€ prendo un'audi"...

Discorsi sentiti fare PIU' e PIU' volte... e in un certo senso condivido pure... C'è un amico che ha una Delta... l'ha pagata (mi pare) sotto i 30'000... non prese l'A3 perchè si diceva che dovesse uscire il nuovo modello... adesso è in procinto di cambiarla... e aspetta che esca la nuova a A3... Perchè il discorso che fa è: "quando mi vedono girare in Delta/Giulietta etc. dicono *Hai visto alfonso? ha comprato la macchina nuova... carina...* Quando mi vedono girare in Audi dicono: *Azz... hai visto Alfonso c'ha l'audi*" e, onestamente non so dargli torto...

Quindi anche te con la Punto eri un "vorrei ma non posso", e adesso sei "un vorrei ma posso" realizzato con la Polo?  ???
Anche Saturn allora è un "wannabe" visto che gira con le giappo...

Il punto fallace del ragionamento è ritenere quello che non è premium un "ripiego" (e in questi i tedeschi sono stati abilissimi a farlo passare come messaggio per tosare gli acquirenti) per chi non può permettersi la premium, dimenticando che magari esistono un sacco di persone che la premiummmm se la potrebbero permettere comodamente, ma non ritengono giustificato il delta prezzo per la sola immagine.

Io oggi rientro tra questi. Avrei comprato lo stesso Giulietta perchè è quella che mi piace di più, ma ad esempio A3 e serie 1 le ho scartate a priori per il prezzo. A parità di equipaggiamento e motore ci volevano quasi 8000€ in più.

Non mi diranno "azz, hai visto il TonyH che ha l'Audi".....ma io mi dico "azz, con quei soldi ci è uscita fuori la cucina e l'armadio......"

Teoricamente stando a quanto dice molta gente sì... Non fare l'esempio dei pistoniani.... io la punto l'ho scelta per determinate caratteristiche... ed è una scelta che rifarei (oddio, oggi un prodotto fiat non lo comprerei per principio, a meno di cause di forza maggiore)



Luca... nessuno dice che tu la "pensi male"... ma è vero che in giro i discorsi che si sentono sono quelli e stando a quanti comprano "premium" direi che non sono solo discorsi...

questo è quello che penserei vedendo Alfoso, una volta scoperto che ha dato via la Delta per l'A3 ;D

E su questo sono d'accordo...sai che sostengo che in Italia certe cifre per Fiat & Co. non si spendono a prescindere dal prodotto "perché a quel prezzo mi compro una tedesca", e quindi fanno bene a volare basso coi prezzi.

Ma ciò non significa automaticamente che tutti quelli che non hanno preso una tedesca lo hanno fatto solo perché non potevano permettersi una tedesca.

Dipende da quanto valore dà ognuno di noi alla componente "elevazione status sociale dovuto all'automezzo"

Per fortuna sono immune da fenomeni e patologie quali " rampare " status symbol automobilistici e compagnia andante.

Mah non metto in dubbio che qualcuno lo possa pensare (anche qui non ti credere)

Ma per le Jap mi permetto di dire che e' un po' diverso, anche i cruccofili piu' accaniti a denti stretti ammettono che nei marchi Giapponesi premium c'e' eccellenza tecnica seconda a nessuno cosi' come la qualita' delle finiture ed assemblaggi.....anche in Italia penso che siano mediamente meno quelli che pensano che una Lexus o una Infiniti sia da vorrei ma non posso rispetto ad una Tedesca a confronto di una Lancia o di una Alfa Romeo....


Su questo siamo assolutissimamente d'accordo....io questa volta ho preso una "premium" perche' mi offriva cose molto sostanziali che una generalista Jap non mi dava.....trazione integrale torque vectoring e cambio manuale.....non solo 4 listelli di alluminio.....ma per l'auto precedente ho scelto una Nissan Maxima (generalista) al posto di una BMW serie 5 (premium) .....compro in base a cio' che mi piace non al marchio o alla segmentazione del marchio...

Il 1 novembre è entrato a listino il freemont 4x4 con le due motorizzazioni 2.0 JTD 170CV e 3.6 V6 280CV. In entrambi i casi la trazione integrale è abbinata a un cambio automatico a 6 marce.
Contemporaneamente i listini sono stati integrati con le nuove versioni "lounge" che sono dotate di serie di interni in pelle e dell'impianto di navigazione satellitare touch screen da 8"4 che non era disponibile all'inizio per i problemi causati dallo tsunami. I prezzi di listino sono uguali per le due versioni 4x4 e partono da 32440 per le versioni Urban per arrivare ai 34440 delle versioni Lounge

bello...se mettessero anche il 3.0 V6 del G.C. sarebbe una figata!! il 2.0 JTD 170 cv forse è un pò piccolo....

8)  ;D

Però costerebbe di più, rischiando di andare in zona Q5-X3-Evoque...

diventerebbe la seconda auto più perfettissima del mondo!

mi piacerebbe capire il prezzo reale di vendita...penso si stia sotto i 30mila senza problemi...

28500 giorgio ....preventivato ieri , senza ritiro della croma .....

il 4x4? :o

non so, se lo fai uscire a 39.900 full optional per me sei ancora competitivo...di un buon 10.000 euro...parleremmo di un 3000 cc V6 contro dei 2000 cc..

yep , il 170 cavalli .  seguono un po la stessa linea dell'uscita del 2awd , li era interessante l'equivalenza di prezzo tra il 140 ed il 170 cavalli , qui con il 4x4 fanno la stessa cosa  con la scontistica fortissima , evidentemente  i margini di guadagno sul singolo pesso sono molto ampi .
son curioso di vedere sto fine settimana con la thema  quanto si spostano dal prezzo  " ufficiale " .
stan diventando come i concessionari americani dove il prezzo esposto non è altro che la base di partenza per la trattativa al ribasso mi sa ...

non è una grossa novità con fiat!!! io ho ordinato la bravo 4 mesi dopo che era uscita e mi han fatto l'11% di sconto...cmq contando quanto costa in USA sto banco i margini ci sono eccome, altrochè! anche se mi fa un po' cacare esteticamente, ci farei ben più di un pensierino al 4x4...

Io invece lo trovo decisamente belloccio, nel suo genere (così pareggiamo il parere sulla 208 ;D )

Razionalmente hai ragione.
Però devi pensare all'irrazionale "eh, ma poco di più di prendo Audi-BMW-RangeRover-Mercedes, vuoi mettere?"

Tra l'altro il GC da quanto parte?  ???

Sulle scontistiche, è il bello di rimarchiare roba USA.....anche su Thema fanno begli sconti. Indiscrezioni danno le 239cv Platinum a circa 41-42.000€ su strada  :o

si però finisci in segmento di mercato in cui si bada più all'immagine... chi può permettersi di mantenere un 3.0 cerca quelle cose che il freemont non ti può dare visto il marchio che porta...se invece si sta in zona 30k euro, con un 2.0 che come costi di gestione è umano (e per aziende e liberi professionisti non è a rischio redditometro) si può andare su un mercato molto più ampio, e attrarre persone che invece magari puntavano alla classica SW ma allo stesso prezzo hanno un crossover enorme, superdotato e per di più integrale...ovvio che avrebbe molto più senso il 3.0 JTD del 3.6 benzina, però uno era già bell'e pronto...l'altro richiede investimenti che francamente non vedo recuperabili

comunque sembra che 34400 euro sia il 3.6 V6!!!  :o :o :o :o :o...roba da starci dentro coi costi anche rispetto ad un Q5 con il 3.0 TDI....a questo punto veramente dovrebbero fare un 3.0 V6 diesel a 37-38 di listino...e sbancare!!!

il GC è ben oltre i 40k di listino...non so lo street price... al MMV c'è uno spettacolare Overland 3.0 CRD bianco che mi piace da matti, ma si parla di 61mila euro di listino...to the face...


azz...come una 320d base...

si l'ho scritto, 3.6 V6 e 2.0 JTD 170CV costano uguale a parità di allestimento...peccato che da noi sia ingestibile per i costi fissi!

giustissimo, infatti non dico di abbandonare il 2000 assolutamente, però credo che attirerebbe lo stesso..magari grandi viaggiatori....per questo parlavo del 3000 con i 190 cv, che sul G.C. viene a 44.000 euro...proprio per un profilo più basso..

sul fatto che ci "starebbe" a fagiuolo son d'accordo con te... io però mi metto nei panni della fiat e trovo come spiegato che l'investimento per infilarcelo, svilupparlo, testarlo e deliberarlo IMHO non si ripagherebbe mai perchè i numeri sarebbero giocoforza limitati...soprattutto perchè nessuno (almeno in italia) si sobbarcherebbe i maggiori costi di gestione (non tanto il bollo quanto assicurazione e consumi, più il discorso redditometro) di un 3.0 per soli 20CV in più...a quel punto avrebbe più senso una versione intermedia da 220-225CV...se no sarebbe troppo vicino al 2.0 (che fra l'altro ha fatto rilevare in tutte le prove consumi strabilianti contando il peso e le dimensioni)

Probabile che visto il gradimento che sta riscuotendo il 3.0 lo infilino nella nuova versione prevista nel 2013-2014

p.s. volendo a 38.000 e spicci c'è il Cherokee 2.8 diesel da 200cv automatico  :)

mi pare che questo discorso della scontistica abbia ammazzato il listino Fiat già una volta... ma imparare dagli errori no? Mettila direttamente al prezzo vero e finiamola lì...

Non capisco tutto questo entusiastico brainstorming per suggerire alla Fiat le migliori strategie di marketing.

Tanto nessuno vi cagherà mai nemmeno di striscio, e l'uomo in maglione da milioni e milioni di euro all'anno deciderà la giusta strategia.

Non vorrete mica saperne piu' di lui ?  ??? ??? ??? :P :P :P

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infatti si vedono i risultati... ed in europa la quota di Fiat è miseranda, se non fosse per il mercato italico definito inutilissimo, dall'uomo dal maglione da 6 milioni di dollari... In cina, mi risulta, siano pressocchè assenti e fanno qualcosa in brasile... per il resto... al momento rimangono una armata brancaleone...

Per altro le ultime parole famose furono "niente modelli nuovi nella crisi che andrebbero perduti"... e vedi un po' quelli che han tirato modelli nuovi durante la crisi che cosa han fatto...  ::) ::) ::) ::) ::)





frappè arriva quello che fa del sarcasmo sul fatto che se noi si è tanto bravi è un peccato non essere al comando di fiat... -10... -9... -8... -7...

queste sono interpretazioni dei giornalisti di una frase di marchionne che era completamente diversa...tant'è che infatti i (pochi) progetti sono andati avanti come previsto...

sarà... non ricordo alcuna smentita...

i fatti bastano?

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Se ci rimettiamo ai fatti è anche peggio... visto COSA ha fatto uscire Fiat e COSA gli altri gruppi...

Oggi piove

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Marzu sei credibile come una moneta da 3 euro.

ah... qui c'è veramente un bel sole... si sta da Dio...

E allora stiaqmo nello stesso salvadanaio... anzi... a dir la verità, senza falsa modestia, mi ritengo un ciccinino meglio...

Per il resto:


Paolo, non ho capito...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

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Ma infatti... e chi ha detto il contrario?  ??? ??? ???

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Sì... questo l'avevo inteso... volevo sottolineare che io non la penso diversamente, in termini assoluti, ma relativamente a Fiat:

a) i numeri non li "cosano"... tu stesso ieri o l'altro ieri hai fatto notare come, escluso il mercato italiano, Fiat sia si e no al 3,5% in europa...

b) mentre altri (dai francesi ai tedeschi) hanno sostenuto le vendite con l'uscita di una notevole quantità di modelli/allestimenti nuovi, riuscendo nel proprio intento, le idee di marchionne non hanno trovato riscontro, tant'è che hanno perso quote di mercato a favore di altri (ed in effetti di modelli nuovi, non è che ne siano usciti chisà quanti)


per il resto,qui si usavano i ducati, non i talleri ;D

http://www.carlodiborbone.com/ita/archiviostorico/monete.htm

ovviamente con un 3000 cc da 220 cv sarebbe ancora meglio..ed a quel punto ci metterei direttamente il 240 cv senza stare a toccare e rimappare nulla...

certo che sti ultimi giorni fan venire sempre più l'interesse a pigliarsi un fuoristrada alto ...ieri ho guardato con invidia un Toyota Land Cruiser lungo... :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

adesso sto pensando che la Punto la vorrei sostituire con un Yeti o un 16...vedremo...

e mi vien voglia di cambiare la E (tra 2 anni) con un GLK o un GC ....tanto più che si parla del Tutor anche sulla A12..a quel punto per andare a 130 di cruise....

e la Passat? ...ah bè...Nissan GT-R ovvio !!!! a quel punto... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

tutto ma non il GLK...a parte che le rifiniture non sono un gran che...ma poi sembra tagliato con l'accetta! ;D

il GLK mi attira per i miei...è MB è cosi il papi è contento..non è enorme, quindi entra bene in gargae. Poi a me la linea cosi squadrata piace..io son cresciuto con il mito della Land Rover 109 che mio nonno usava nei cantieri (lavorava in postacci tipo Egitto, Nigeria, Arabia Saudita etc negli anni 60-70)

Anche a me piace il GLK...

Il GLK piaceva anche a noi per sostituire la bmw....ma l'abbiamo scartato dopo una prova statica (come detto in altro 3D).

Meglio una C 4matic classica....

diciamo che se anzichè 453 cm fosse 460-465 max...ma con quei 10 cm all'abitabilità posteriore, sarebbe perfetto per le mie esigenze.

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Concordo, è forse l'unico SUV che non mi piace proprio per niente come linea.

Esatto. O gli basterebbe avere motore trasversale in modo da avanzare tutto l'abitacolo.
Visto che considerate il sedici potete fare un passaggio in jeep....

troppo grosse le pioneer etc...e mica posso prendere una Wrangler...
diciamo che il 16 sarebbe già uno sfizio , lo ammetto, però potrebbe essere anche comodo per "ridurre" la E in futuro..(mi sta veramente passando la voglia di buttare soldi in macchinoni..) con una C 220 normale o cose simili, mantenendo elevata mobilità per andare in Trentino (che poi son giusto 4 mesi l'anno che servirebbe, ed i miei han già passato i 70, quindi non è che si esaltino troppo per andare in inverno a -10). Oppure appunto, GLK o X3 o Q5.
Però ammetto che , per me, quando si parla di SUV o si va sul piccolo e utile, tipo elettrodomestico, ed allora van bene 16, Yeti, ci fosse la Punto 4x4 o la VW Polo o Skoda ..insomma roba simile... oppure Land Rover o Jeep G.C. o Toyota Land Cruiser...devo sapere che , in cambio delle limitazioni di consumo etc, ho un fuoristrada "vero", che non userò mai come tale...ma ce l'ho! non so se rendo l'idea.

C'è il compass che è 445cm....motore 2.2 da 163cv, é praticamente equivalente al GLK ;)

L'unica pecca è che è solo manuale  :-\

no troppo per sostituire la Punto, e troppo poco per la E.
Fosse arrivato prima con queto motore, o col il mjet , l'avrei considerato al posto della Passat...la Tiguan più la vedo e più mi pare il SUV da signora...
Sola impressione estetica eh..chiariamo...niente di personale contro chi l'apprezza..ma "a me" fà quell'impressione.

Aspetta, mi sono un attimo perso  ???
Ma il glk o q5 li consideresti col 6 cilindri per sostituirci la E?

diciamo che le 2 possibilità, ma comunque remote sono:

1 vettura piccola come la Punto (ma comuqnue non minima, motore m.air da 105 cv direi) + 1 SUV  per sostituire la E. Ed allora mi piace la GLK, mentre il Q5 lo vedo un pò troppo con il 3.0 e poco con il 2.0. La GLK ha il 2.2 che per mè è il compromesso ideale.

Oppure: miniSUV al posto della Punto + normale berlina C220 o A4 o cose simili.

Diciamo che vedo che la E per i miei è un pò troppo ingombrante, ed il motore 3 litri ...idem..ormai parlano di mettere il Tutor anche sulla A12.. ??? :-[ :-\ :-\ :-\ :-\

Quella che spererei di cambiare a breve è la punto che ha 12 anni.
Poi ovvio, che, per le ragioni anagrafiche d cui sopra (anche se ovviamente auguro aimiei di scorrazare liberi per i prossimi 20 anni) ..vorrei programmare il tutto nel migliore dei modi, non so se mi spiego. Tanto per le trasferte tipo "cenone di Natale" o Pasqua con regali etc..c'è il mio scatolone.

Ok, più chiaro  ;)

Per il punto 1 un'occhiata al Compass ce la darei:

(http://static.blogo.it/autoblog/jeep-compass-2011-01/jeep_compass_01.jpg)

che imho può essere un'alternativa al GLK. Lunghezza simile (445 vs. 452), io personalmente l'ho trovato più spazioso...motore MB anche lui, ha il differenziale bloccabile e la ruota di scorta normale, che in ottica mobilità è un plus...
E non ultimo, mi sa che il più bello lo si porta via a poco più di 30.000€....se non interessa la premiumnicità è ok  ;D

E gli affianchi qualcosa per girolonzolare in città. Perchè se fai il punto 2 si rischia che prendano solo il suvvetto (almeno, i miei stanno facendo così, la bmw la prendono giusto se devono fare tironi di 4-500km)

infatti so perfettamente che in caso di suvvetto alla fine piglierebbero quello...il Compass...non so...sai com'è coi paterfamilias...il brand è il brand è "LA macchina" è 3 volumi, salvo poi appunto ..fregarsi il suvvetto o la punto appena possibile.
boh..vedremo..

Sinceramente a me il compass non piace proprio... poi ora con questa ristilizzazione, è carino davanti e bruttissimo dietro... sembrano due macchine incastrate l'una nell'altra...

si, ame ad esempio paice di più il Patriot..ha quella linea squadrata che avevano i "vecchi" Grand Cherokee

Eeehh, grandi macchine i vecchi GC...

A me ricorda un po' più i vecchi Cherokee... quelli motorizzati con il 2.1 td renault... :)

Però in generale, come linea lo trovo più coerente con se stesso, se bene non mi faccia impazzire lo stesso....

Solo qui erano (sotto)motorizzati con quel macinino.  :-X

In realtà erano disponibili anche con dei bei motori a benzina, usa doc, molto piu' consoni.

Meglio ricordarli con quelli.  ;D

Gira che ti rigira, alla fine un fuoristrada comodo e' un mezzo meno assurdo di tantissimi altri, per un uso quotidiano e con famiglia.

diciamo uno solo: il 4.0 6L AMC ;D

Il GC nuovo è molto bello.

tanto bello quanto SUV purtroppo...ora è una ML in tutto e per tutto...

la facessero con la trasmissione della mia sarebbe il top!

che mi dite del nuovo GC?
meccanicamente com'è messo?
è tutta roba vecchia o son cose moderne?

ero curioso di andare a vederlo, ma prima volevo dei pareri su quello che non si vede (meccanica, telaio, cambio)

googlando un po' ho capito che il telaio dovrebbe essere quello della nuova MB ML
Il cambio è il vecchio 5 marce ma nel 2012 è previsto lo ZF 8 marce
il motore non ho capito

il motore è il nuovo 3.0 VM che equipaggia pure Thema.

il 3.0 CRD è il nuovo turbodiesel sviluppato da VM e aggiornato con l'iniezione multijet made in fiat.

io andrei a provarlo. alla fine "vecchio" oramai significa roba di 5-6 anni fa...che mica si andava in giro con la balilla  ;)

magari perdi qualche decimo qua e là e 1-2km/l rispetto alla roba nuova...ma se risparmi un bel po' di migliaia di euro quando compri....che te frega?

quello che mi preoccupa sono i 2400 kg i peso, e la conseguente "agilità" del mezzo

tra ridotte, all-terrain control e sospensioni regolabili in altezza anche se finisci fuoristrada non è un problema  ;D

ovviamente sarà impacciato come buona parte dei suoi concorrenti....

il fuoristrada non fa per me, a meno di imprevisti

ti capisco, però... mah, sapere che in condizioni avverse te la puoi cavare, quando con un altro mezzo analogo voli via alla prima curva (agghiaccianti in merito certi racconti su bmwpassion di gente con l'X5 attuale) a parità di stazza e caratteristiche... :-\

Io aspetterei il Cummins 9500cc stellare, dodecaturbo multiair-fritt col cambio Getrag a 2¹⁶ marce, 8 retromarce e 4 marce laterali, con innesti a piroetta, convertitore idro-magico di coppia Harry Potter e comandi vocali anche dialettali.

Dicono che sara' abbinato a delle sospensioni "Copperfield" a levitazione paranormale e freni cacchioceramici con dischi forati, baffati, ventilati, arrotondati, lucidati, serigrafati, montati e fatturati, abbinati a pinze a venti pistoncini, venti cilindretti, venti biellette, venti spinottini, 16 valvoline ogni cilindretto. 

Onestamente e' tutto un altro andare rispetto all'attuale: a 130 fissi col cruise control ti sembra di essere a 129.

bellissimo su 4R di novembre il servizio sulla Rubicon Trail negli USA.....(cioè, il servizio giornalisticamente parlando fa abbastanza pena...ma le location etc..)

Comunque il GC nuovo secondo 4R è pure più confortevole dell'X5!!!

c'è la prova in questo numero?

Mese scorso o due mesi fa....avevo postato il confronto qua  ;)

Allora l' X5 andrà meglio in fuoristrada.  Tutto non si puo' avere.  ;D

provato a Settembre, GC 3.0 vs BMW X5...e ne esce meglio di quanto si potesse pensare, tenuto conto che negli USA il GC non è propriamente un Luxury SUV...

Su quello di settembre; GC vince su X5 per confort e in fuoristrada, X5 per caratteristiche stradali. Per quanto riguarda il prezzo invece sono pianeti distanti.

X5 e' sempre stata fenomenale in fuoristrada.  ;D

http://www.youtube.com/v/N_RVaFXsu9U

Ecco il riassunto della prova

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=49390.0

GRAZIE

ROFTL

Voto questo come POST OF THE YEAR!!!! ;D ;D ;D ;D ;D

+1 ;D ;D ;D