ilPistone.com

Mi è appena arrivata una mail da Gommadiretto, che parla di uno sconto del 3% "per i furbi" (dicono loro) sull'acquisto delle gomme invernali entro il 29/9 ("Seduto in quel caffè" etc etc, Mauring ti ho anticipato 8) )

Orbene, io pensavo di essere anche "più furbo", infatti le invernali le ho comprate a fine Agosto proprio da loro, per anticipare il rialzo dei prezzi che si verifica puntualmente all'inizio dell'inverno.

Tant'è che ho confrontato i prezzi attuali rispetto a quello che ho speso io, per le stesse gomme (Fulda Kristall Montero 3, non menatemela sulle Fulda, io ne sono stato soddisfattissimo e le ho ricomprate :P ).

Per la Polo di mio padre, in misura 185/60-15":
Prezzo a fine Agosto: 60.50€
Prezzo attuale 61.80€ --> Con sconto 3% --> 59.95
In pratica risparmierebbe la miseria di 0.55€ a gomma, 2.2€ in totale.

Per la mia 205, in misura 185/60-14":
Prezzo a fine Agosto: 59.50€
Prezzo attuale 66.70€ :o --> Sconto 3% --> 64.70€!
Ok è un rialzo da poco, ma comunque se le comprassi adesso spenderei già 20.8€ in più!! Alla faccia dello sconto per furbi ;D

Prevedo che nelle prossime settimane cresceranno ancora, e non poco, quindi se dovete comprare le invernali non aspettate l'ultimo momento, datevi una mossa ;)

Il problema non mi tange, tengo le invernali tutto l'anno.  8)

Vabbè, prima o poi le dovrai pur comprare, quando si consumano ;)
Anche a te, conviene comprarle in estate (infatti mi pare che già lo fai...).

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Si, le compro quando non c'e' la super-richiesta, anche perchè si rischia che, pur di accontentarti, tentino di rifilarti fondi di magazzino.

Le gomme della Jeep (GoodYear Wrangler) sono invece state gentilmente offerte a Giugno dall'assicurazione della signora che mi e' venuta addosso.  :)

Ma saglio o rispetto l'anno scorso sono aumentate di un bel 30%?  :o :o

per la mia misura (che non dirò per non essere insultato  ;D ;D) le kumho sono passate da 120 a 140... le hankook da 130 a 160... le nokian da 160 a 210...

Non è che tra un po' quando hanno i magazzini pieni il prezzo si abbassa mentre adesso è alto?
A me questo strano discorso ne lo aveva fatto più di qualche gommista quando cervcavo il prezzone in estate.

Non te lo so dire, io ho sempre notato un rialzo in inverno, rispetto all'autunno precedente.
Anche perché è ben difficile che i magazzini arrivino a riempirsi a Novembre e Dicembre, con la richiesta che c'è... dai gommisti c'è sempre la fila!
IMHO è più probabile che siano pieni adesso (più che non a Dicembre, ma anche rispetto a Marzo o Aprile, perché sicuramente in quel periodo non ne producono più molte).

Le misure che ho postato sono poco diffuse oggigiorno, ma l'ho notato anche per i 195/65-15" (diffusa, ma comunque stretta e poco sportiva rispetto alle tue).

Sono sempre più soddisfatto di avere optato per la misura stretta e con cerchio piccolo, per le invernali. Il risparmio è notevole, oltre al fatto che sulla neve vanno meglio.

P.S. E sono catenabili.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

guarda che quelli di gommadiretto ci pagano l'aviazione russa per sprayare le nuvole e far nevicare a milano.

Cioè, sarebbe già tardi adesso? Miseria, vado a fare il gommista!!

Tardi rispetto ad Agosto (quando ovviamente nessuno pensa alle gomme invernali), ma ancora presto rispetto alla massa informe di animali che invaderanno i gommisti ai primi freddi, carpe diem ;)

Come Losna ho "carpato il diem" anche io l'anno scorso... per 4 anni sono a posto  :P

io invece faccio l'ultimo anno con le fulda (convengo con andrea che non sono male) e poi devo cambiarle l'anno prossimo. quindi andrea, ricordami il prox agosto di ordinarle, ok?
esiste pure un periodo ottimale per comprare le estive oppure no?

Si. Aspetta un altro annetto, la crisi demolirà tutti , e marceremo coi pneumatici di 150.000 km, usurati fino alla carcassa. I gommisti avranno i magazzini pieni e faranno supersconti.

Guarda che me lo segno davvero eh? Poi mi piglierai per il culo perché mi ricordo tutto! :P

MADMAX

???

non so se il discorso che sto per fare vale anche per le vostre(io non ne uso :P ) invernali ...


ho montato le toyo c1s a 330€  (compreso di montaggio, equilibratura e convergenza... e non mi è chiaro se sono state cambiate anche le valvole)
ho controllato su gommadiretto ed ho visto che le vendevano a 97€ :o ??? alla faccia dell'economia!

Anch'io piu' di una volta ho controllato per sfizio su gommadiretto (tanto non le comprerei mai li', ma era solo curiosità), ed ho trovato prezzi piu' alti che dal solito gommista.

Infatti, come ho detto altre volte, non è mica sempre vero che Gommadiretto convenga.
Un gommista "classico" potrebbe benissimo avere delle offerte in un determinato momento e su determinate gomme, più convenienti di gommadiretto.

In genere mi pare che abbia prezzi "normali" aggiungendo montaggio ed equilibratura (operazioni che normalmente non pago, quindi gommadiretto di solito mi conviene).

raccomandato....

:P

il bello di tutti i servizi online e' che non c'hai lo sbatti di dover star li' a contrattare. e poi se il gommista non c'ha la mega offerta (perche' hai gia' guardato prima su gommadiretto) te ne devi uscire con un "si' ci pensero', in caso vengo la prox settimana". ecco quando mi tocca fare cosi' mi sento un po' barbone, ma tant'e'.

Beh comunque le differenze, quando ci sono, sono circoscritte a una manciata di euro, IMHO il gommista generalmente "conviene" perché hai qualcuno a cui rivolgerti in caso di problemi, anche se spendi un po' (poco) di più.

Peraltro devo dire che finora non ho mai avuto problemi di difettosità con le gomme comprate on-line, che per di più sono sempre di produzione recentissima.
Hanno un giro talmente vasto che non ci riescono proprio a venderti un fondo di magazzino, non fanno in tempo ad averlo.

sarebbe bello sapere quanto sono grandi i magazzini di questi servizi online: il gommadiretto.it esiste anche in germania, si chiama reifendirekt.de e ha la stessa interfaccia e tutto uguale. scommetterei che esiste anche nel resto d'europa.

Gommadiretto IMHO è solo un front-end in lingua italiana, ma non sarei sicuro che abbiano dei magazzini in Italia.
A me pare che le gomme arrivino sempre dalla Germania, quando le ordino...

e c'hai ragione! delticom si chiama, fondata nel 1999 (wikipedia mi aiuto'). gia' nel 2001 arrivano i primi 2 siti fuori dalla germania: austria e gb. e poi e' crescita esponenziale.
io i tedeschi li ho sempre visti gran lavoratori, nel senso di produttori di merci. invece anche come venditori non se la cavano niente male: alla fine gommadiretto o mediaworld (che pure e' tedesco, di ingolstadt!) son solo dei servizi di vendita al dettaglio.

Come previsto, nel giro di 3 settimane i prezzi sono ulteriormente aumentati, e mica poco. :o

Per le stesse misure:
185/60-15
Prezzo a fine Agosto: 60.50€
Prezzo al 22/9:  61.80€
Prezzo attuale: 69,70
(+36.8€ per il treno completo!)

185/60-14
Prezzo a fine Agosto: 59.50€
Prezzo al 22/9:  66.70€
Prezzo attuale: 75.50
(+64€ per il treno completo!)

Sono proprio curioso di vedere come procede la faccenda.

Apperò !!  :o

... e aggiungi pure zooplus per il cibo per animali da compagnia, ci spendo una cifra ogni anno ... servizio sempre ottimo, le poche volte che mi è arrivato qualcosa danneggiato o perso per la rottura della scatola, me lo hanno rimandato senza banfare.

Ho guardato pure io...le Nokian sono aumentate quasi del 20% da agosto  :-X da 100€ a gomma (205/55R16) a 117-120€ di adesso  :o

Mi sa che le compro al solito Norauto....le Pirelli o le Bridgestone della stessa misura vengono 120-125€ l'una montate....e danno in omaggio i copri-ruota per ricoverare le estive...

azz per le mie 265/50-20 vogliono $195 l'una.... e se vado a -1 o -2 (come preferirei per le invernali) il prezzo sale a $265!  :o

ma tu hai il cerchio fashon :P

Fortunatamente ho risolto il problema 2 anni fa per la Punto e con 12.000 km sul groppone possono ancora durare un po'.
Comunque le avevo prese da un grrosso gommista di torino convenzionato con la ditta in cui lavoro e le avevo pagate 70€ cadauna montaggio compreso.

Montate quattro Nokian la settimana scorsa sullo stesso cerchio delle estive.
Mi sembrano ottime dopo 1000 chilometri fatti in giro per montagne varie.

Procede in maniera curiosa...  ???

Per le stesse misure:
185/60-15
Prezzo a fine Agosto: 60.50€
Prezzo al 22/9:  61.80€
Prezzo al 12/10: 69,70€
Prezzo attuale: 72.90€ (evvai altri 3.20€ a gomma!)

185/60-14
Prezzo a fine Agosto: 59.50€
Prezzo al 22/9:  66.70€
Prezzo al 12/10: 75.50€
Prezzo attuale: NON CI SONO (le Fulda Kristall Montero 3)... che le abbiano esaurite? ???

A questo punto conviene aspettare primavera  ;D

Comunque è divertente, continuerò ad aggiornare il 3ed ;D

Io le ho ordinate a luglio, ma sono arrivate due settimane fa. Volevo le Michelin e il meccanico mi aveva consigliato di muovermi per tempo, per evitare che succedesse come l'anno scorso che non si trovavano più e per la macchina di mia moglie ho dovuto ripiegare sulle Matador.

Michelin Alpin 195/55 14, 300 Euro, montaggio compreso.

Oh bentornato ;)

Grazie  ;)

OT MODE ON:
Si, ho un po' di tempo da dedicare al pisellaggio formazione personale su internet, sono dimissionario, all'inizio del mese prossimo cambio lavoro e la persona che sto formando per sostituirmi oggi non c'è.
OT MODE OFF

L'impennata prosegue, se la borsa andasse come il listino di 'ste gomme, staremmo tutti a festeggiare!  :o

185/60-15
Prezzo a fine Agosto: 60.50€
Prezzo al 22/9:  61.80€
Prezzo al 12/10: 69,70€
Prezzo al 19/10: 72.90€
Prezzo attuale: 77,90€ !!!

185/60-14
Prezzo a fine Agosto: 59.50€
Prezzo al 22/9:  66.70€
Prezzo al 12/10: 75.50€
Prezzo attuale: continuano a non essere disponibili.

comunque io le invernali le uso sulla E320, le ho usate sulla A4, adesso le devo mettere sullo scatolone, e anche se in Liguria non è infrequente avere a gennaio-febbraio temperature superiori ai 15 °C , non si son mai squagliate...

Io le ho usate ad Agosto sulla Clio per andare in Romania....4000KM fatti senza problemi  ;)

Beh, dai, almeno sappiamo in cosa investire l'anno prossimo, altro che eurobond!  8)

Per dovere di cronaca ( :P ) aggiorno, prezzi invariati finalmente:

185/60-15
Prezzo a fine Agosto: 60.50€
Prezzo al 22/9:  61.80€
Prezzo al 12/10: 69,70€
Prezzo al 19/10: 72.90€
Prezzo al 25/10: 77,90€
Prezzo attuale: 77,90€ (invariate... ma c'è anche un modello a 79.40€)

185/60-14
Prezzo a fine Agosto: 59.50€
Prezzo al 22/9:  66.70€
Prezzo al 12/10: 75.50€
Prezzo attuale: 75.50 (sono tornate disponibili, al prezzo precedente)

andrea stai lentamente diventando uno dei miei miti.

jimb0 vai a scoreggiare nella farina :P
(con questa divento il mito incontrastato ;D )

:o :o :o :o :o :o

sto cercando di farmene una diapositiva mentale e devo dire che non e' affatto male!! ;D ;D

Comunque devo essere onesto, non è mio il copyright, è di un mio collega ;D

io non potrei mai andare a scoreggiare nella farina!

ammetto di non aver capito la sottile metafora.... :O

Oh io continuo, jimb0 non leggere :P

185/60-15
Prezzo a fine Agosto: 60.50€
Prezzo al 22/9:  61.80€
Prezzo al 12/10: 69,70€
Prezzo al 19/10: 72.90€
Prezzo al 25/10: 77,90€
Prezzo al 4/11: 77,90€
Prezzo attuale: 81.20€ !! :o

185/60-14
Prezzo a fine Agosto: 59.50€
Prezzo al 22/9:  66.70€
Prezzo al 12/10: 75.50€
Prezzo al 4/11: 75.50 (invariate dopo alcune settimane di mancanza dal listino)
Prezzo attuale: 75.50 (invariate)

Io sto aspettando i cerchi in lamiera, 80 euri per 15 pollici (preferisco mettere le gomme con a spalla più alta per l'inverno), di buona marca (Fergat) ma non originali.
Le Alpin 4 le pago 85 euri l'una, ovviamente montate equilibrate e con quella tassa recente di 3 euri. Dal solito gommista, almeno so che lavora bene.

Mi sembra un ottimo prezzo per le Alpin montate.
80€ a cerchio per i cerchi in lamiera?

Pensavo meno anche io per i cerchi, sono di un costruttore di Torino che fa primo equipaggiamento per i principali marchi europei, li concosco, anni fa feci anche dei lavori per loro, è una ditta seria. Gli Alpin 4 sono dei 175/65 15, l'Insight ha gomme molto strette (quelle estive sono 185/55 16 se  ricordo bene), questo spiega il prezzo.

Ah beh, credevo la classica misura da 195/65...

Per i cerchi, se sono nuovi di fabbrica, 80€ penso sia il suo prezzo... anche perché non so se si trovino cerchi in lega usati per la Insight, quindi eri quasi costretto...

Preferisco la lamiera per l'inverno, patiscono meno sale e buche. Il raffreddamento freni non è un problema d'inverno, e come estetica pazienza.

Per quanto tieni tu la macchina, il cerchio potrebbe anche essere di carta, non arriverai mai a rovinarlo ;D
(ammesso che davvero si rovini...)

Forse mi confondi con lou, l'altro giovin fanciullo del Pistone  :D, io con la Panda ci ho fatto 106000 km.
D'inverno mi tocca andare una settimana si e una no (va mia sorella) a sfamare i mici del mare e sono 320 km a botta.

Ah, no, mi riferivo solo a quanto tempo le tieni, non avevo mai fatto caso a quanti km fai ;)

Credo di essere nella media, la Panda l'ho tenuta 6 anni, la S2000 ce l'ho da 7, la Volvo T5 10 anni, prima ero più farfallone  ;D, ma avevo partita IVA, facevo più km e ammortizzavo. Ho messo la testa a posto  8)

Appunto, in 6/7 inverni (e 50k km circa) non arrivi certo a rovinare nessun tipo di cerchio, a meno proprio di non lasciarli lì col sale senza lavarli mai e/o percorrere strade assurde... secondo me potresti tranquillamente montare dei cerchi in lega anche in inverno...

Anche quest'anno mi affido alle SP30 estive rain con 25 mila km sul groppone. Che i santi mi proteggano.

Oggi sono andato a fare il cambio Estivo/invernale e mentre aspettavo è arrivato un conoscente a farsi fare il preventivo per delle 185/60/15.
Su due marche disponibili ha optato per le Bridgestone ad 80 € cadauna montaggio, equilibratura e custodia compresi
Le altre avevano un nome sconosciuto (brum o barum non ricordo bene) e costavano 70 €

Sì certo, anche su gommadiretto di sono altri modelli a vari prezzi, io ho controllato solo il prezzo delle Fulda perché sono quelle che ho comprato, le altre non lo so quanto costassero ad Agosto ;)

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Lo sapevo che c'era il Barum Rally ma mai avrei pensato che fosse legato alla casa costruttrice di pneumatici che effettivamente è ceca di  Otrokovice
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=49345.0

Dimenticavo la cosa più importante:
Al Barum Rally c'è la più alta concentrazione di gnocca che si possa vedere in una gara motoristica  ;)

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per farti capire quanto sto malato, ti dico solo che sto tenendo un foglio excel in cui ci aggiorno i prezzi di diverse gomme (6-7). solo che lo faccio per le estive... e qui sta la malattia: quanto cazzo puo' variare il prezzo delle estive?!? non cosi' tanto da giustificare un lavoro di log del genere, a meno che uno non sia totalmente nerd...

Io sulla Golf di mia moglie ho le estive e le invernali montate su cerchi apppositi.  Sull'altra macchina ho solo le estive.  Pensavo che se per caso la cambiassi con una nuova, di far mettere delle gomme 4 stagioni, visto che in genere quando nevica me ne sto a casa, e quindi è solo per una tranquillità in più in inverno (e anche perchè dall'anno prox in  Lussemburgo pare che saranno obbligatorie le invernali).
Allora ho chiesto al mio gommista se, in caso acquistassi una nuova macchina, sarebbe disposto a riprendermi le gomme nuove di serie dandomi 4 M+S in cambio, pagando il conguaglio, e mi ha risposto che non c'è problema.  Mi ha pero' detto che me lo sconsiglierebbe se facessi più di 15/20000 km all'anno (non ho avuto tempo di chiedergli perchè dato che c'era molta gente che aspettava) e comunque quei km i non li faccio.
Il venditore di una concessionaria mi ha invece sconsigliato queste gomme dicendo che lui metterebbe estive e invernali su 4 cerchi ma non le M+S.
Io le ho avute di serie sul Touareg le M+s per due anni e 15000 km e no ho notato problemi (andatura turistica, ecc) e sulla neve non ho mai avuto l'occasione di andarci.
Che ne pensano gli esperti di gomme?

io ho le Pirelli M+S sulla Punto dei miei e le ho avute per 3 anni sulla A4 1.9 TDI.

Le ho provate anche sulla neve, come tutte le cose, dipende dalla testa con cui le usi: la trazione su neve non è ovviamente quella delle termiche tradizionali, ma è decisamente meglio di quella delle cosiddette estive, sono riuscito a fare la stradina della casa di montagna che è comunque pendente ed è sterrata , su strada "normale"  solo un pò sporca van bene. 
Come sai, non mi piace rischiare, non conosco la conformazione della zona in cui abiti, ma viste le premesse che fai (pochi km etc) io le prenderei in considerazione, soprattutto rendono bene su auto non troppo potenti e/o pesanti.
E' vero che sulla E ho le termiche e adesso le metterò sulla VW, ma parliamo di auto che percorrono nei mesi invernali 15000 km l'una, solo io probabilmente di qui a un mese andrò a Trieste, in Alsazia, e poi in Trentino...oppure Vienna o Parigi. 

Diciamo che unisco l'utile al dilettevole!!!

Probabilmente perché si consumano più delle estive.

Andre, però non tieni conto delle fluttuazioni di prezzo di Gommadiretto, dipende dal periodo ed una determinata gomma ha più o meno sconto; probabile che le tue siano aumentate e delle altre diminuite  ;)
Cercavo per la mia misura e su un altro sito ho trovato le stesse (le stesse!!!) gomme a metà prezzo rispetto gommadiretto; probabilmente per altre tipologie è il contrario.

Ok ,come ripeto, io sto tenendo d'occhio quelle perche' ho comprato quelle...

Si si, chiaro, era solo per spiegare il motivo degli aumenti, il mercato delle gomme è molto altalenante a seconda del produttore, del singolo modello ed addirittura della singola misura  ;)

parere personale : ho a libretto le 215/55 R 16 V 93

il gommista mi propone le Michelin Alpin 215/55 R 16 H 93 , le V 97 costano uno sproposito di più..però è anche vero che le tengo 3 anni.
Voi cosa suggerite? all'estero vale la deroga italiana del codice di velocità?

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Mi sembra di si, vedi i tedeschi hanno spesso i bollini sul tachimetro.

Se ne trovi uno "190" me lo spedisci?  ;D

i cerchi in lamiera ce li ho, la misura più piccola sarebbe la 205, ma tieni conto che una ruota la uso come scorta (ho il kit con bomboletta...) , no il dubbio era sul discorso codice di velocità H.
Che poi è solo burocratico perchè a libretto c'è la V , ma la macchina a 210 non ci arriva manco in discesa..se fa i 200 è tanto, solo non vorrei trovarmi che in Italia non ho problemi, vado in Svizzera o Francia e Austria e magari mi rompono per il codice H anzichè V

Allora non ho capito perche' vuoi comprare dei 215 ???

in germania si puo' montare una ruota con limite di velocita' inferiore a quanto indicato a libretto. se lo si fa, per legge si deve attaccare da qualche parte sul cruscotto un bollino indicante il nuovo limite di velocita'.
cmq ritengo che nessuno ti verra' mai a rompere i maroni se hai le gomme V al posto delle H, che tu abbia il bollino o no.

adesso ho su le estive 215/55, come avevo detto tempo fa, la scatolona non ha la ruota di scorta, allroa l'idea è di mettere sui cercho in lamiera 4 termiche da 215/55 e (in estate) tenerne una come ruota di scorta, idem in inverno avrei una scorta "estiva" ..quindi lascerei la stessa misura .
Tieni conto che la Passat potrebbe montare anche le 255 da 17, con lo stesso motore, ma la mia essendo Comfortline ha a libretto solo queste.  Quindi sono già su una misura "piccola" .
Solo che con ci sono o le 215 codice di velocità H , (ed ha libretto ho il codice V per tutte ) oppure codice V.
Il mio dubbio era se anche all'estero vale la regola per cui le M+S posson avere un codice di velocità inferiore. 

Non mi pare una buona idea, il fatto che la misura sia la stessa non elimina lo squilibrio del pneumatico diverso come mescola. Compra pure le invernali strette e quando fori vai abbottonatissimo. Per la velocità, a me hanno messo sul parabrezza un bollino Michelin con scritto velocità massima 190 all'ora, tanto la Insight fa i 180 se va bene  ;D

Vendimelo. Mi serve  8)

Ah, ho capito.
Cmq nel frattempo jimb0 ha gia` risposto per la Germania.
Io comunque metterei (anzi, metto) la ruota invernale piccola anche se non corrisponde con le altre nel caso di foratura.

scusa, non mi son spiegato bene forse, è evidente che se foro ad agosto e metto su la ruota di scorta con l'invernale faccio attenzione, cosi come se ho su le 4 termiche e devo cambiarne una con l'estiva. E' semplicemente un "trucco" che mi dà comunque più sicurezza che usare il kit di riparazione, penso converrai con me che sia più sicura una gomma "vera" , anche se di mescola diversa di una gomma forata e riparata a bordo strada con il kit in dotazione.
Poi è ovvio che appena uno arriva in condizione di sicurezza la cambia..
Il mio dubbio era era relativo ad un discorso legale all'estero di codice di velocità H anzichè V, poi lo so che se mettessi le 205 con il codice V forse risolverei..

Si, avevo capito, ma mi sono espresso male, volevo solo dire che tanto, diversa per diversa, anche se non è della stessa misura fa lo stesso, come un ruotino.

Sulla classe C si può impostare la velocità massima raggiungibile nelle opzioni del computer di bordo, in pratica in inverno puoi limitare la velocità in base al codice di velocità degli pneumatici.

però in svizzera se hai a libretto le V non ti dicono niente se hai su le H?

aggiungo: il mio è un puro dubbio burocratico, che deriva solo dal fatto che sul libretto c'è codice V (240 kmh) per tutte le misure, perchè VW ha dichiarato ottimisticamente i 210 kmh...(tutte le riviste son arrivate a 195-196, la vecchia serie faceva 200 circa...) quindi non è un problema di dire "cosa sucecde se sforo.." ma solo di non aver seccature.
Boh mi infomerò su internet..grazie lo stesso

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jimb0 sta in Germania.
Penso che la regola valga un po' dappertutto, anche perche' certe misure non le fanno nemmeno con codici di velocita` alti, quindi uno e` costretto a montare quelle con codici inferiori...

No, chiaramente non devi superare il limite di velocità delle gomme, ma visto che questo è sempre e comunque superiore a quello massimo autorizzato il problema non si pone.

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E aggiungo che la misura delle gomme non è riportata a libretto, se ci stanno puoi montare quelle che vuoi.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Non sopravviverebbe il distacco  :-\

Considerata l'abilita` degli Italiani nel fare porcate, e la legislazione che abbiamo, secondo me qualche "paletto" lo richiedono anche i costruttori per tutelarsi. Magari in Inghilterra o in Svizzera non e' necessario.

Ella peppa, è così sentimentale?  ;D

Ah, dici che l'affresco distaccato è un affresco che non si fa coinvolgere  ??? ::)

Altro aggiornamento. Inizia la discesa?

185/60-15
Prezzo a fine Agosto: 60.50€
Prezzo al 22/9:  61.80€
Prezzo al 12/10: 69,70€
Prezzo al 19/10: 72.90€
Prezzo al 25/10: 77,90€
Prezzo al 4/11: 77,90€
Prezzo al 17/11: 81.20€
Prezzo attuale: 78€

185/60-14
Prezzo a fine Agosto: 59.50€
Prezzo al 22/9:  66.70€
Prezzo al 12/10: 75.50€
Prezzo al 4/11: 75.50 (invariate dopo alcune settimane di mancanza dal listino)
Prezzo al 17/11: 75.50 (invariate)
Prezzo attuale: 70.50€

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

E pensa che le Pirelli Snowsport sono fra le piu` "sportive", fra le invernali (almeno fra quelle che ho provato io)...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Il nome dovrebbe essere Pirelli Winter Snowsport. Comunque son quelli... di "sport" ne hanno un modello solo, gli altri si chiamano Snowcontrol.

Anzi, a giudicare dalla loro pagina Web, sembra che gli "sport" non li facciano nemmeno piu`

http://www.pirelli.com/tyre/it/it/car/genericContent/winter_collection

io la evo l'ho per ora guidata solo con le wintersport e le trovo veramente piacevoli come feedback...però a sto punto non vedo l'ora di provarla con le estive!

Credo che la EVO sia goduriosa anche con le ruote sgonfie di una graziella....

Io le ho avute per alcuni anni sulla 205, e mi sono sembrate le invernali meno gelatinose che ho provato. Hanno una spalla abbastanza rigida per essere invernali, e un grip discreto su asciutto e bagnato.
Come trazione sulla neve, pero`, ho provato di meglio.

Nel complesso le consiglierei a chi non ha necessita` di frequenti spostamenti su fondi pesantemente innevati. Se la cavano eh, alla fine ti ci portano a casa, ma diciamo che slittano un po' piu' delle Fulda o delle Michelin, per esempio (ma sull'asciutto sono meglio di entrambe).

si per carità...però mi han stupito per la tenuta su asciutto...sicuramente la macchina incide pesantemente, ma avendo girato in pista con l'A3 con le all season mi aspettavo una tragedia!

Hai imputato la tragedia al fattore sbagliato  8)

;D ;D ;D ;D ;D ;D

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al momento sai che le priorità son altre ;) se riesco a trovare 4 cerchi da 18 approfitto dell'offerta delle stampo usate...se no a primavera comprerò 4 gomme estive di buon livello da usare anche su strada

Si' sono quelle con codice di velocita` H, io avevo le W190 (codice T), ma il modello e` quello.

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Mi sembra un giudizio fin troppo severo, io li ho trovati molto buoni invece.
Non i migliori sulla neve, ma su asfalto asciutto sicuramente si', e sul bagnato sono a livello degli altri invernali che ho provato (col fisiologico degrado da un anno all'altro, diciamo che il quinto anno diventano parecchio scivolosi).

sto pensando di mettere questi a cromona .

www.lermagomme.it

ricoperti ? oh yes

Quando ho acquistato l'ultima Mondeo, aveva su dei ricoperti, ancora buoni all'apparenza.

Il battistrada in molti punti era mezzo scollato, la tenuta sul bagnato era esilarante, il rumore spaventoso (all'inizio credevo fossero i cuscinetti ruota sfondati).

Dopo due km sono corso dal gommista supplicandolo di porre fine al supplizio.

questi sono molto conosciuti nell'ambiente fuoristradistico , non sono  dei peracottari . prima di rivolgermi a loro mi sono informato molto bene e non ho rilevato nulla di sospetto . un amico / cliente  ci ha macinato  oltre 250.000 chilometri  con queste gomme tra estive ed invernali ( fa il rappresentante di articoli per  saloni di bellezza  ed ha clienti in piemonte e liguria ) prima sotto un vetusto chrysler voyager poi sotto un dodge caliber  e non ha mai avuto di che lamentarsi .
tentar non nuoce ed oltretutto esendo a 30 chilometri da casa mia dove li producono se fanno davvero schifo faccio sempre tempo ad andare a prendere uno dei titolari ed a mettergli al collo una delle sue gomme.....incendiata !  ;D ( lo facevano quelli dell'anc  di mandela con gli avversari  di un'altra fazione politica durante gli anni duri dell'aparteid in sud africa )

io ho avuto i Pirelli SNowsport per 5 anni sulla A4.
Su neve non li ho trovati eccelsi, molto buoni si, ma diciamo che al 4o anno perdevano un pò di efficacia, però su asciutto la differenza non era molto marcata, pochissimo rumore in più.
Lunedi dovrei montare i Michelin sulla VW, li ho sulla MB e mi paiono meglio come durata e rumorosità, come trazione non posso fare paragoni perchè essendo la E 4x4 logicamente su neve e fondi scivolosi non c'è storia.

Eccoti il paragone, Michelin migliori sulla neve e peggiori su asciutto.
Su fondi scivolosi sono piu' o meno equivalenti.

In ogni caso non sono differenze mostruose.

sentiti or ora telefonicamente quelli della lermagomme .
un treno di 205/55/16 codice di velocità T  euro 250 montati e bilanciati nel loro shop .
la tentazione è forte .

montati 4 Michelin Alpin 215/55 ...paiono leggermente rombosi come rotolamento...comuqnue nel week end dovrei andare in Alsazia..vi saprò dire..

nooooooooooo!!!! 

ma vi sembra possibile? 2000 mt di quota alle 10 di mattina del 1 dicembre!!!!  :'( :'( :'(

Mi sa che questa stagione sciistica si preannuncia avara

si si cazzo si. riscalddamento globbale rulez. voglio che il mediterraneo arrivi appena sotto al brennero.

colpa mia!!! :-\

ho comprato l'attrezzatura per lo snowbord e ... :(

Qui invece si scia da dio (coi pattini a rotelle  ;D ).

Si tratta di Piancavallo (Pn).

Tranquilli, andiamo in linea con gli anni precedenti (anche se naturalmente non si raggiungeranno le vette di un paio di anni fa).
La prima spolverata dovrebbe arrivare sopra i 2000 per metà settimana prossima.

^ ^ ^

un attimo!...
mio cognato l'anno scorso in questo periodo andava gia a sciare... (ne parlavamo un paio di gg fa)

io quest'anno ho visto molte piu' scie chimiche dell'anno scorso... mmmhhhh, se tanto mi da tanto.... mmhhhh

Basta con 'ste pugnette in diretta.  :P ;D

Si' l'anno scorso c'e` stata una prima nevicata a fine Novembre, ma per ora siamo comunque nella media delle ultime annate... anche io la sto aspettando con ansia...

;)

Si, la vera anomalia in Italia è stato il mese di ottobre, tradizionalmente piovoso, e invece molto secco quest'anno.
La data tradizionale di avvio della stagione invernale è il ponte dell'Immacolata, e anche in quel caso non è il primo anno che si deve posticipare per mancanza di materia prima.

Com'e' soprannominato ogni assale della mia Jeep.  8) 8) ;D

Vi mancava l'aggiornamento sulle gomme invenali eh? A furia di parlare di tasse e superbolli... :P

Comunque, sembra che la discesa prosegua. Quelle da 15" sono calate parecchio, invece quelle da 14" rimangono invariate.

185/60-15
Prezzo a fine Agosto: 60.50€
Prezzo al 22/9:  61.80€
Prezzo al 12/10: 69,70€
Prezzo al 19/10: 72.90€
Prezzo al 25/10: 77,90€
Prezzo al 4/11: 77,90€
Prezzo al 17/11: 81.20€
Prezzo al 23/11: 78€
Prezzo attuale: 68.50€ (calo non da poco!)

185/60-14
Prezzo a fine Agosto: 59.50€
Prezzo al 22/9:  66.70€
Prezzo al 12/10: 75.50€
Prezzo al 4/11: 75.50 (invariate dopo alcune settimane di mancanza dal listino)
Prezzo al 17/11: 75.50 (invariate)
Prezzo al 23/11: 70.50€
Prezzo attuale: 70.50€ (invariate)

Per queste specifiche gomme (nel senso di marca e misure), possiamo dire che il momento peggiore per l'acquisto e' la prima meta' di Novembre. Come logico, tutto sommato.

prese anche catene speciali Konig K7 !!!

per di più sono andato da negozio di autoaccessori nella zona alluvionata che svendeva...domenica passata ad asciugarle e pulire la scatola dal fango..

adesso manca solo la neve.. :'( :'( :'( :'(    e meno male che non ho preso il Tiguan l'anno scorso, altrimenti tra rincaro deil gasolio e scarsità di neve diventavo una belva assetata di sangue... ;D ;D

Spettacolo, continua ad aggiornarlo!

Oh finalmente, dopo 10 pagine ho almeno un estimatore! ;D

il fatto che sia nickee non so quanto ti debba rendere felice  ::) ::) ::)

Visto che tutto sommato non mi aveva raccontato una balla il gommista... stanno scendendo leggermente...

Secondo me i magazzini sono piu' pieni di gomme invernali all' inizio di Novembre che non a meta' Dicembre (e ancora di piu' a Ottobre quando bisogna cominciare a fronteggiare l'offerta)... i prezzi IMHO sono semplicemente piu' alti quando c'e' piu' richiesta.

Aggiornamento prenatalizio  :P
Prosegue la discesa per la misura da 15".
Curiosamente stabile quella da 14", che era piu' economica dell'altra a Novembre, mentre adesso e' piu' costosa, come a Ottobre.

Per i distratti, rammento che si tratta sempre delle Fulda Kristall Montero 3, i prezzi sono quelli di Gommadiretto

185/60-15
Prezzo a fine Agosto: 60.50€
Prezzo al 22/9:  61.80€
Prezzo al 12/10: 69,70€
Prezzo al 19/10: 72.90€
Prezzo al 25/10: 77,90€
Prezzo al 4/11: 77,90€
Prezzo al 17/11: 81.20€
Prezzo al 23/11: 78€
Prezzo al 7/12: 68.50€ (calo non da poco!)
Prezzo attuale: 64.90€ (prosegue la discesa)

185/60-14
Prezzo a fine Agosto: 59.50€
Prezzo al 22/9:  66.70€
Prezzo al 12/10: 75.50€
Prezzo al 4/11: 75.50 (invariate dopo alcune settimane di mancanza dal listino)
Prezzo al 17/11: 75.50 (invariate)
Prezzo al 23/11: 70.50€
Prezzo al 7/12: 70.50€ (invariate)
Prezzo attuale: 70.50€ (invariate)

Il prezzo massimo nel momento di entrata in vigore dell'obbligo delle catene/gomme da neve e perciò massima richiesta...

Dai tutto nella norma....  :D :D ;D ;D ;D

Esattamente :)
Per questo consigliavo di darsi una mossa a Settembre

Però a settembre rischi di comprare dei fondi di magazzino dell'anno precedente.  ;)

Penso sia ben difficile che ti possano capitare gomme di addirittura un anno prima, se ti fornisci da un gommista con un buon "giro".
Le mie sono di fine Aprile - inizio Maggio 2011, hanno solo poche settimane in piu' rispetto a quelle che compreresti a Novembre.
Considerato il risparmio, secondo me ne vale comunque la pena.

Aggiornamento del nuovo anno: lieve calo per entrambe le misure

185/60-15
Prezzo a fine Agosto: 60.50€
Prezzo al 22/9:  61.80€
Prezzo al 12/10: 69,70€
Prezzo al 19/10: 72.90€
Prezzo al 25/10: 77,90€
Prezzo al 4/11: 77,90€
Prezzo al 17/11: 81.20€
Prezzo al 23/11: 78€
Prezzo al 7/12: 68.50€ (calo non da poco!)
Prezzo al 23/12: 64.90€ (prosegue la discesa)
Prezzo attuale: 64€

185/60-14
Prezzo a fine Agosto: 59.50€
Prezzo al 22/9:  66.70€
Prezzo al 12/10: 75.50€
Prezzo al 4/11: 75.50 (invariate dopo alcune settimane di mancanza dal listino)
Prezzo al 17/11: 75.50 (invariate)
Prezzo al 23/11: 70.50€
Prezzo al 7/12: 70.50€ (invariate)
Prezzo al 23/12: 70.50€ (invariate)
Prezzo attuale: 69.70€

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Io le ho sfruttate la settimana scorsa, come dicevo nell'altro thread.
Ho percorso brevi tratti in salita un po' innevata, che con le estive sarebbero stati... diciamo complicati. Ho visto gente che montava le catene, magari erano automobilisti particolarmente impastati, ma resta il fatto che io salivo senza il minimo problema e anche molto rapidamente.

Ovviamente sono "anche" obbligatorie, ma l'obbligo consente anche solo di circolare con le catene a bordo, non sono necessarie per forza le gomme invernali.

Prima di Natale ho trovato neve nel viaggio Zurigo-Lugano, il 17 dicembre sono rimasto bloccato una mezz'oretta a causa di camion che si erano messi di traverso, aveva appena iniziato a nevicare piuttosto forte. Se fossi transitato un quarto d'ora pima sarei passato senza problemi, un quarto d'ora dopo avevano chiuso l'autostrada a fondovalle e avrei perso un paio d'ore. Comunque quando mi sono fermato c'erano forse 5 cm di neve, abbastanza per bloccare un mezzo pesante senza catene sulle pendenze di quel tratto d'autostrada, quando sono riuscito a passare ce n'erano 15 e devo ammettere che ho temuto di non farcela, la trazione posteriore in salita sulla neve non è il massimo e il controllo di trazione ha lavorato parecchio per impedire al culo di prendere il posto della testa.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Un paio di settimane fa ero in giro a mercatini di Natale
ho fatto un passo di montagna abbastanza innevato e ho trovato 2 auto ferme che montavano le catene... 3 caravan fermi anche loro.. e io andavo su che era un piacere... ;D
Alla faccia delle 235  :P :P :P

(Anche se devo confessare che non c'erano quasi mai pendenze forti...)

Infatti ho deciso che la prossima auto sarà 4x4, dovendo salire ogni settimana a oltre 1000 mslm la cosa qualche senso ce l'ha.

Questo è anche qui un inverno straordinariamente calco, le temperature in questi giorni raggiungono i 10 gradi, cose mai viste da quando sono da queste parti.

Gia' :(

Io le ho montate anche sulla punto aziendale la scorsa settimana...temperatura costantemente sopra zero almeno qui...contando che ho tre macchine tutte con le termiche e che una e'4x4 le probabilità che questo inverno faccia anche solo 3mm di neve sono infime...

Stamattina ad andare al sestriere. Da cesana strada sporca di neve, qualche punto ghiacciato.

Oscar alla fenomeno con la golf che mi ha quasi tamponato, per poi superarmi in centro paese per svoltare 100 metri più avanti.

Se confronti la donna driver a Mefistofele driver il secondo è una Winx.

Come mai? In salita il peso della vettura si sposta maggiormente sull'asse posteriore, in queste condizioni una TP dovrebbe essere meglio di una TA, no?

Dipende...maggiore è la trazione a disposizione (per esempio asfalto asciutto) maggiore è il vantaggio di una trazione posteriore in salita, proprio per via del trasferimento di carico.
Al diminuire della trazione, le cose cominciano ad equilibrarsi (per esempio aslfalto liscio bagnato), dove trazione anteriore e posteriore riescono a scaricare a terra quantitativi di coppia similari.
Quando invece la trazione diminuisce ancora (neve o peggio ancora ghiaccio) i trasferimenti di carico diventano minimi ed una trazione anteriore riesce a cavarsela molto meglio rispetto ad una posteriore, sia per via del peso del motore sia per il fatto di riuscire ad avere direzionalità sull'asse in trazione.

Saludos,
Alessandro

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Comunque ieri ho fatto la mia quarta traversata delle Alpi innevata di quest'inverno. Il problema delle tp, come dICE giustamente Patarix, e' la trazione sull'asse che non serve a dare direzione, quindi quando si deve curvare e si deve accelerare il rischio e' di non riuscire a dare la giusta direzione.

Certamente, in salita una trazione anteriore con motore anteriore sarà più svantaggiata in termini di trazione pura, rispetto ad una vettura con motore posteriore e trazione posteriore. La mia spiegazione era riferita a vetture con motore anteriore.

Non oso immaginare un Porsche Carrera 4 con delle gommine giuste in salita....sulla neve deve essere quasi inarrestabile (a patto di non spanciare in caso di neve troppo alta).

Ma scusa, non dovrebbe essere appunto un vantaggio avere la trazione slegata dall'asse che da direzione alla vettura? Insomma, su una TA le ruote anteriori devono dare sia trazione che direzionalità con la conseguenza che, il minimo slittamento (frequenti sulla neve e su superfici a bassa aderenza), significa perdita della direzionalità, cosa che nelle TP non si verifica.

Esatto, più la strada si "impenna" con % sempre maggiori, più il carico di una vettura si sposta dall'asse anteriore a quello posteriore e, di fatto, aumenta la trazione su una TP e la diminuisce su una TA.

Esperienza personale, Bormio-Livigno, gennaio, mi trovo in una tormenta di neve, dopo Arnoga, manto stradale coperto da neve e ghiaccio; L'Ibiza e la 159 davanti a me di devono fermare a mettere le catene, io ho continuato a procedere senza alcun problema, anzi. Ovvio, TCS ed ESP lavoravano, ma molto meno di quello che ci si potesse aspettare (e ne son rimasto molto sorpreso), tanto che non ho avuto nemmeno la necessità di inserire il DTC (che sarebbe la taratura di ASR e TCS meno invasiva possibile, che si usa o sulla neve o se si vuole un intervento meno "castrante" dei 2 sistemi di controllo).
Nella discesa da Trepalle a Livigno, ricordo ancora, a sostegno delle parole di Patarix, di avere incrociato, mentre proveniva nel senso di marcia opposto, una 997 4S che saliva a velocità assurda!

Se si tratta solo di partire sul dritto si. Una volta partiti meglio TA o TI, in quanto puoi tenere sotto controllo con lo sterzo l'asse traente (o almeno uno nel caso della TI).

Spiego meglio, nelle TA un'eventuale eccesso di potenza lo tieni a bada col volante più facilmente che sulla TP.

Avere la trazione sull'asse che dà la direzione e' fondamentale, a parte sul dritto.

Il motivo e' semplice: in curva la coppia da trasmettere a terra e' molto minore.

Provate a spingere da dietro una macchina con le ruote anteriori sterzate: si fa una fatica boia.
Provate poi a tirarla con una corda legata davanti, nella direzione delle ruote sterzate, e vedrete quanta meno fatica si fa.

Questo e' un vantaggo anche sul dritto con pochissima aderenza, poichè si puo' aggirare il problema salendo a zig-zag.

Come raccontai alcuni anni fa, mi capito' di dover fare una salita ripida innevata con la Leon, e riuscii a farcela solo in retromarcia (quindi una roba simile a "motore posteriore - trazione posteriore".

Meglio ancora: motore posteriore - trazione posteriore - trazione sull'asse con direzione.

Però è anche vero che se hai la trazione sull'asse che da direzionalità, in curva, rischi che la vettura vada per la tangente.

Su neve, sulla TP ti va per la tangente il posteriore. E son belini recuperarlo  ;)

Ma in salita c'è molto più carico sul posteriore che sull'anteriore e l'ESP ti da una mano a correggere l'eventuale imbardata.

C'è più carico ma ti scivola lo stesso lateralmente senza possibilità di contrastare con parziale efficacia con lo sterzo per tenerla dritta. Rischi di salire su di traverso.

Su neve tutti i ragionamenti validi sull'asciutto vanno a donnine.

Esattamente....e con una vettura con motore anteriore e trazione posteriore rischi di avere SERIE DIFFICOLTA' se oltre alla perdita di trazione la strada presenta anche un po' di pendenza laterale....come per esempio capita spesso nelle curve strette dei passi montani ;)

Dopo l'ennesimo inquinamento dell'importante thread ( :P ), nuovo aggiornamento.
Misura da 15" stabile, misura da 14" notevolmente diminuita (-5 neuri a gomma)

185/60-15 84T
Prezzo a fine Agosto: 60.50€
Prezzo al 22/9:  61.80€
Prezzo al 12/10: 69,70€
Prezzo al 19/10: 72.90€
Prezzo al 25/10: 77,90€
Prezzo al 4/11: 77,90€
Prezzo al 17/11: 81.20€
Prezzo al 23/11: 78€
Prezzo al 7/12: 68.50€ (calo non da poco!)
Prezzo al 23/12: 64.90€ (prosegue la discesa)
Prezzo al 3/01: 64€
Prezzo attuale: 64€

185/60-14 82T
Prezzo a fine Agosto: 59.50€
Prezzo al 22/9:  66.70€
Prezzo al 12/10: 75.50€
Prezzo al 4/11: 75.50 (invariate dopo alcune settimane di mancanza dal listino)
Prezzo al 17/11: 75.50 (invariate)
Prezzo al 23/11: 70.50€
Prezzo al 7/12: 70.50€ (invariate)
Prezzo al 23/12: 70.50€ (invariate)
Prezzo al 3/01: 69.70€
Prezzo attuale: 64.70€

E' un po' che non aggiorno...
Lievi aumenti (di qualche centesimo)

185/60-15 84T
Prezzo a fine Agosto: 60.50€
Prezzo al 22/9:  61.80€
Prezzo al 12/10: 69,70€
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Prezzo al 3/01: 64€
Prezzo al 12/01: 64€
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185/60-14 82T
Prezzo a fine Agosto: 59.50€
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Prezzo al 23/11: 70.50€
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Prezzo al 23/12: 70.50€ (invariate)
Prezzo al 3/01: 69.70€
Prezzo al 12/01: 64.70€
Prezzo attuale: 64,90€

prevedo un +5% dopo questi freddi

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Sei cattivo dentro  :P

Anche io avrei scommesso per un aumento, invece...

185/60-15 84T
Prezzo a fine Agosto: 60.50€
Prezzo al 22/9:  61.80€
Prezzo al 12/10: 69,70€
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Prezzo al 3/01: 64€
Prezzo al 12/01: 64€
Prezzo al 26/01: 64.30€
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185/60-14 82T
Prezzo a fine Agosto: 59.50€
Prezzo al 22/9:  66.70€
Prezzo al 12/10: 75.50€
Prezzo al 4/11: 75.50 (invariate dopo alcune settimane di mancanza dal listino)
Prezzo al 17/11: 75.50 (invariate)
Prezzo al 23/11: 70.50€
Prezzo al 7/12: 70.50€ (invariate)
Prezzo al 23/12: 70.50€ (invariate)
Prezzo al 3/01: 69.70€
Prezzo al 12/01: 64.70€
Prezzo al 26/01: 64,90€
Prezzo attuale: 63,20€

Ho scovata questa gufata colossale... Grande Losna, mezza italia ti insegue!!!  ;D

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Aggiornamento. Nessuna variazione per entrambe le misure

185/60-15 84T
Prezzo a fine Agosto: 60.50€
Prezzo al 22/9:  61.80€
Prezzo al 12/10: 69,70€
Prezzo al 19/10: 72.90€
Prezzo al 25/10: 77,90€
Prezzo al 4/11: 77,90€
Prezzo al 17/11: 81.20€
Prezzo al 23/11: 78€
Prezzo al 7/12: 68.50€ (calo non da poco!)
Prezzo al 23/12: 64.90€ (prosegue la discesa)
Prezzo al 3/01: 64€
Prezzo al 12/01: 64€
Prezzo al 26/01: 64.30€
Prezzo al 6/2: 64.20€
Prezzo attuale: 64.20€ (invariate)

185/60-14 82T
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Prezzo al 22/9:  66.70€
Prezzo al 12/10: 75.50€
Prezzo al 4/11: 75.50 (invariate dopo alcune settimane di mancanza dal listino)
Prezzo al 17/11: 75.50 (invariate)
Prezzo al 23/11: 70.50€
Prezzo al 7/12: 70.50€ (invariate)
Prezzo al 23/12: 70.50€ (invariate)
Prezzo al 3/01: 69.70€
Prezzo al 12/01: 64.70€
Prezzo al 26/01: 64,90€
Prezzo al 6/2: 63,20€
Prezzo attuale: 63,20€ (invariate)

Allora, vi siete affrettati? Dai che sta venendo freddo!  ;D

Non credo che ci sia qualche pazzo che compra le invernali adesso, ma l'ultimo aggiornamento di fine inverno ve lo devo :P
Un lieve calo, nulla di che, ma ormai eravamo gia' quasi ai livelli di Agosto.

Il prossimo anno, chi compra le invernali a inizio Novembre non mi dica che non era avvertito!

185/60-15 84T
Prezzo a fine Agosto: 60.50€
Prezzo al 22/9:  61.80€
Prezzo al 12/10: 69,70€
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Prezzo al 12/01: 64€
Prezzo al 26/01: 64.30€
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Prezzo al 20/2: 64.20€
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Prezzo al 6/2: 63,20€
Prezzo al 20/2: 63,20€
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ci sono 23°  ;D ;D ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

In A4 fino il 15 di Aprile... ma le tolgo prima di sicuro...

Qui da me, e' assurdamente fino al 15 Aprile.
Quindi, dato che non ho le catene per le misure delle ruote estive, se le montassi sarei multabile, mi tocca tenerle fino al 15/4...

(in compenso giro in moto e sarei multabile pure con quella)

fino al 15/4...ma è ridicolo...io sabato rimonto le estive anche sulla 500

Sulla Clio lascio le invernali fino a fine anno  ;D ;D ;D  Cambierò solo i cerchi perchè sono tutti storti !

Oggi a pranzo c'era una Opel Insigna con 245/35 R20 con le invernali...........  :o :o :o :o
Pazzo!!!

Io ho visto un tizio dal gommista, che rimontava le estive, gia' il primo Marzo.
Vabbe' che non nevichera' piu', ma non vedo perche' rischiare una multa, oltre alla possibile rivalsa dell'assicurazione (figurati se non si attaccano anche a quello).
A meno che non abbia anche le catene a bordo, chiaro...

Comunque il 15/4 e' decisamente troppo avanti, potevano fare benissimo l'1/4 ed era gia' tanto.

un mio collega ha bucato la scorsa settimana, voleva che gli ricomprassimo la gomma da neve (visto che ha marciato per 5km in tangenziale sulla ruota sgonfia l'ha ovviamente distrutta)... gli ho fatto montare le 4 gomme estive e gli ho ficcato nel bagagliaio un set di catene dello Scudo (8 misure più grandi, ma erano le uniche con la scatola senza misura che avevo in magazzino) :P

ma spendere 30€ per le catene, per stare tranquilli, no?

Le ho le catene, ma ovviamente per le misure che uso in inverno sulle due macchine.
Non sto certo a comprare le catene per le gomme estive.

differiscono di molto le misure delle gomme estive con le catene ?

sulla scatola ce la lista delle gomme...
se riportano una gomma molto simile (che so, invece di /55 una /60) anche se ti fermano non ti dicono nulla (o puoi trovar la scusa che te l'hanno vendute sbagliate e non te ne sei accorto )

185/60-14 contro 195/50-15
195/65-15 contro 205/55-16

Non differiscono di molto, ma e' abbastanza perche' le catene non vadano su.
Comunque non e' un grosso problema eh, la 205 la uso solo se piove (e a quel punto, estive o invernali fa lo stesso), e l'altra gira relativamente poco... un mese in piu' con le invernali non mi cambia la vita...

Ho sentito da due persone diverse che qui (zona Venezia/Treviso) hanno fermato più di qualcuno e gli hanno fatto montare le catene.. e se non era in grado di farlo gli davano la multa lo stesso...  :o :o :o

si chiama selezione naturale! :D

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se me lo dicessero oggi con 23 gradi gli riderei in faccia, li manderei affanculo e me ne andrei...a costo di essere inseguito...poi se mi raggiungono chiamo il 118 e li faccio internare

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Anche perche' nulla vieterebbe, nel caso, di fermare qualcuno e chiedere assistenza, come molti (molte) fanno se forano.

Ma non penso che sia per verificare il corretto modello delle catene... ma per verificare se riesci ad usarle in caso di necessità.
Avere le catene in auto e non saperle montare è utile come avere i fari ma non saperli accendere/spegnere.
Dovrebbero insegnarlo scuola guida.

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Mi correggo... ricordavo che non si montassero entrambe, invece ho ricontrollato e le catene della 205 comprendono anche la misura estiva.
Quindi, domani rimetto le estive su quella, e girero' con le catene nel baule fino al 15/4

Per l'altea pazientero' fino al 15/4...

Quotissimo! Ma figurati se sei obbligato a fare una cosa del genere! Dai, siamo seri, questa è una sparata bella e buona.

Quoto, tranne per le catene; nel senso che la misura della catena è stampigliata anche sulla catena stessa quindi, volendo, risali tranquillamente al fatto se la misura è giusta oppure no.

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Sulle mie catene ho verificato questa mattina e la misura non c'è, sono del 2001 o 2002

Anche a me pare strano, dovrebbero esserci stampigliate 10 misure praticamente... (tutte quelle scritte sulla scatola)

State confondendo la misura della catena con quella dello pneumatico.
Ovviamente non ci sono stampigliate tutte le misure, ma il codice di omologazione che raccoglie appunto una serie di misure compatibili:

http://www.konig.it/Fit%20Guide/By%20chain%20size.aspx

La trovate sul gancio di chiusura. Su alcuni modelli particolarmente vecchi la misura è riportata sul cavo in plastica posto sul lato interno della catena.

La domanda che mi pongo è: esiste qualche legge che obbliga ad avere un determinato codice compatibile con la misura del pneumatico montato? Questo perchè non so se il codice in questione sia frutto di omologazione o è una "misura consigliata".
Inoltre, cosa dice la legge nel caso in cui l'auto monta una misura di pneumatici non catenabile?

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Ma non viene mai riportato sul libretto di circolazione che una determinata misura non è catenabile, ma solo sul libretto di uso e manutenzione, quindi anche in questo caso è più un consiglio che un'imposizione; infatti basta comprare delle ribassate da 9 o meglio ancora da 7 millimetri per fare in modo di farcele stare senza problemi, senza contare che oggi sul mercato ci sono le Tracks e similari, che risolvono totalmente il problema di ingombro.

Ah, ecco spiegato... non sapevo nemmeno che esistesse un codice per la misura della catena ;D

andrea, eccheccazzo, aggiorna!
cosa ti pago a fare?

Ormai cosa vuoi aggiornare, chi compra le invernali adesso? ???
Per tenerle in cantina 6 mesi?

Comunque, se proprio ci tieni... sono leggermente aumentate

185/60-15 84T
Prezzo a fine Agosto: 60.50€
Prezzo al 22/9:  61.80€
Prezzo al 12/10: 69,70€
Prezzo al 19/10: 72.90€
Prezzo al 25/10: 77,90€
Prezzo al 4/11: 77,90€
Prezzo al 17/11: 81.20€
Prezzo al 23/11: 78€
Prezzo al 7/12: 68.50€ (calo non da poco!)
Prezzo al 23/12: 64.90€ (prosegue la discesa)
Prezzo al 3/01: 64€
Prezzo al 12/01: 64€
Prezzo al 26/01: 64.30€
Prezzo al 6/2: 64.20€
Prezzo al 20/2: 64.20€
Prezzo al 12/03: 63.60€
Prezzo attuale: 64.30€

185/60-14 82T
Prezzo a fine Agosto: 59.50€
Prezzo al 22/9:  66.70€
Prezzo al 12/10: 75.50€
Prezzo al 4/11: 75.50 (invariate dopo alcune settimane di mancanza dal listino)
Prezzo al 17/11: 75.50 (invariate)
Prezzo al 23/11: 70.50€
Prezzo al 7/12: 70.50€ (invariate)
Prezzo al 23/12: 70.50€ (invariate)
Prezzo al 3/01: 69.70€
Prezzo al 12/01: 64.70€
Prezzo al 26/01: 64,90€
Prezzo al 6/2: 63,20€
Prezzo al 20/2: 63,20€
Prezzo al 12/03: 62,50€
Prezzo attuale: 63,30€

Jimb0 devi ordinare le gomme da neve!

8)

tu scherzi scherzi, ma era proprio settimana scorsa che ci stavo pensando e pensavo pure a te e al tuo thread.
non mi ricordo che marca/modello tu stessi trackando, ma mi pare eravamo abbastanza sulle stesse corde. qua fulda kristall montero 3 a 55 euro: unschlagbare preis!!
http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=14892554.74.5163&typ=D-110039&ranzahl=4&Breite=185&Quer=65&Felge=15&Speed=S&weiter=0&Ang_pro_Seite=50&Transport=P&dsco=74&sowigan=Wi

e se guardo la tua lista dei prezzi, ora e' il momento di comprare.

Non che non scherzo, me l'avevi chiesto tu di dirtelo ;D
Io stavo trackando appunto le Fulda.

?

dovevo farmi capire da Jimb0, parla una lingua strana ;D

Coincidenza, mio padre mi ha appena chiamato per chiedermi di guardare le varie misure e relativi prezzi per la macchina di mia mamma.

cazzo allora e' gia' troppo tardi. ;D ;D ;D

No no, è stato istruito come si deve dal sottoscritto, per comprarle nel momento migliore ;D
Vuole sapere i prezzi nelle varie misure, per regolarsi sull'acquisto dei cerchi.

Curiosità, dove guardi, gommadiretto?

Sì, guardo lì, ma se avete dei link migliori ben vengano.
Mi sono sempre trovato bene con loro, sono rapidi e hanno sempre gomme "fresche".
Comunque le prendo on-line perché non pago il montaggio, altrimenti andrei dal gommista classico.

minchia, e poi dite che il costo della vita in italia non e' superiore? ;D ;D
65,4euro in italia, 55 in germania

http://www.gommadiretto.it/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=62635314.130.18882&typ=D-110039&ranzahl=4&Breite=185&Quer=65&Felge=15&Speed=T&weiter=0&Ang_pro_Seite=50&Transport=P&dsco=130&sowigan=Wi[/url]
[url]http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=14892554.74.5163&typ=D-110039&ranzahl=4&Breite=185&Quer=65&Felge=15&Speed=S&weiter=0&Ang_pro_Seite=50&Transport=P&dsco=74&sowigan=Wi

Chi lo dice? ???

credi ci sia una tassazione diversa.
paghi anche qualche balzello sullo smaltimento indiretto e blablabla qui in italia.

l'Iva è doppia in italia...

sul serio?! pensavo fossero i normali 19% (e 21 in italia). ma potrebbe pure essere che in sta terra di lobby automobilistiche abbiano l'iva ribassata per le gomme.

In Italia è al 21%
In Germania è al 19%

Anche per le estive ci sono differenze del genere?

C'è anche da dire che in Germania quasi tutti hanno il doppio treno di gomme (anche per questioni assicurative), quindi lo smercio di pneumatici invernali è sicuramente superiore a quello che c'è da noi.

allora ho capito male io...

homer in italia credo si paghi una qualche imposta extra sullo smaltimento per qualche consorzio ..

Certo ma dovrebbe essere 3€ a gomma più o meno.
Aggiungi 1€ di differenza di IVA circa (nel caso di questi importi), arriviamo a meno di 5€, a fronte di una differenza ITA-GER di 10...

sò che gommadiretto spedisce dalla germania...

Si certo.
Ora che ci penso, lo smaltimento mica si paga in fase di acquisto, lo si paga in fase di montaggio. Cioè lo si deve al gommista quando le monterai.
Quindi non dovrebbe incidere sul prezzo italiano.

In generale quota alla stragrande quanto qui sopra; sono appena tornato da Berlino e son sempre più convinto che qua in Italia ci facciamo prendere per il sedere, non è possibile che, in generale, in Germania, costi quasi tutto meno rispetto all'Italia.

oh, andrea, consiglia: ho una invernale nuova (montata dopo un incidente, con la quale ho fatto all'incirca mille km), quella dello stesso asse che devo cambiare di sicuro (sti deficienti avrebbero dovuto cambiarmela per l'incidente, ma niente) e c'ho le altre 2 che hanno i loro anni (4), e i loro km (boh, 30k?), ma a guardarle non sembrano affatto male. mi fa specie buttarle per prenderne di nuove.
che fo?

Te lo devo consigliare io? Mica faccio il gommista ;D

Ti dico cosa farei io... prenderei una sola gomma nuova e la metterei sull'asse che ha la trazione, assieme a quella che ha 1000km
Le due vecchie-ma-ancora-valide le metterei sull'altro asse (sicuramente non andranno più tanto bene come da nuove, ma secondo me se la dovrebbero cavare ancora... chiaro che se poi noti che fanno schifo, le cambierai...).

In alternativa, se conosci qualcuno a cui svendere o regalare le due vecchie, mollale a lui e comprati tre gomme.

Quoto, quotissimo la prima opzione, però se si sta parlando di un auto a trazione anteriore

Sì, mi pare che Jimb0 abbia una Classe A.

minchia, che strano: normalmente gli utenti del pistacchio propendono sempre per la soluzione piu' sicura.
dev'essere la crisi.
;D ;D

oggi ci guardo il profilo e poi decido.

Io tengo le gomme invernali per 4-5 anni, finché sento che vanno bene, quindi, per quanto mi riguarda, è una soluziona sufficientemente sicura.
Se dovessi notare che non tengono, cambiale, ma io come razzo faccio a dirtelo? :P

Mi correggo, sulla fattura di gommadiretto c'è scritto
"L’importo della fattura (netto, più IVA) è inclusivo di una tassa per lo
smaltimento degli pneumatici vecchi di 2,30 Euro per cad. pneumatico (netto, più IVA)."

Quindi lo includono eccome.

beh, su una TALMENTE è una cosa molto intelligente; in questa maniera infatti ti garantisci pneumatici freschi e performanti sia in trazione che in frenata che in direzionalita. Ache a seconda del kilometraggio che fai, fra circa 3 anni, butti via quelli che metti ora al posteriore, monti dietro appunto quelle anteriore e davanti monti una coppia nuova e così via.

oh, allora ho controllato il profilo di quella seminuova (~9mm) e confrontato con quelle vecchie (~6mm) e deciso, dato anche il limite di legge assai lontano (1.6mm) di tenere le 2 vecchie ancora per un po' (anche perche' la mescola non mi sembra chissa' che indurita).
quindi ordinata una sola gomma a 55euro (+3euro di supplemento quando se ne compra una sola...)

oh, andre', continua la tabella, me raccomando.

Andrea già che sei li che non fai niente a parte guardare i prezzi delle gomme...se trovi un'offerta sulla Pirelli Winter Sottozero 210 in misura 235/45R17 dimmelo che devo ricomprarne una quest'inverno...

Io guardo solo su gommadiretto, non ho idea di altre offerte sinceramente.

Jimbo, il limite massimo consigliato (non per legge, solo consigliato) per l'efficienza delle invernali è 4mm
Quindi con 6mm, direi che ci fai tranquillamente un inverno.
9mm è praticamente nuova.

La tabella dei prezzi, ormai mi interessa poco, a me bastava capire quale fosse il momento migliore per acquistarle, anche per il futuro.
Nel breve termine non ne devo comprare (quelle della 205 inizieranno il secondo inverno, quelle dell'Altea il terzo).

Porca puttEna quanto costa!!!...vediamo nei prossimi mesi come si evolve prima di ordinarla (sperando di poter comprare solo quella che ho rotto).

Vabbè visto che il thread è ormai autogestito lo sfrutto anche io per tenermi il promemoria:

24/8/12
Gommadiretto: 193,80 Euro
123gomme.it: 194,00 Euro
euroimportpneumatici: 184,11 Euro
oponeo.it: 201,00 Euro

quello e' il prezzo di una (1) gomma? zioccantante!

A me ne vengono 3 abbondanti con quei soldi ;D
È il prezzo della cavalleria... il bello è che certe misure oggi le sbattono anche su qualsiasi berlinazza o monovolume del menga...

il problema è QUELLA gomma li...le 4 yokohama estive le ho pagate meno di 600 euro...però me l'han venduta con un set di termiche praticamente nuovo, che ci posso fare se ho preso in cantiere un cazzo di chiodo di 20cm che mi si è piantato nella spalla? quando dovrò rimontarle st'inverno deciderò cosa fare, se l'altra dietro è messa bene come mi sembra ne compro una, se no ne prendo due di un'altra marca che costino meno...

Per la cronaca quella misura la monta anche la 316i o l'A4 2.0TDIe da 120CV ;D

Sì appunto, pensa l'assurdità!

quanto meno sotto la mia si devono impegnare un po' ste gomme  8) 8) 8) 8) specie le posteriori...le anteriori alla fine non scaricano tanta coppia in più,anzi

Puntuale come le bollette, anche quest'anno mi è arrivata la mail di "sconto per chi compra in anticipo".
Però stavolta lo sconto è un misero 3%
(oops anche l'anno scorso... ricordavo il 5%)

Il prezzo delle gomme che ho preso il 20 Agosto per la macchina di mia madre (Fulda KRISTALL MONTERO 3 175/65 R14 82T a 58.20€ ivate l'una) non è cambiato al momento, quindi comprandole adesso costerebbero 56,45€ l'una.
Dunque avrebbe risparmiato BEN 7 euro su oltre 230... diciamo che come sconto è abbastanza ridicolo...
Comunque AFFRETTATEVI! :P

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Tutti e 4 i siti sono affidabili in egual misura?

io ho comprato solo da gommadiretto, amici han comprato diverse volte da 123gomme e oponeo senza alcun problema. Euroimport non lo conosco ma la sede legale è vicino a torino

per 123gomme comfermo rapidità ottimo servizio e gomme decisamente fresche (le ho prese per la moto)

nel senso che se tinculano vai li colla mazza da baseall a farci 2 chiacchiere? ;D

Eeeeeesatto!

Che ne pensate delle Nokian WR D3?

In genere le Nokian invernali sono ottime. Mai provate però.

quindi posso considerarle paritetiche a Bridgestone-Pirelli-Michelin?

Inoltre, vorrei provare a comprarle su internet; secondo voi x il montaggio, oltre che dai centri convenzionati, mi posso appoggiare a qualunque gommista?

Per le Nokian in internet chiedono 88 euro a gomma, per una delle triade ce ne vogliono circa 15 in più.

Cmq, su 3 gommisti interpellati, solo 1 aveva prezzi vicini a quelli del web, gli altri 2 erano fuori di testa!

A quanto si dice, sulla neve sono le migliori. Forse non altrettanto su asciutto. Però, ripeto, non le ho provate.
Fra le tre che hai citato, come ho già detto in passato, ho provato pirelli e michelin. Le prime migliori su asciutto, le seconde sulla neve. Nel complesso, fuori dalla cacca ti ci tirano tutte, le differenze non sono clamorose.

ok, grazie!

L'unica cosa che mi preoccupa di queste WR D3, è che le lamelle non sono scavate nei tasselli del battistrada da lato a lato, quindi non sono un taglio completo, ma sono appunto chiuse, come un incisione nel tassello.
Ecco, per far capire, guardate il battistrada di queste WR D3 in confronto a quelle delle Bridgestone Blizzak 30.
Che ne dite? Non è che le D3 siano un po meno adatte sulla neve?

Solo una cosa, di fianco al codice dello pneumatico in questione, su tutti i siti, trovo la scritta "XL":

Hai idea di cosa voglia dire?  ???

http://www.gommadiretto.it/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=76909483.130.21597&typ=D-117061&ranzahl=4&Breite=195&Quer=55&Felge=16&Speed=H&weiter=0&last_sort=preis&kategorie=6&Ang_pro_Seite=50&sort_by=preis&Transport=P&dsco=130&sowigan=Wi

http://www.123gomme.it/it/TyreSize/DetailTyre/CarWinter/195-55-R16/0/False/False/none/195-55-R16-91H-Nokian-WR-D3-XL/15094266

Hai dei consigli e/o qualcosa dove prestare particolarmente attenzione nell'ordine? Indice di velocità ,carico, qualcosa_che_non_conosco?

Questo pezzo lo pubblico anche in area publica.

Xl è extra load...anche quelle per la evo le trovo solo così è qualcosa legato al l'indice di carico

Ha messo in offerta, allo stesso prezzo delle Nokian WR D3, le Nokian WR G2; cosa scelgo?  :-[

Girovagando ho trovato questo sito:

http://www.goomle.it/

Lo conoscete? Non è molto fornito, ma ha dei prezzi strepitosi!!!  :o

Non lo conoscevo.
Fra le D3 e le G2, consulta il sito Nokian e guarda quale può essere più adatta a te.

Comunque, come dicevo, grossomodo caschi in piedi qualunque scelta tu faccia. Hanno tutte una trazione più che buona sulla neve e un comportamento sincero su asciutto, le differenze sono roba da poco (e perlopiù riconducibili all'invecchiamento, che non possiamo conoscere).

Un paio di anni fa quando ho cambiato le mie avevo chiesto delle Nokian, e 2gommisti mi avevano detto che ERANO le miglioni... ma poi hanno spostato la produzione e adesso sono paragonabili a delle gomme di media qualità...

Non mi ricordo se hanno spostato dalla finlandia alla malasia o in russia... non mi ricordo...

Boh, poi magari son tutte "storie" che ti raccontano i gommisti perchè hanno meno margine o altro.. non saprei..

visto che volevo cambiare le "scarpine" alla subaru appena presa con delle invernali (ora monta le re050a) , senza spendere un patrimonio (e quindi no pirelli , michelin) , che potete consigliarmi di + economico ma di cmq valido ?
Le misure sono 225/45 r18 (lo so che nn sono il massimo x l'inverno, ma a libretto c'è solo quella misura)
Nokian ? Toyo ? yokoama ? altro ? tnks :)

hai i 18"!? sembran molto più piccoli!

ehh. già.... sembrano molto + piccoli xchè cmq l'auto ha un aspetto massiccio (la S dynamic monta solo quelli  :-\ )

24/8/12
Gommadiretto: 193,80 Euro
123gomme.it: 194,00 Euro
euroimportpneumatici: 184,11 Euro
oponeo.it: 201,00 Euro


15/10/12
Gommadiretto: 194,97 Euro
123gomme.it: 197,30 Euro
euroimportpneumatici: 185,22 Euro
oponeo.it: 201,00 Euro

Prezzi più o meno stabili...

A proposito di invernali, oggi è caduta la prima neve sull'autostrada all'uscita della galleria del San Gottardo, urge sostituzione prenumatici a breve, anzi a brevissimo tempo. Che palle, da qui ad aprile ogni settimana sarà a rischio.

Io continuo a consigliare le Fulda, ma tanto non mi caga nessuno :P

io si, le ho fatte acquistare settimana scorsa ad un mio amico.

Grande, qualcuno lassù mi ascolta ;D

così saprò chi incolpare! :P

A parte gli scherzi, tra la fascia media è tra le migliori insieme alle Semperit

Io sono al secondo treno di Kristall montero, prima per la bravo e poi per la 500

Non sto ad aprire un thread. Un mio collega mi chiede che problemi ci possono essere a tenere tutto l'anno le invernali sulla macchina della moglie che fa 3000Km/anno e no autostrada. In pratica, siccome fa già il cambio, si trova ad avere le estive nuove ma impietrite ;D

Chennepensate ?

Non è logico avere 2 treni x queste percorrenze. Se non abita in montagna, gli consiglio di tenere le estive ed un bel paio di catene nel baule, altrimenti, viceversa, un bel paio di invernali (oggi ogni casa fa anche modelli menisco specifici) e via.

In alternativa, se le trova ad un prezzo decente, 4 belle Goodyear Vector 4Seasons che è quanto di meglio (e di gran lunga) offre il mercato in merito.

1) oltre alle Goodyear le vredenstein All Track come all season sembrano molto buone..
2) io sulla 16 ho montato le invernali e  le lascerò tutto l'anno..sulla Punto avevo le P2500 M+S , secondo me per uso cittadino van benissimo su le invernali tutto l'anno, se proprio ci tiene...chiaro che se poi la moglie è una che da novembre ad aprile l'auto non la usa proprio perchè piove, la nebbia, la neve, etc etc..bè allora che metta le catene nel bagagliaio..
Come ho scritto, per ne è un pò una mafia questa storia delle estive/invernali,  sono convinto che in tantissimi casi, si potrebbero tenere su le invernali tutto l'anno, soprattutto sulle medie. In fondo in fondo..15 anni fa la Delta 90 cv e la Thema 2.4 tds avevano delle 185/60 R 15 T ..sino a 190 kmh....e non è che si squagliassero in agosto eh....
Perchè allora, estremizzando, uno dovrebbe avere pure le slick per i giorni di sole, le rain per quando piove etc etc...

Quoto gli altri... per percorrenze del genere, a meno che non ci siano esigenze specifiche (per dire... sulla Evo di Homer le invernali in estate farebbero 500 metri ;D )  tanto vale avere un treno solo. Io terrei le invernali tutto l'anno.

per me la sostituzione periodica, a meno di vetture "particolari" , comiqncia ad avere senso quando si superano i 25.000 km/anno, per cui facendone 10-12mila a stagione su ciascun treno..non hai troppo invecchiamento..
Ovviamente, mi sto mettendo nell'ottica del "rinuncio ad un pò di piacere di guida, per avere meno sbattimenti e rotture di scatole", forte del fatto che, comunque ormai le differenze tra una gomma e l'altra su strada le percepisci a velocità ben oltre il limite del ragionevole , nella stragrande maggioranza dei casi.. io vedo che salendo su dalla A7 verso Milano, "sento la differenza" a 20-30 kmh  sopra la velocità monitorata dal tutor..e la sento...ma la macchina è sicura lo stesso..che poi "faccia" la difefrenza..cioè con le mie capacità di guida, non mi consente di fare la curva..è ancora sopra...altri 15-20 kmh magari..nel senso che magari quella curva con le estive la farei "facendomela addosso sia chiaro" a 160..con le invernali mi fermerei a 145..
Economicamente alla fine, tra smontaggio/rimontaggio..(e sbattimento se fai da solo)...per me si compensa il maggior consumo in estate ed in maggior costo delle termiche..calcoliamo 600 euro per un treno estive di una piccola..20-30 euro a montaggio/rimontaggio..son 50 euro l'anno.....alla fine..le termiche costeranno 650...ovviamente allo scendere del costo delle gomme, il costo fisso della sostituzione incide di più...se il treno costasse 350...spenderne 50 al'anno per sostituirle...più magari i 4 cerchi aggiunti...naaaahhh..

Io preferisco cambiarle anche se di km ne faccio meno (12k con la Altea), perché uso proprio misure diverse, e la differenza è davvero notevole.
Viaggiando molto carico, in estate, se devo fare uno scarto veloce le estive più larghe e ribassate reagiscono decisamente meglio.
A parità di misura, effettivamente penso che la differenza sarebbe tollerabile.
Soldi in più non ne spendo perché le cambio io, c'è giusto lo sbattimento di un'oretta per fare il lavoro... pazienza...

farò cosi per la twingo della moglie.

si, io comunque dato che mi sposto molto sulla fascia litoranea (ovviamente) Ligure Toscana in autosrtrada, ho le termiche identiche alle estive come misura. Perdo qualcosina su neve totale (a parte che adesso abbiamo 2 auto su 3 con la TI) ...ma diciamo che rientra nel miopersonale caso di rapporto costo/benefici.

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si, ma la "Percepisci" come differenza o "è una differenza" , nel senso..io sulla Passat la "percepisco" inteso come rumorosità e sensazione, come velocità/comportamento non cambia. Se vogliamo è un pò come il discorso vettura con sospensioni più o meno morbide...lo percepisci, ma non ti cambia...poi ad una certa velocità.."lo senti"...non so se riesco a spiegarmi..

Da quando inizia l'obbligo delle termiche/catene nelle autostrade?

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Dipende dalle zone.
In genere attorno al 1/11 o 15/11

Cavolo....
meglio che chiami il gommista per prendere appuntamento...
Grassie :)

il gommista mi ha fatto una lista di preventivi (è lo stesso dove acquisto le gomme delle moto)
225 45 18      MICHELIN              €  255,00 CADAUNA
225 45 18      PIRELLI                  €  250,00 CADAUNA
225 45 18      CONTINENTAL        €  265,00 CADAUNA
225 45 18      BRIDGESTONE      €  255,00 CADAUNA
225 45 18      HANKOOK              €  195,00 CADAUNA

INVECE VUOI CONTENERE ANCORA I PREZZI TI POSSO PROPORRE MINERVA ( facente parte del gruppo michelin) AD € 150,00 CADAUNA.
viste le differenze di prezzi, ero indirizzato sulle hankook. Avete qualche feedback (positivo o negativo) di quelle gomme ? (ho richiesto se il prezzo fosse riferito alle nuove Winter i cept evo .

Io ho sentito parlar bene delle Hankook...
Dopo bisogna sempre vedere dove le usi... se abiti in montagna magari prenderei qualcosa di più "performante" sulla neve... altrimenti da quel che mi han detto sono molto buone

Ma una misura più piccola non la riesci a montare?
Comprando i cerchi ovviamente.

a libretto è l'unica misura consentita... nn chiedermi come mai... ma nn ce ne son scritte altre (forse perchè potrebbe venire dal mercato parallelo ? boh)

mmm..io non sono molto per il risparmiare sulle gomme, dipende da come le usi...se fai città o strade tranquille e poco trafficate , allora magari si può tendere la risparmio..ma se giri tanto..magari viaggi lunghi in autostrada....insomma..
poi ovvio che credo sia meglio una sottomarca nuova di una super super sulle tele...

Merda... io non l'avrei comprata ;D

22k € x una km0 praticamente full optional che a listino viene 37€.... mmm ... diciamo che le gomme sono l'ultima cosa che ho guardato (e monto le invernali  x evitare di comprare catene costosissime x la misura estiva e xchè cmq penso siano utili nonostante l'awd)  ;D ;D ;D

Io prossimo giro monterò Nankang. Ho su le estive NS-20 e vanno benissimo, voglio dargli fiducia anche per le invernali (di cui ho letto molto bene).

Io non l'avrei comprata lo stesso... le gomme sono una delle prime cose che guardo... mille euro per cambiarle non sta proprio né in cielo né in terra a casa mia...

venivo da circa 800€ a treno gomme x il bmw (aveva i 17 con i p0) ... nn pensavo che la differenza fosse così (circa 200€). e infatti son dovuto "scendere" di marchio (qualità nn so, da provare).
;D

Ma devo per forza comprare le gomme dal tuo gommista?

???

forse era "devi" non "devo" ;D

Si si scusate  :-[

Non è che devo... ma tra quelli che ho sentito nella zona è quello con i prezzi + bassi (e se le comprassi da gommadiretto o affini , spenderei meno ma poi tra montaggio e "stoccaggio" gomme la spesa sarebbe superiore. senza contare poi che ho ancora 2 treni di gomme da "smaltire" dal garage in quanto non  me le prendono nemmeno in discarica  >:( )

cheppppallle, stamattina vado dal gommista per sapere quando portargli la macchina a mettere su le termiche, pensavo una cosa tipo sabato mattina o lunedi....niente..mi ha fatto vedere il quaderno, si va all'8 di novembre... ok, non c'è problema, però sta diventando ridicolo..in pratica per fare le cose con calma le dovresti mettere su alla fine di settembre e tenerle sino ai primi di maggio...ma a quel punto le lascio su tutto l'anno..non fosse che ormai ce le ho, ed ho pure i cerchi in acciaio , sulla Passat le lascerei su sempre....bah..meno male che sulla 16 lo ho messe subito..ovviamente sulla Passat posso mettermi li io e cambiare le ruote..

Io le ho montate sull'Altea Domenica scorsa (non che ci sia tutta 'sta necessità, ma vorrei essere già sul pezzo con entrambe le macchine, per quando inizierà l'obbligo a Novembre).
Mi sbatto un po', ma quando vedo le file dell'ultimo minuto dai gommisti, confesso che mi faccio una grassa risata.

Tra l'altro mi ero scordato di resettare il sensore di pressione gomme, e puntualmente Lunedì è arrivata la telefonata di mia moglie perché la macchina le diceva di controllare le ruote :P

Io l'ho guidata ieri sera, sembra di portare in giro un budino da 15 quintali, preferisco sicuramente avere due treni separati per l'estate e l'inverno.

Basta organizzarsi per tempo... es so che dal 15novembre sono obbligatorie in autostrada... e da 10gg ho prenotato il cambio per il 14/11 ;)

Qui da me sono obbligatorie dal 1 di Novembre in autostrada, sul valico della BO-FI (certo può nevicare, ma accidenti...).
Quasi nessuno pensa di prenotare il gommista a Ottobre, ma effettivamente bisognerebbe.
Il fai-da-te consente anche di risparmiare qualche soldo comunque, oltre ad essere meno vincolante.

mi sa che mi conviene ordinare la gomma...

si certo, infatti io son passato oggi, riflettevo però sul fatto che , tra code, prenotazioni etc..per me la situazione sta diventando ridicola...alla fine una comodità, diventa una seccatura..perchè tutto "basta organizzarsi"..però alla fine organizzati per questo, organizzati per quello, alal fine..
Un pò come la storia delle password e dei pin...dovrebbero semplificarti la vita, alla fine sei sempre li a cambiarli, inventarli, etc ...

montate ieri... come dicevo qualche post fa, 780€ montate (con stoccaggio) x 4 hankook icept evo 310 225/45/18 -
il gommista mi ha confertato che è una misura del kaiser ma abbiamo verificato che a libretto nn può montare altro.
Ancora è troppo caldo x ogni valutazione ...anzi... con 25° ci vado molto piano altrimenti rischio di rovinarle subito  ;D ;D

Conviene decisamente prendere dei cerchioni d'acciaio per l'inverno e cambiare quelli, in casi come questi te le cambi da solo.

Ma anche in lega... si trovano ottime offerte per cerchi in lega usati, si spende come a comprare quelli in acciaio nuovi...

Io sinceramente meno le tengo montate meglio sto.

nevicherà 1-2volte qui in pianura, per tutto il resto del tempo le estive sono superiori...
Compreso pioggia/sole/umido quando ci sono più di 2-3°C....

Quindi, a maggior ragione ti converrebbe poterle montare e smontare quando ti pare, senza dover ricorrere al gommista, no?

Ho i colleghi che mi stressano :P.... come sono le kumo invernali ? Son in offerta da norauto a 400 euro compreso un set di cerchi in lega... non so la misura ( ::) ) ma e' una normalissima skoda octavia. Che ne pensate ?

è un po' scomodo montarle al casello in ingresso e poi smontarle al casello d'uscita... visto che in autostrada sono obbligatorie..  ;D ;D ;D :P :P :P

Io sono stato fortunato, ho appena trovato dei cerchi in lega da 16" per montarci su le mie gomme invernali in modo da tenerle in assetto e velocizzare i vari scambi in autunno/inverno e Primavera.

Li ho già montati con gomme termiche, dite che è un pò' presto o mese più/mese meno cambia poco?

Allora sei costretto a tenerle come tutti, non capisco il "Io sinceramente meno le tengo montate meglio sto."

Cambia poco.

un momento: è obbligatorio avere a bordo le catene O avre montati i pneumatici invernali....quindi va bene anche avere le catene. Io infatti le ho ..per questo mi cambia poco farlo adesso o l'8 novembre.

anch'io in macchina ho le catene della punto!!!! sul focus :P

Motivo per cui ho meno fretta di cambiare le ruote sulla mia, perché ho le catene che vanno bene anche per la misura estiva. Invece quelle dell'altea vanno bene solo per la misura invernale, quindi sarei eventualmente multabile.
Poi non capiterà mai che mi contestino una roba del genere, ma tanto vale non rischiare.

Nel senso che le tengo su lo stretto necessario, di sicuro non le monto un mese prima e le tiro giù un mese dopo la scadenza dell'obbligatorietà

Eh, appunto, sto dicendo che ti sarebbe ancora più facile senza dover ricorrere a una terza persona e relativi impegni.
Teoricamente potresti montarle il 1/11 e smontarle il 31/3 anche se fossero di Domenica (vabbè l'1/11 è festivo per forza :P ). Dovendo passare dal gommista, per forza di cose devi adattarti.

Penso che x un milanese vadano benissimo! :P
Cmq x me sono ok.

si, però avrei qualche remora a comprare cerchi in lega usati, sicuramente dritti non sono.
Meglio 4 cerchi in lamiera usati.

Io ho le Kumho (se non ricordo male)... boh che dire, non ho paragoni con altre invernali...
Fanno il loro sporco lavoro... sulla neve le ho provate 4-5volte anche sui passi in trentino e si sono comportate davvero bene..
Una cosa che ho notato è che sono molto morbide di spalla ma penso sia comune a tutte le termiche.

C'è il rischio che non siano dritti, ma non è mica tassativo. Io ne ho presi e sono drittissimi.
I cerchi originali generalmente sono molto robusti, hai voglia a trovarli storti...
Storti puoi trovare gli aftermarket (di bassa qualità), ma quelli tanto vale comprarli nuovi.

Sì stai all'occhio che c'è un periodo per legge in cui devi avere le gomme termiche o le catene a bordo se vuoi andare in certe strade.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

se sei Flash, xchè no ?  ;D

Aahhaha cioè? Sembra una cosa molto criptica, massonica oserei dire...

400 euro + cerchi in lega (che presumo da 16 visto che son quelli che si trovano/vendono più facilmente) per me sono un prezzone e va bene così

Per informazione: per la A6 ho ordinato stamattina dal gommista 4 TOYO 225/55x17 mod S953 a 535€:
http://www.toyo.it/tire/pattern/snowprox-s953
+ 4 cerchi in lega OS/MSW a 575€:
http://www.ozracing.it/car_wheels_var/MSW/25190/AVANTGARDE/MSW%2024/558583.aspx

le stesse gomme, ma in misura 205/55x16 le ho ordinate per la Golf Plus a 430€ e le montero' sui cerchi in lega dedicati che già possiedo.

Lou non guarda in faccia a nessuno ;D

Sì sì prezzone, confermo :)

ping

pong

Pon

Ovviamente avevo fatto i conti considerando la gomma con codice H e invece le altre tre sono in V...che ovviamente costa 30 euro in più...ordinata su euroimportpneumatici a 208,24 euro spedita...

Inchia un treno di invernali perso evo son 800 euros...

850...con le Pirelli però. Con altre marche si spende anche il 30% meno

Che misura monti?

l'ho scritto, 235/45r17 v

Ricomincio il giochino :P

Comprate gomme per l'Altea, sempre Fulda Kristall Montero 3, misura 195/65-15"

Pagate 59.80€ il 20/08
Oggi sono a 58€ l'una, ci ho rimesso ben 7.20€ boia d'un giuda :P


Perlomeno riesco a "piazzare" le mie vecchie che hanno ancora un bel po' di battistrada (5mm mediamente), ma sarebbero al quarto anno e non mi danno la stessa fiducia che mi davano da nuove, l'anno scorso mi hanno sempre cavato d'impaccio anche in condizioni difficili, ma si sentiva che non erano più fresche, non ho voglia di rischiare. Quindi ho preferito cambiarle.

Le dò a uno zio di mia moglie che non ha particolari pretese, figuratevi gira anche in inverno con gomme estive praticamente lisce...
Io non ci rimetto, lui va avanti ancora un bel po' con una spesa contenuta, tutti contenti.

io sulla punto della ditta ho ancora su le termiche...ci ho fatto tutta l'estate visto che le anteriori son praticamente finite...se reggono ancora un paio di mesi cambio direttamente solo le due anteriori visto che le posteriori son praticamente nuove

29/08 --> 61.70€

Hanno più oscillazioni della borsa ;D

io ho risparmiato ancora di più tenendo su le invernali per tutta l'estate ;D. speravo di finirle ed invece mi sa che riescono ad arrivare a marzo ancora nei limiti. sull'asciutto con 30° si sente un pò la differenza ma sotto un paio di temporali estivi sono andate alla grande.
mi sa che ste nankang sono complessivamente le migliori gomme che abbia mai comprato.

Adesso inizia il valzer delle gomme moto.....

Sì, magari in un altro 3ed però :P

20/08 --> 59.80€
26/08 --> 58€
29/08 --> 61.70€
03/09 --> 57.20€

Bestiale quanto oscillino nel giro di poco tempo.

si avvicina la fine delle gomme della mondeo e mi trovo a doverle cambiare.
Pensavo di prenderle su gommadiretto e qui mi è sorto un dubbio.
C'è davvero tutta sta differenza tra le gomme estive e quelle all season?
Tenete presente che di sicuro per i prossimi 6 mesi farò 100 km al giorno 5 gg a settimana, quindi è un uso abbastanza gravoso.

Inoltre devo cambiare due gomme alla 500 ma di gomme 125/80 r12 non se ne vedono, per caso avete altri siti tipo gommadiretto dove possa prendere tutte le gomme assieme?

Grazie

Io non lo so, non ho mai provato le all season...
Ma se la prospettiva è quella di spararsi almeno 500km a settimana per i prossimi 6 mesi (che sono proprio quelli invernali)... io non monterei le estive...

francamente dubito che troverai sui siti generalisti di vendita pneumatici le gomme per la 500...devi andare su siti specializzati o su ebay...

mah boh fino a un anno fa c'erano le pirelli cinturato per la 5... Se mi girano è la volta buona che prendo le 145 e vaffa...

per il mondeo in effetti a sto punto è meglio le all season se non addirittura le invernali, solo che mi ruga spendere per il doppio set di gomme...

Discorso che non ho mai capito... la spesa è limitata, tanto se consumi le invernali, non consumi le estive...

dipende se uno riesce a finirle nell'arco del ciclo vitale delle gomme...se fai 10k km all'anno sono un costo, già se ne fai 20-25mila non lo sono più

Per chi fa poca strada, effettivamente tanto vale considerare il tipo di utilizzo più probabile o più gravoso, e tenere solo un treno per tutto l'anno.

Oppure, le vendi quando hanno ancora battistrada a qualcuno che abbia poche pretese (come ho fatto io ;D ).
Alla fine vado in pareggio, come se le usassi fino a fine vita...

ai ritmi di 100 km al gg si fanno 26100 km l'anno, il problema è che non so se tra 6 mesi mi rinnovano il contratto, quindi rischio di farne la metà.

Diciamo che una gomma dura 40000?
Nel caso di gomme all season le farei fuori in 2 anni scarsi, quindi con due treni mi durerebbero 4 anni (ipotizzando cambi gomme ogni 6 mesi).
Ma le gomme invernali durano 4 anni?
Io sapevo che al secondo anno già diventavano dure...

Io sulla 500 le ho comprate nel 2009 insieme alla macchina e l'anno scorso han fatto egregiamente il loro dovere...quest'anno le monterò ancora, poi vedremo se cambieremo la macchina...IMHO 4-5 anni li fanno senza problemi. Ho invece dovuto cambiare due estive perchè a una delle anteriori ha ceduto la carcassa  :-X

Io non ho mai fatto meno di tre anni con le invernali, a volte anche 5.
Quest'anno le ho cambiate per prudenza, magari un altro anno (il quarto) me lo facevano, ma visto il costo abbordabile per un treno (240€) e il fatto che venderò le vecchie, alla fine non è poi una spesa clamorosa, preferisco andare sul sicuro.
Anche perché l'Altea sulla neve va peggio di quanto andasse la Leon.

Prendi un "sottomarca" se fai pochi chilometri.
Alla fine, la differenza che ho visto tra una Michelin e una BF Goodrich è che la prima fa 40.000km, la seconda muore a 25.000 circa.
Ma visto che la paghi la metà, se giri poco conviene (visto che le Michelin le butteresti perché indurite)

HomerRanzani rulez non cambia le gomme cambia la macchina!!! ;D

io avevo le all season (Pirelli P2500 ) sulla A4...allora:  su neve "cattiva" la differenza rispetto ad una termica vera si sente..se dovessi quantificare, a sensazione mia: su neve, rispetto alle estive si ha un 10% in più di trazione, a fronte di un decadimento del 5% circa rispetto alle estive su asciutto...rispetto alle invernali si ha un buon 25% IN MENO...quindi a me che vivo in Liguria ed avevo le catene nel bagagliaio..andavano bene per quelle 2-3 giornate che ha nevischiato/fatto sporco...sapevo, quando le ho montate, che non sarei andato in montagna spesso, (e comunque avevo le catene)..ovvio che se uno sa gia che dovrà affrontare regolarmente strade innevate e sporche..forse convengono le termiche. Comunque, e qui è il succo della mia esperienza: non ho avuto la sensazione che "non servano a niente" se non ad avere il bollo M+S sul fianco, secondo me un miglioramento rispetto alle estive su fondi/freddi invernali etc..c'è, dipende poi dalle caratteristiche di ognuno decidere come gestirselo.

Grazie per l'opinione, molto utile ;)

Parlando di durata delle invernali: Michelin, montate su E320 e su Passat, direi ottime, con la Passat il 6 aprile, quindi alla fine del 2° anno son andato su in Trentino, salita di casa fatta sotto le nevicata, per di più con neve bagnaticcia e strada con 5 cm di neve fresca su fondo battuto ....e nessun problema. (E la Passat è lunga...su neve va male).
La E320 come ho detto, ha messo su le termiche nel 2008...e tengono ancora..anche se li c'è la TI che aiuta molto, comuqnue l'ho guidata a Natale, quindi al 4° inverno ed anche in frenata teneva bene.
Le Pirelli le avevo sulla A4 , e le ho adesso sulla 16, le Snowsport ..ed effettivamente, secondo me, dopo 2 anni "mollano" la A4 al 3° anno con le termiche faticava a fare non dico la salitina sterrata che porta su a casa mia..ma proprio la statale , pendenza 13-14%...in un tratto in cui si riesce ad andare su in terza su asciutto, anche nelle curve, quindi non ripidissimo.

leggevo che le nokian sono reputate buone...
Esperienze?

Mai provate da guidatore, ma da passeggero mi sono sembrate ottime, anche chi le ha montate me ne ha sempre parlato bene.

Anni fa, Phormula diceva che le aveva trovate ottime sulla neve ma non tanto su asfalto (rispetto ad altre invernali, tipo Michelin, comunque buone sulla neve), quindi valuta tu quale pensi che sia l'utilizzo prevalente che ne farai.

Rimanendo IT, intanto prosegue la discesa:
20/08 --> 59.80€
26/08 --> 58€
29/08 --> 61.70€
03/09 --> 57.20€
04/09 --> 56.80€

Non ho aggiornato nei gg scorsi perché praticamente era inalterato. Oggi invece...
20/08 --> 59.80€
26/08 --> 58€
29/08 --> 61.70€
03/09 --> 57.20€
04/09 --> 56.80€
16/09 --> 61,90 €

cazzo record storico.
se tornano sotto i 58 ne compro 3 pallets e poi le rivendo a novembre/dicembre.
:P ;D ;D

Mi è arrivata la mail di offertona (3% di sconto fino al 25/9...)
In pratica, ora il prezzo è 63,80, diventa 61,89, ben 1 cent in meno rispetto a 2 giorni fa ;D

cazzo devo resistere non è il momento per venderle ;D ;D ;D

;D ;D ;D

dopo sbattone odierno per cambio gomme alla E....mi sto convincendo sempre più della teoria del "invernale a Capodanno invernale tutto l'anno"....eccheppalle...vai , carica le ruote , vai dal gommista 70 euro, riscarica il tutto...poi, con sta cavolo di moda delle ruote da 18-19-20" che "altrimenti non sta in strada e non si può guardare e/o fa andare di corpo"  ( ah Michelangioli al volante, pigliatevi un dissenten e basta eh...che a sentir voi vi fa cagare tutto.. ;D ;D)  , dicevo che non entrano nel bagagliaio e pesano un accidenti..basta..salvo la Passat perchè ha le sue umanissime 16" con cerchio in lamiera, che all'occorrenza metto su io...o con 30 euro al gommista/distributore...e via..

Infatti io sono per il fai-da-te... risparmio e alla fine forse mi sbatto anche meno...

si Andrea, solo che la MB monta le 245/40 WR 18....far da se è un pò una menata...sulla Passat ce la faccio perchè appunto son 16"...poi ho il vantaggio di aver 2 set di cerchi, della E dissi già che non mi accorsi che non prevedeva delle gomme più umane a libretto , io pensavo che avesse senz'altro a libretto delle "banali" 16"  o 17", per cui 4 cerchi di lamiera e via...invece ha solo le 18" , e non si trovano cerchi in acciaio da 18"..non voglio dei cinesi in lega...
Poi c'è da dire che ormai ha 5 anni, 130.000 km, mio padre anche lui..non ringiovanisce....quindi la usa meno e ormai va abbastanza piano, vorrei prendere qualcosa di più piccolo etc etc..quindi oggi ho buttato le vecchie Michelin Alpin (2.5 mm residui..) , rimesso le Pirelli Zerorosso che terrò 2 mesi...(son sui 4 mm) poi a dicembre compro 4 termiche nuove e stop....

Sì certo l'avevo capito il problema, nel tuo caso ci sono poche alternative...
Questa menata delle gomme gigantesche, per macchine "normali", porta più sfighe che vantaggi.

Ue', ingegnere, tu monti le fulda kristall montero, no?
Io fin'ora mi ci son trovato bene, ma stavolta quando ho fatto il cambio invernali/estivi ho notato (premessa: ho due fulda montero3 al secondo inverno e due fulda montero2 al quarto inverno) che le nuove fulda montero3 si consumano in maniera piu' idiota delle vecchie montero2, soprattutto in corrispondenza del bordo esterno del battistrada.
Ti risulta?

Non te lo so dire, perché le Montero2 non le ho mai montate...
Anticamente avevo delle Montero "e basta" sulla 205, ma parliamo di 15 anni fa.

Quando c'erano le Montero2, avevo la Leon e provai prima le Continental poi le Michelin (per poi tornare sui miei passi, ma a quel punto c'erano già le Montero3).

E' la convergenza che ti si è sballata pestando con la ruota una cicca in curva .  :P ;D

guarda che io ci ho una classe A, mica micio micio bau bau.

Attenzione a montare le invernali in periodo estivo.http://www.motori24.ilsole24ore.com/Norme-Fisco/2014/04/obbligo-gomme-invernali.php (http://www.motori24.ilsole24ore.com/Norme-Fisco/2014/04/obbligo-gomme-invernali.php][/url][url) Non è più prevista la possibilità di abbassare il codice di velocità nel periodo dal 15 maggio al 15 ottobre.

Questa mi sembra una porcata... Sul territorio italiano non ci sono strade dove si possa andare a più di 130, non capisco perché mi debbano vietare di circolare con gomme da 190km/h... Se non per alimentare i gommisti.

Ma vadano a cagare

Comunque, senza saperlo, mi è andata veramente di culo... le "all season" che ho appena montato sulla Panda hanno il codice di carico e di velocità giusto, le invernali che avevo prima invece no.

In pratica le avrei dovute cambiare per forza, entro un mese.

che palle...mi tocca cambiare le gomme alla Mercedes, mettendo su le 245/40 18...codice W!...caso mai mi venisse da andare con le Pirelli Snowsport codice Z oltre i 240......poi per forza che la gente si rompe le balle delle auto e compra delle lavatrici....

ma se gratti via la scritta con una lametta si accorge qualcuno ??? ;D ;D

Con questa bella pensata, andrà a finire che molti terranno le estive tutto l'anno come si faceva fino a pochi anni fa, e tanti saluti alla sicurezza in inverno. Catene nel baule e via.
Oppure qualcuno si convertirà alle "all season", ammesso che ci siano coi codici di velocità giusti.
Tanto c'è il global warming, fra un po' non nevicherà nemmeno più :P

infatti...stavo pensando esattamente la stessa cosa..."visto che tanto vado in montagna ogni tanto, che le strade son sempre pulite etc etc mi spendo 80-90 euro per un paio di catene buone e vafff...."

non capisco sinceramente quale sia il problema. E' sempre stato così... non si può circolare con le gomme con un codice di velocità inferiore a quello omologato a libretto, come non si può montare gomme con indici di carico inferiori... per la velocità c'è da sempre la deroga per i pneumatici invernali che possono avere un codice inferiore ma solo quando possono essere montati...

Se si sono prodigati a specificarlo, evidentemente c'era una "zona grigia" interpretabile.
Nel senso: dato che non esiste un divieto specifico di usare gli invernali in estate, e che la deroga sul codice di velocità riguarda gli invernali, se ne poteva dedurre che la deroga valesse anche in estate, se uno montava gomme invernali.

Tant'è che uno potrebbe continuare a circolare con gomme invernali, se avessero il codice di velocità giusto.

a me sta cosa l'avevano detta già due o tre anni fa comunque...

comunque sulla colt a libretto io per gli invernali ho un codice velocità diverso ed anche una misura specifica, tipo 185/60 15 che andrà a sballare il tachimetro immagino.
ricordo che ci feci caso perchè già come codice estivo ha quello da 190 che pensavo fosse il minimo ;D

Se le hai a libretto puoi usarle tutto l'anno

il codice velocità mi pare una cagata.

fai un minimo prescritto e buonanotte-

Confermato oggi dal gommista.
Volevo tenere le invernali per portarle alla fine e poi cambiarle prima dell'inverno, ma il gommista mi ha confermato che dal 15maggio sarei fuori regola perchè per la mia misura è previsto il codice velocità W mentre le invernali hanno un codice più basso.
Perciò montato estive.

Ma chi marrazzo volete che controlli il codice di velocita' delle gomme?!?!?!?

Tutti lo controllano, così come ti controllano le misure.
Ma soprattutto io non sarei tranquillo in caso di incidente, è un altro appiglio per l'assicurazione.

Comunque... il caso di Neo conferma che hanno fatto un bel favore ai gommisti.

Mai successo che mi controllino le ruote. Al massimo mi e' successo che volessero vedere se avevo il triangolo nel baule.

La rinuncia alla rivalsa serve proprio per casi come questo, no?

Non lo so, dipende...
Nel mio caso, copre solo la guida senza patente o sotto l'effetto di alcool, NON le modifiche al mezzo, quindi temo che non coprirebbe nemmeno il codice di velocità non conforme.

A me non hanno mai controllato il triangolo in compenso ;D

hai le W sul tuo carrofunebre? Grottesco.

Quasi tutte le macchine hanno misure inconcepibili... sulla Panda ho delle T (190km/h, e quando mai), sull'Altea penso siano almeno delle V...

Si taci va sono un po' preoccupato infatti... W è fino 270... speriamo basti... vedrò di non accelerare del tutto  ;D ;D ;D

infatti, il punto è che come detto, ormai di trovi su una Panda o su una Punto mjet dei codici di velocità ridicoli...io sulla Passat ho un codice V...240 kmh...ovviamente ho le termiche codice H...tanto più di 200 quella macchina non fa. Per me, come dice Andrea, vista l acrisi, vedremo un bel pò di gente che rinuncia alle invernali. Ne vedevo tanti (anche io) che in estate lasciavano su le invernali "per finirle"...

Per un paio di volte l'ho fatto anche io... d'altronde se non sono più buone per un altro inverno e sono comunque da buttare, mi sembrava una buona idea risparmiare almeno le estive...
Invece adesso è messo nero su bianco che non si può fare, vabbuò ce ne faremo una ragione.

Vorrà dire che le venderemo per quattro spiccioli al primo che le vuole montare giusto per non prendere la multa in inverno.

Dopo avere tirato il sospiro di sollievo per la sostituzione delle gomme della Panda, mi è venuto in mente che le vecchie invernali che avevo sull'Altea, all'inizio dell'inverno le avevo date a uno zio di mia moglie (che era ormai sulle tele e gli andava bene tutto... però adesso avrebbe il problema di non poter circolare con quelle :o ).

A parte che ha comunque intenzione di montare delle estive a breve, quindi il problema non si pone... abbiamo controllato il libretto, e per la sua macchina (una vecchia Zafira 1.8 a benza, del 2001 mi pare) è riportata addirittura la misura 195/65-15 M+S con codice Q (cioè 160km/h)!
Quindi potrebbe anche continuare a circolare con le invernali (che sono T)...

Certo che "Q" è veramente poco, per una macchina che i suoi bravi 180-190 dovrebbe farli.
Magari fossero tutti così, i libretti.

Qui dice che in realtà non c'è nessun obbligo ??? ??? ???

http://www.automoto.it/news/gomme-invernali-da-oggi-si-devono-togliere.html

Ma per la verità, mi pare che scriva anche altre vaccate... mi fiderei di più del link messo da Tarvos

E invece no, pare abbia ragione automoto.it.

La circolare del ministero dei trasporti è questa:
http://www.patente.it/normativa/circolare-17-01-2014-n-1049-pneumatici-invernali?idc=2644

E dice

(...)
si ritiene opportuno consentire l'uso, in riferimento alla penultima linea delle conclusioni della circolare 104/95 del 31/5/1995, di pneumatici invernali (contraddistinti dalle marcature aggiuntive M+S, MS, M-S ovvero M&S), nel periodo compreso tra il 15 ottobre e il 15 maggio, anche con indice di velocità Q, fatto salvo quanto stabilito dalla direttiva del Ministro delle Infrastrutture e dei Trasporti e dal punto 6 della circolare 104/95.
(...)

Quindi, in sostanza la limitazione sarebbe solo per quelli con indice Q, a partire dal 15 Maggio, non per gli altri (la stragrande maggioranza).

La circolare 104/95 sarebbe questa:
http://www.asaps.it/nuovo/downloads/files/1995_%28n_01809_31_05_1995-Pneumatici_Riconoscimento%20marcature%20equivalenti%29i.pdf

Però francamente non mi pare che sia scritto con chiarezza che è consentito circolare in estate con gli invernali, dato che parla sempre di "uso stagionale"...

Esatto, fino al 15 Maggio (anziché il 15 Aprile, data di scadenza dell'obbligo delle invernali) ti consentono di usare anche i Q, dopo no.
Ma per gli altri codici di velocità?

Arriva il freddo ;D

Ordinate le invernali per l'Altea, da specialgomme.it
Solite Fulda Kristall Montero 3, avevo fatto un pensiero alle Kristall Control HP2 (per via del fatto che hanno un codice di velocità superiore, quindi meno sbattimenti per rispettare la data del cambio estivo/invernale) ma ho letto pareri poco positivi sul bagnato, quindi ho preferito rimanere sul modello che ben conosco da anni.

Solita misura 195/65-15 91T, per un totale di 180.32€

Come tre anni fa, le mie vecchie gomme (che hanno fatto tre stagioni e hanno 4-5mm di battistrada residuo) andranno a uno zio di mia moglie per 50-60€, quindi praticamente me la cavo con 120-130€.
Probabilmente, senza questa facile rivendita, le avrei tenute un altro annetto, ma a queste condizioni, penso sia molto meglio così.

Io ho tolto le invernali a luglio...il tuo post mi agita ;D

Da quel che mi è stato detto (ma si sa, le interpretazioni dei singoli agenti possono essere soggettive) la limitazione di impiego vale solamente se le gomme invernali hanno un codice di velocità inferiore a quello indicato a libretto. Se hanno un codice di velocità uguale o superiore diventano pneumatici omologati per l'impiego continuo su quella vettura e quindi non hanno limitazioni.

Certo, è così.

O meglio, la dispensa nel poter utilizzare pneumatici M+S con codice di velocità fino a 2 volte inferiore rispetto a quanto indicato a libretto,vale solo ed esclusivamente nel periodo d'obbligo di legge citato sopra da &re@

Io devo prendere le 195/55 R16 per la lavatrice e mi costeranno praticamente il doppio  :(

Infatti sono sempre più convinto di avere fatto la mossa giusta a comprare quel treno di cerchi da 15", l'ho già ammortizzato alla grande.
Chiaro che se non hai misure più piccole a libretto, puoi farci poco (la ammortizzi comunque in qualche anno risparmiando sui montaggi, ma ci metti di più chiaramente).

Non solo dai, anche il minor sbattimento nel cambio invernali ed estive non ha prezzo!  ;)

Oltre al fatto che in caso di emergenza sono anche catenabili.

In più, quando mia moglie ha bucato, ho preso montato una gomma invernale con il suo cerchio per un giorno, senza tirare fuori quella di scorta.

comunque questa storia è un furto legalizzato...le utilitarie vengono omologate con gomme codice V o W...(intendo Tipo, Golf 1.6 TDI e simili) col risultato che sei obbligato al cambio. Ok che le invernali in estate non vanno come le estive...ma il problema è che si vede sempre più gente che "tira a finire" le gomme.  a quel punto: meglio girare ad agosto con una invernale con ancora 2.5-3 mm o con una estiva con 1.6 "stracotta"?

In realtà è la corsa a gommature sempre più estreme che ha poco senso.

concordo

L'altra misura è la 185/65 R 15....che non costano tanto di meno...ma dovrei comprarmi un altro set di cerchi che non sono proprio a buon mercato

Anche

Anche.

In pratica, è una soluzione quasi perfetta.

Non li trovi usati?
Se non sbaglio, è la misura che monta anche mio padre sulla Polo, non mi sembra che costino molto (grossomodo come le mie su Specialgomme, contro i +20€/gomma di quelle da 16" che citavi).

Con un risparmio di 80€/treno + montaggio per tre/quattro anni, non ci metti mica molto ad ammortizzare un treno di cerchi.

Cerchi Nissan da 15" non si trova molto sull'usato...se ne vanno almeno 250-300€ anche perché adesso c'è la menata che devi prendere il modello omologato bla bla bla bla

Ho guardato su specialgomme...

Le Sava stanno a 58€ l'una nel 195/55...le 185/65 a 49€ perché hanno solo il codice H (eccessivo, mi basta il T)

Le Sava invernali sono dei cessi, lascia perdere...
(io caccerei i 300€, a meno di non volerla cambiare presto)

A proposito Tony, quanti km fa la macchina? Hai valutato delle buone all season?

Quoto.

Io sulla mia Serie 1 ho il treno di cerchi in lega da 16" per gomme estive e poi ho il treno di cerchi in acciaio da 16" per gomme invernali.
Però apprezzo il fatto che il codice di velocità sia H.

Inoltre, posso montare diverse larghezze di battistrada a parità di misura di cerchio, per cui propendo per le più strette per le invernali e più larghe per le estive.

Anche se passassi ai 17", il ragionamento è identico.

Mi pare una cosa ottima!

E' lo stesso problema che abbiamo avuto con la Honda Jazz, i cerchi erano disponibili solo originali e sono costati un po'.
Devo dire che allora avevo mia suocera in fase terminale (cancro al polmone) e non mi sono guardato attorno, mi interessava solo poter mettere mio suocero in condizione di andare in ospedale anche con la neve.

Io ai tempi sono andato di demolitore, avendo la mia macchina gli stessi cerchi di Golf, Leon, A3 e Octavia... infatti i miei cerchi sono presi da una Audi.
Ho comprato solo i tappini coprimozzo.

Per la Lupo invece insieme alla macchina ho trattato il set di cerchi con le gomme già montate venduto come ricambio originale della casa, che mi costava meno che comprare cerchi e gomme separatamente e farle montare. Avevo intenzione di prendere quelli in lamiera, poi il venditore ci ha maltrattato al momento della consegna, io mi sono lamentato in Autogerma e come scusa è arrivato un set di gomme invernali e cerchi in lega uguali a quelli di primo equipaggiamento al prezzo dei cerchi in lamiera.

La macchina dovrà fare tra i 12 e i 18.000km/anno.

Le Sava le ho viste ben recensite su tirereview.co.uk che uso per sceglierle.
Perché alla fine ogni specifica misura ha delle marche/modelli che vanno meglio...mi è capitato più di una volta che prendendo il modello di grido nella misura che servisse a me fosse un cesso.

Mentre lì trovi i giudizi per ogni singola misura.

Sì effettivamente io le ho avute in una misura diversissima (155/80-13" sulla Panda). Non fu un grande acquisto nel mio caso...

difatti in quella misura sono giudicate pessime   :-\

http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre-Size/13-Inch-Tyres/155-80-13-Tyres.htm

Mentre queste sono quelle che guardavo

http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre-Size/16-Inch-Tyres/195-55-16-Tyres.htm

Su TCS non ne parlano male, ma nemmeno benissimo:
https://www.tcs.ch/it/test-consigli/pneumatici/pneumatici-invernali.php

Ma sono in dimensioni diverse.
Purtroppo non é scontato che una gomma eccellente in misura 205/55 16 lo sia anche nelle altre misure.

Il vantaggio di quel sito è che puoi vedere le recensioni della esatta misura che ti serve.

Le Sava ce le hanno montate come invernali e come estive di ricambio, solo le anteriori, sulla macchina aziendale (noleggio lungo termine).
Misura 205/55 16. Gomme discrete, io ho affrontato una nevicata improvvisa in Svizzera e la macchina se l'è cavata bene.

Effecta? Non mi pare che si chiamassero così quelle che avevo io, ma non mi ricordo che nome avessero...

Ah si, ho visto nell'altro link, erano le Eskimo!
(altra misura però)

Peraltro, le Effecta non sono nemmeno invernali:
(http://www.pgommestore.com/public/EFFECTA.jpg)

Oltre che da auto ad auto possono cambiare il comportamento ...

Interessante, il sito che hai messo.

Per quanto mi riguarda sarà difficile che mi discosti da Michelin.

Anche su quel sito parlano bene sia di quelle che ho sulla Jeep:

http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Michelin/Latitude-Cross.htm

che di quelle che ha la Mondeo (da cambiare quest'anno):

http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Michelin/Alpin-A4.htm

Avute le Alpin in passato, non mi hanno soddisfatto (buone il primo anno, ma peggioramento avvertibile dal secondo anno), mai più montate.

Ah scusa, ricordavo male, quelle pessime furono le Continental.
Le Michelin invece, alla giusta pressione, andavano bene anche dopo 4-5 anni.

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=41981.0


Non le ho più rimontate perché le Fulda vanno comunque benone, e costano molto meno.

Ah, ecco, mi sembrava strano.  ;)

A me le Michelin vanno particolarmente bene perché, avendo due macchine mangiagomme, hanno una resistenza all'usura superiore alla media.

Le Hankook Dynapro, che avevo provato sulla Jeep prima di queste, oltre ad essere inferiori come tenuta, si sono disintegrate in neanche 25.000 km.  :(

Le Michelin che ho adesso hanno fatto 15.000 km e paiono ancora nuove.

quale è la sanzione se si viene beccati con le estive in inverno (periodo d'obbligo delle termiche)? si rischiano anche i punti sulla patente? Se ricordo bene nei centri abitati la sanzione è di circa 40 e e nessun punto sulla patente,mentre fuori dai centri abitati è di 85 e + 3 punti patente.....
Io stavo pensando di non montarle sulla mia nuova C, in primis perchè è trazione integrale, ed in più perchè qui a Termoli la neve (o il ghiaccio) la vediamo col binocolo.... al massimo metto nel bagagliaio le catene sperando che se dovessero fermarmi non leggano "non catenabile"  :-\

Ma a Termoli avete l'obbligo in inverno?
(per la sanzione non so, ma io avrei più paura delle beghe assicurative in caso di incidente)

fino ad adesso no.. però già se vado in tangenziale ho l'obbligo delle termiche  ;)

Che fa, è la temperatura ... sotto i 7°C la mescola delle estive perde efficacia e, per esempio, allunghi gli spazi di frenata ... tanto per: https://www.tcs.ch/it/test-consigli/pneumatici/domande-frequenti.php

Ti prendi quattro cerchiacci in ferro e neri e via ...

Io continuo a non capire questa "boiata" dell'obbligo: devi avere l'auto adeguata alla situazione, quindi, quando inizia a diventar freddo, si mettono le invernali ... e se la temperatura fa sì che hai una fine marzo o inizio aprile con 20°C e oltre si rimettono le estive ... alla fine, le tolgo sempre dopo la metà aprile poiché uno zelante potrebbe farmi la multa in Val d'Aosta con 25°C sulla strada del traforo .. ma il tutto lo trovo aberrante ... intendiamoci, quando ero a Losanna i deficienti con gomme estive che si avventuravano in autostrada coperta di neve fresca e gomme estive ce n'erano, e mica pochi, girati o di traverso ... per tacer di quelli con SUV e padelle estive che "tanto ho la trazione integrale" ... ::)

Secondo me questa è una filastrocca che ci raccontano per giustificare il cambio anche se non serve... Su asfalto asciutto (e pulito) per me vanno comunque meglio le estive (per via dell'impronta a terra migliore, azzardo).
Però, visto che in inverno può capitare più spesso di viaggiare su fondi umidi e sporchi, allora il discorso cambia. Per non parlare della neve ovviamente.

Alle latitudini di Tappo, io andrei di catene nel baule. Chiaro che bisogna avere una misura catenabile...

^
Può essere, basti vedere queste misure .. ma basta un po' di umidità o pioggia col freddo e la differenza si nota ...

https://www.gomme-auto.it/blog/gli-spazi-di-frenata-con-pneumatici-estivi-o-invernali

http://www.motori.it/tecnica/2610/provare-per-credere-gli-invernali-convengono.html

... poi, fate come volete, io le metto e lo faccio dal lontano 1994 (da quando ho l'auto) ... e posso dire che bastano pochi cm di neve fresca, per esempio a settembre, e con le gommazze estive e la trazione integrale in salita, se hai i canali della gomma pieni, non riparti :P

Che temperature medie ha, Vincenzo e dove abita? non è a Termoli, in zona mare? quindi ... probabilmente può star tranquillo ...

si, d'accordo con il discorso dei 7 gradi, però io sto in Liguria, è normale trovarsi belle giornate in cui hai su le invernali e la temperatura è ben oltre i 20 gradi...e non è che le auto diventino inguidabili eh...pou al solito, senti la differenza a velocità che sono ben oltre il limite di legge e quello della prudenza . Certo se uno vuole farsi l autostrada tra Genova Nervi e Sestri Levante ai 180-200....bhe...si le termiche non sono al top...ma il limite è 90-110-130 e molte curve oltre i 150 sono "cieche" nel senso che hai visibilità di 100-120 mt...il che a 150 su strada aperta al traffico è pericoloso...

Tutto vero, Valerio, e confermo che con il "caldo" basta una frenata cattiva a far sballare l'auto con gomme invernali ... già capitato e stavo circolando ben entro i limiti del tratto. Per quello che dico che l'obbligo pedissequo senza considerare le effettive circostanze è un controsenso.

D'altra parte, è pieno il mondo di esempi che cozzano con "condizioni di marcia del veicolo adattato alle circostanze" ... e di fenomeni con gomme estive, magari prossime al testimone dei canonici 1.6 mm, su neve fresca o con le catene su asfalto pulito son piene le strade che percorro d'inverno ...

Arrivate? Quando son state prodotte?

Riaprivano il 22, me le hanno spedite ieri, arriveranno a giorni penso...

Nel fianco c'è scritto "Anno Domini Productionis CCCDXXVIII" e c'è il disegno di una biga.

Che numero volevi scrivere, scusa? :P 228 si scrive in un altro modo ...  ::)

Volevo scrivere 378 ma ho messo la D al posto della L  :-[ :-[

Sì, zona mare....da quando vivo qui (14 anni) una sola volta ho visto la neve.....di solito in inverno la temperatura non scende mai sotto i 4 gradi, ed è molto umido.....

mmhhhh... possibile che lo stesso modello di gomma possa avere caratteristiche diverse se cambia solo la dimensione? La mescola sara' la stessa no? E cosi' pure la geometria del battistrada. (parlo di misure umane, ok che non puoi comparare un 300/5r25 con un 130/85r12)
Inoltre molte gomme su quel sito hanno un giudizio formato da 1-2 recensioni e basta.

Le case non di rado cambiano marca/modello al cambiare della dimensione...spesso se le fanno sviluppare appositamente per la misura scelta.

Poi, ovviamente il sito non è la Bibbia ma solo un apporto...come tutti i siti statistici (tripadvisor booking sprintmonitor) vanno un attimo letti con la testa.

Ok, ho checkato un po' in internet e mi sa che quest'anno cambio: passo dalle fulda montero che usa pure andrea alle toyo snowprox s943... qualcuno ne puo' parlare male o bene?
Le Montero 2 erano ottime, ma le nuove (montero 3) si consumano sui fianchi del battistrada solo a guardarle.

Un mio collega aveva le Toyo invernali, non me ne ha parlato benissimo (adesso ha delle Pirelli e dice che vanno meglio).
Misura 205/55-16 su una Corolla Verso.

io devo prendere un set di 215/55r17 V , avete qualcosa da consigliare?

budget 500+iva

Anche io non ne ho mai sentito parlar bene di Toyo invernali.

Io ho preso delle Yokohama su gomme scontate.  Non dovrebbero essere male

Come dice un mio amico "nere e tonde" ... 8)

Per ora, mi son sempre trovato bene con Nokian, e intendo con bagnato e neve vera.

Io Lunedì ho appuntamento dal gommista classico per montare sulla Mondeo i Michelin Cross Climate (uno strano ibrido, sono estivi con l'omologazione invernale  :o ??? ).

Il gommista me ne ha parlato un gran bene, specie della tenuta sul bagnato, cosa che ritengo molto importante, e ne parlano molto bene anche qui:

http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Michelin/CrossClimate.htm

390 euro per dei 195/60 - 15". Forse in rete si troveranno a meno, ma la comodità del gommista classico è unica...

(http://www.tyrereviews.co.uk/images/tyres/michelin-cross-climate.jpg)

Online si trovano a 70€ l'una.
Aggiungi il montaggio, avresti risparmiato qualche deca ma non ti cambia la vita.

Strana gomma, ci dirai come va.
(per quanto, io sto con le Fuldazze che costano parecchio meno ;D ).

Come ho già scritto nel thread apposito io ho quasi finito il primo treno montato a dicembre... Sono piuttosto perplesso, su asciutto van molto bene e si son consumate in maniera uniforme (anche se col caldo fischiano parecchio). Su neve meglio di niente ma le termiche son tutta un'altra cosa. Le ho provate in collina l'unica volta che ha nevicato e a un certo punto mi son piantato e ho dovuto rinunciare a salire. Ma non ho la controprova (avevo dietro una insignia con le termiche che si è piantata 500m dopo di me e si è accodata allo spazzaneve). Su bagnato invece mi lasciano interdetto perché in trazione e in tenuta laterale vanno molto bene però mi vanno facilmente in aquaplaning
Misura 185/65R15

C'è qualcosa che non mi torna...  ??? ???

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=56032.0

a me, sinceramente, non piacciono,
non fanno cacare, sono abbastanza costanti nel comportamento, ma per i miei gusti scivolano troppo presto

Sono andate bene i primi mesi, poi han iniziato a faticare...la cosa strana è che non capita su tutti gli asfalti, ma su alcuni tipi... Non riesco neanche a capire se è vero acquaplaning o è proprio mancanza di grip perche lo fan su pozzanghere anche relativamente sottili su quei tipi di asfalto...basta una striscia d'acqua e senti la perdita di aderenza, poi magari ti infili in una pozzangherona grossa e lo fan di meno...sono perplesso, non mi è mai capitato prima nè con la punto ne con altre macchine...ora le gomme davanti son abbastanza consumate quindi non fan testo (sto cercando di arrivare al tagliando per cambiare tutto assieme, ora han circa 35k km)

io sono stato dal mio gommista questa mattina.. a parte il fatto che mi ha detto che è ancora presto per le termiche, mi ha anche detto di risparmiarmi questi soldi e mettere nel bagagliaio un bel paio di catene 8)

Immagino che la neve non sia una presenza costante dalle tue parti ;D

vista una sola volta in 14 anni ;D

Mah, strana 'sta cosa...

Non è che quando hai fatto l'inversione delle gomme te le hanno messe col verso contrario ? Perché quelle gomme hanno un senso di rotolamento. Sarebbe il colmo, ma si sa che ormai la professionalità è andata fuori moda...

Comunque, gomme montate, marchiate 2716, quindi prodotte a Luglio di quest'anno, belle fresche !.  :)

Io non le ho ancora provate, mia moglie dice che sente lo sterzo molto piu' leggero e soprattutto non sente piu' le buche, ma è normale quando si cambiano gomme cotte per l'età, oltre che per i km. Vedremo.

non le ho mai invertite (infatti quelle davanti sono alla frutta mentre quelle dietro sono abbastanza nuove)  :-\

Alla fine dopo mille seghe elucubrazioni sono andato sulle Nokian.
La macchina sta macinando almeno 1500km al mese, ho preferito una marca più nota

Sono andato a prendere le mie, per coincidenza sono 2716 pure loro (per rispondere a jimb0 che lo chiedeva).
Caricate tutte, vecchie e nuove, mo' devo portare le vecchie allo zio di mia moglie, che ci farà altri 3 anni fino a renderle praticamente slick :o.

Io viste le mie percorrenze sto seriamente pensando al prossimo cambio gomme di passare ad uno pneumatico universale; tuttavia ho sempre sentito parlare male dei 4 stagioni, scarsi sia in inverno che in estate. Poi ho visto questo

https://www.nokiantyres.com/all-weather-tyres/nokian-weatherproof-suv/

Qualcuno ha già avuto modo di provarli? Sono davvero paragonabili ad un invernale vero sulla neve?

Il Pata ha montato le Michelin di tipo analogo, se non sbaglio.

Io posso parlarti bene delle Vredestein all season, ma le ho sulla Panda, non è un mezzo assolutamente confrontabile col tuo.

Personalmente, metterei la mano sul fuoco per gomme Nokian, a prescindere :D Sul sito TCS dovresti probabilmente trovare qualcosa, hai cercato?

Ho appena preso un treno di Nokian invernali per la Giulia (anteriori: 225/45/R18, posteriori: 255/40/R18): 700 euro montati

Bravo ... anche cerchi specifici o monti-e-smonti ogni volta?

No, smonta e monta. Ho trovato un gommista molto bravo e onesto. Tanto per dire, serra sempre i dadi con la chiave dinamometrica e prova lui l'auto prima di ridartela

Ascolta un pirla ... cerca 4 cerchi, eviti menate e rischi di rovinare i cerchi in lega di seire ... comunque, avrei messo le più strette a libretto, non uguali a quelle "estive", che in questo caso sono anche di dimensioni differenti tra anteriore e posteriore.

Beh, tirare alla fine con la chiave l'ho sempre visto fare dove vado ... non mi pare una cosa eccezionale.

Boh, guarda Christian, io ne ho girati diversi di gommisti e questo è il primo che ho visto serrare i dadi con la chiave. Che poi, 700 euro per un treno di nokian invernali montate mi sembra un prezzo più che onesto (la dimensione è la stessa delle estive)

però nè alle gomme nè ai cerchi fa bene continuare a smontare/rimontare le gomme ogni stagione...visto che non si parla di una panda di 15 anni credo che l'investimento in un set di cerchi per le invernali non incida più di tanto... io avrei addirittura preso un treno di cerchi più piccoli con le gomme più strette possibile, su neve i 255 non credo siano proprio il massimo...

A fine settembre
https://www.tcs.ch/it/test-consigli/pneumatici/pneumatici-quattro-stagioni.php

Vero, però tieni presente che qui a Pavia la neve non si vede spesso e io e la montagna viviamo in due universi paralleli e non intersecantesi

Ma attraversi ancora il Moncenisio per andare in Isère?

Il Moncenisio l'ho fatto una volta quando il tunnel del Frejus era chiuso per l'incidente. Un incubo: 12 ore di viaggio della speranza contro le 4 che impiego di solito, ed era luglio. Arrivati a Termignon abbiamo trovato la statale bloccata da una manifestazione, quindi siamo dovuti tornare indietro passare per Albertville invece che da Modane.

::)

Intendevo l'attraversamento fisico del massiccio attraverso la galleria ;D

Il colle lo feci anche io tornando da Lione nel 2014 ... divertente 8) ;D

mi ricordavo anche io le tue trasferte in francia... francamente beccarsi una nevicata sull'A32 non è piacevolissimo...a me è capitato con la Bravo, la strada era pulita ma fino a un certo punto, con le Montero 195 non ho avuto nessun problema ovviamente...
Cmq la macchina quando arriva?

E meno male che molti pensano che le gomme dei Suv costino molto di piu' delle auto normali...

Appena telefonato il concessionario che è arrivata!

La ritirerò l'ultima settimana di settembre, visto che la prossima sono a Grenoble, appunto ...

;)

Se hai bisogno vado io !  ;D

:P

Certo che rispondere ad un atto di generosità con una pernacchia...  :'( :'( :'( :P ;D

Ti mando una foto in pm, per farmi perdonare ...

:-*

io domani sono a pavia se serve  ;D

Ti passo l'IBAN del conce se vuoi passare a saldare il conto ...


;D

un assegno spider non va bene?

se lo fai tu va benissimo ....

se vado io a ritirartela più che quello  :-\ :-\ :-\

Piuttosto, se hai tempo fai un fischio

:)

A parte gli scherzi non so se ti piace il genere ma il 30/9 sono sicuro a pavia che mio cugino suona a Spazio Musica con la sua band che fa tributo ai Beatles. Se ti piace il genere potremmo incontrarci!

Radunooooooooo

perche' no ?

Se viene il Dogui ci sono, così lo riempio di mazzate da me medesimo in persona

Cosa avevi ordinato prof?!

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=56764.0

Che mi ha sganciato 60€ (io gliene avevo chiesti 50, dicendogli che secondo me era pure troppo).
In pratica, con 120€ sono a posto per tre/quattro inverni, senza ulteriori spese. A meno di così, mi sa che ci sia solo la macchina aziendale.

A proposito delle Michelin Cross Climate che ho messo sulla Mondeo, oggi le ho guardate meglio e... cribbio, mi sembra abbiano un battistrada basso per essere nuove.

Sarà si e no 5 mm.

Le Latitude Cross che ho sulla Jeep hanno almeno il doppio di battistrada, per non dire il triplo, ma mi sembra di ricordare anche altre gomme che avevano un bel battistradone da nuove, specie se invernali (vabbeh, le Cross-Climate sono 4 stagioni...).

Neanche gusto. Quando cambio le gomme voglio vedere un battistrada bello alto !  :( :'(

Effettivamente le invernali stanno almeno a 7-8mm, di solito (addirittura, sotto i 4mm consigliano la sostituzione :o ).
5mm è roba da gomma estiva.

C'è da dire che la tassellatura con molti intagli porta a maggiore usura, le tue dovrebbero consumarsi meno. Anche se la differenza mi sembra comunque parecchia.

Mah, stasera verifico meglio. Non vorrei fosse un effetto ottico dato dalla conformazione del battistrada.

Ho guardato in giro e dicono che una gomma nuova dovrebbe avere circa 8mm di battistrada.

avevano già 20mila km  ;D ;D ;D

Sono state prodotte a Luglio, è un po' difficile.  :P

io dal 29/8 a ieri ho fatto 4500km con la punto aziendale... ::) ::) ::) E cmq le gomme le ho montate al tagliando dei 140000, a brevissimo dovrò fare quello dei 180mila e le anteriori sono al limite del ritiro del libretto...spero di fare sti altri 1500km prima del tagliando senza che mi fermino

Si, ma non è che le producono oggi e te le montano domani.

mi autocito

Cioè, volevi dire "senza che mi fermino i veicoli in coda davanti a me"  ::) :P

domanda per gli invernali

misura 215/55r17 V

michelin alpine s 864 euro
pirelli sottozero 3  776 euro
momo North pole  568 euro
nankang sv2    460 euro

quale consigliate?

Tra quelle che hai elencato Michelin, ma personalmente non prenderei nessuna delle 4.

?? io pensavo alle nankang..

E immagino non sia per il prezzo...  ;D

ovvio , su audi avevo delle winterstar che credo sia analoghe.

durate 4 inverni un filo rumorose ma zero problemi.

400 euro di differenza son mica pochi .....

considerando che le tengo montate 4 mesi e ci faccio 18000km annui... solamente.

Io guarderei in casa bridgestone, Dunlop, Goodyear, Nokian per fare altri 4 nomi.

Fulda e nokian imho come rapporto q/p sono molto meglio

Io opterei principalmente per una misura più piccola (puoi montare i 16"?)
Col risparmio sulle gomme ti paghi buona parte del costo dei cerchi.
Col risparmio sui montaggi negli anni successivi, vai come minimo in pari.
Quando cambierai macchina, rivendi i cerchi e alla fine ci hai pure guadagnato.

si posso i 16
Volkswagen cerchi gommati a 1700 euro di listino

Gomma diretto 220euro a cerchio gommato.
ma è da dire che faccio tanti km e un giro equilibratura lo dovrei fare comunque (estive 25000 km circa 15/18 invernali)

Non so, io li equilibro solo al montaggio, poi non gli faccio più niente ;D
Vedi tu, puoi anche vedere se ne trovi di usati eventualmente, poi hai la libertà di scegliere le gomme che ti pare, anche su altri siti (ormai gommadiretto non è il più conveniente).

ok ma considera che detratto i costi.
ma tu non giri le ruote?

Sì ma solo ant e post, non destra/sinistra.

  detratti? e con cosa li detratti? olio protettivo? gomma da cancellare?

Gratta via le scritte dai fianchi delle gomme

scusi il t9 intanto lei viene a Pavia?

  no..ho un evento al MYS

We stavolta ho sbagliato i tempi! :P
Adesso le gomme che ho comprato costano meno rispetto a quando le ho prese ad Agosto (3€ in meno a gomma).

12€...priverai i tuoi figli dell'happy meal...io inizierei a preoccuparmi  :P
Pare che Bin Laden si sia radicalizzato proprio dopo un happy meal negato  :o

;D

Montate le Toyo: volevo provare qc di diverso dalle solite Fulda, che mi pare aver ridotto la qualita' dal vecchio modello Montero2 al nuovo Montero3.
Profondita' tasselli da nuove: 9mm.

Pure io faccio come l'ingegnere Andrea.
Dogui, smettila di fare il fighetta: una volta montati, se i piombi non si staccano non ci devi fare un cazzo.

Ma cosa fate, montate le invernali a settembre?
La finite di portare sfortuna da soli?
Se continuate così non nevicherà fino al 2098

Qua il detto popolare dice di metterle da Ottobre a Pasqua.
In realta' le ho gia' montate perche' nel weekend lascio la macchina in aeroporto e torno dopo un mese. E se c'e' neve non voglio avere rompimenti.

Io non le ho montate, sono solo montate sui cerchi, in garage (prima c'erano le invernali vecchie, quindi non cambia niente per la Dea Bendata ;D ).

a quindi voi non fate nenche il giro gomme (o fate solo avanti/dietro)

io a stagione faccio almeno 20000km

e in tutti i casi la buona norma dice che ogni 20000km dovresti girarle...

se voi fate che ne so 5/10000 km a stagione è diverso.

Se può interessare, il TCS ha pubblicato i risulati relativi ai test sugli pneumatici invernali e 4 stagioni

https://www.tcs.ch/it/assets/tutti-i-test/pneumatici/pneumatici-invernali/tcs-test-pneumatici-invernali-2016-risultati.pdf

https://www.tcs.ch/it/assets/tutti-i-test/pneumatici/5292-tcs-pneumatici-quattro-stagioni-2016-205-55R16.pdf

Sì, io ne farò 7-8000 credo
In pratica, quando le cambio hanno un chilometraggio poco superiore al tuo in una stagione.

Accidenti non ci sono le Fulda ;D
Però ci sono le Vredestein all season, e sono pure fra le migliori, mi fa piacere per la Panda (ma la misura è diversissima).

Strana misura la 185/65-15", non mi sembra poi molto diffusa, no?

Michelin Cross Climate al top.  8) 8)

Ho visto sul giornale, ma non ancora letto di fino ... beh, le voci tecniche son buone per i Nokian WR D4 ...

Quello che mi lascia perplesso è che in base ai riusltati viene fuori che le invernali "tradizionali" sono mediamente migliori delle all season su fondo asciutto, questo mi sembra piuttosto strano.

Forse ho capito, i risulati delle all season sono paragonati a quelli delle gomme estive e sono basate su test eseguiti su strade asciutte in estate, mentre le invernali hanno parametri diversi. Non è facile farsi un'idea completa...

Probabilmente hanno una mescola più morbida, da nuove daranno prestazioni un po' migliori ma si usureranno di più, diventeranno equivalenti nel giro di qualche migliaio di km, per poi peggiorare.

è cosi a basse temperature....

No, leggendo la descrizione della metodologia del test ho letto che le all season sono state provate a 2 riprese: prima in combinazione con le estive, con temperatura di 30 gradi, ed hanno usato il criterio di valutazione valido per le estive; il secondo giro di test lo hanno fatto in inverno, paragonandole alle invernali. In pratica il risultato su asciutto e bagnato è la media dei risultati ottenuti in estate e inverno, mentre le invernali sono state provate solo in inverno e hanno criteri di valutazione differenti. In pratica sull'asciutto il paragone va fatto con queste

https://www.tcs.ch/it/assets/tutti-i-test/pneumatici/pneumatici-estivi/2016/tcs-pneumatici-estivi-2016-risultati.pdf

mentre sulla neve con le invernali menzionate prima.

Rcordo che qualche tempo fa avevo visto un test delle estive sulla neve, ed il risultato sarebbe stato 0 o massimo 10%, quindi alla fine le all season non è che ne escano così male. Per chi fa pochi km possono essere una buona alternativa.

Ma infatti sono tutti test del casso, alla fine.

Si provano le gomme nuove, ma non come degradano negli anni e coi km.

Quando le compri, ok, sono le migliori del test, ma magari dopo un anno e 10.000 km fanno cagare, e te le devi tenere per altri 3 o 4 anni...

Lo sostengo da tempo, IMHO sarebbero idonee per una larghissima fetta di utenza.

È uno dei pregi che riscontro nelle Fulda: nel 3-4 anni in cui le tengo, hanno prestazioni sempre soddisfacenti.
Con altre gomme ho visto un degrado superiore.

Qualche anno fa il TCS aveva testato pneumatici di qualche anno, non sono riuscito a trovare il test completo ma i risultati erano questi

http://www.presseportal.ch/showbin.htx?id=100015352&type=document&action=download&attname=tabellen-d-f-i-mitlogo.pdf

I problemi maggiori sono sul bagnato, quindi.
Ragionevole.

Ieri ho fatto montare due Michelin Latitude Cross nuove sulla mia macchina (ne avevo solo due, le altre due erano ancora delle odiose Hankook Dynapro - pietose come grip su fondi difficili e pietose come durata).

Misurato battistrada: 9 mm !  :D

Battistrada delle Cross Climate nuove sulla Mondeo: 6 mm !  :o ??? :( >:(

Praticamente le Cross Climate nuove hanno lo stesso spessore di battistrada delle mie Latitude Cross dopo 18.000 km !

Nessuno qua ha già fatto un certo kmetraggio con la CrossClimate da poter dare un giudizio su prestazioni e durata?

Homer.

E dice che all'inizio sembravano favolose, poi molto meno, specie la facilità all'acquaplaning.

Anche pasquale le ha messe:

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=56032.0

Ah bene controllo l'altra discussione

Le CrossClimate sembrano essere le migliori su asciutto, bagnato, ghiaccio e come durata

Sulla durata non mi posso lamentare, sono a quasi 40k km con le anteriori senza averle mai girate, quelle dietro son ancora ottime

In effetti gli standard di durata di Michelin sono imbattibili, mantendo le loro caratteristiche

Credo che possano andare bene per chi sa di vivere in una zona dove NON nevica e non si deve nemmeno spostare in una zona a rischio neve.

In ogni caso le performance e la sicurezza dell'accoppiata estive+invernali non ha eguali; e quando si parla di sicurezza, gli pneumatici dono l'argomento più importante.

Inoltre non è la quantità di volte in cui hai bisogno le invernali, basta una volta.

ce le ho sotto la GPunto... ci vuoi ripensare? ;D

Ah toh... Pensavo le avesse più ribassate. Come non detto.

Considerato che monto le invernali da 16 anni, diciamo che la filippica me la potevi risparmiare :P ;D
Comunque ci sono molte utilitarie con gomme ancora relativamente strette, oppure macchine 4wd, che hanno una trazione discreta sulla neve anche senza ruote troppo specializzate (la Panda coi 155 andava bene anche con le estive, per dire).
Aggiungi che magari fanno pochi km e in ambito prevalentemente urbano... Voilà le all season diventano una scelta razionale per essere in regola e non avere le rogne del monta e smonta.
Prudenzialmente si tengono due catene nel baule e si è a posto sempre.

Praticamente tutte le B attuali montano quella misura!

Ottimo, vi giuro che pensavo che la "mania di grandezza" le avesse ormai fagocitate tutte ;D
Meglio così.

Io ho fatto un inverno con le Goodyear Eagle LS2 che sono 4 stagioni M+S senza il fiocco di nve, sulle salite con un dito di neve in terra non ho avuto alcun problema; se le CrossClimate sono migliori di queste direi che problemi non ce ne siano.
Non mi pare vada malaccio su neve https://www.youtube.com/watch?v=VafpqaZoVyQ

Si parla sempre di sicurezza sicurezza sicurezza, direi che non sono 40 euro all'anno di cambio gomme a fare la differenza, anzi, sono ben spesi.

Inoltre le catena fanno parte, per così dire, se mi passi il termine, di sicurezza passiva; gli pneumatici invece li hai sempre montati, sicurezza attiva dunque; con le catene nel momento in cui ti accorgi che ti servono, potrebbe essere troppo tardi, o peggio, potrebbe essere impossibile fermarsi per montarle, se non contro un muro.

Salire magari sei salito, ma questo non ti assicura il grip corretto in discesa o in sistuazioni di emergenza.
I link al TCS parlano chiaro sulle performance su neve o ghiaccio nei confronti delle invernali pure.

Merda, adesso farmi dare anche di quello che se ne sbatte della sicurezza, siamo proprio a posto, e dire che ci si conosce da un po'.
Bon dai, hai ragione.

In realtà ho espresso semplicemente un concetto, non ribattento a te ma dicendo come la penso in termini assoluti.
Se sono stato frainteso o se mi sono espresso male mi dispiace e me ne scuso, non era di certo un attacco o una sentenza su di te.

Vabbe adesso se non monti le gomme da neve sei un pazzo suicida...considerando il numero di giorni di neve degli ultimi anni poi... ::)

Se sono salito sono anche sceso, sto parlando di collina 300-400 metri quindi non di una rampa di un garage; l'unica vera differenza è con le termiche può andare più forte che con le 4 stagioni ma se si tratta di avanzare piano il loro lavoro lo fanno ugualmente e considerato quanta neve abbiamo in Italia negli ultimi anni...Alpi e Dolomiti escluse. C'è anche poi da dire che sono pochi gli italiani che sanno guidare sulla neve ed in questo caso che emerge la differenza tra termica e 4 stagioni, mica per la gomma

Il problema è che la trazione 4x4 maschera le pecche degli pneumatici sul dritto e in salita, facendoti avvertire una trazione notevole, che il cervello erroneamente associa ad un grip altrettanto notevole anche in frenata, discesa o curva.

Quindi non è raro che, paradossalmente, molti col 4x4 si schiantano in discesa o curva rispetto a quelli con normale 4x2.

Per quello che la gomma è sempre importante.

Ok ma non dicevo di girare con le slick, dicevo di girare con le "pericolossissime" all season... e in specifiche condizioni d'uso.

Non consiglierei le all season a uno che deve fare il rally di Montecarlo, così come non le monto io stesso sulla Altea, che uso per fare la settimana bianca o anche solo per svalicare le colline qui attorno anche se nevica.
Però le ho messe sulla Panda che gira praticamente solo in città/tangenziale, e prima di arrivare a trovarsi in condizioni da non poter procedere, fidati che ci sarebbero già chilometri di altre auto ferme da un pezzo (a parte che in condizioni del genere, mia moglie non uscirebbe nemmeno con la macchina).

Devo fare anche un disegnino? ;D

Ah no aspetta, aggiungo una cosa: si tratta sempre di gomme marcate come "M+S + fiocco di neve", quindi hanno la stessa certificazione delle invernali.

Si, si, vogliamo il disegnino !  :D

per la Mazda 2 volevo le invernali MICHELIN ma il gommista dice che quella misura strana (185/60 R16 86H) la Michelin non la fa e che quindi mi offre la scelta tra:
NEXEN, ROADSTONE, FALKEN

Lui sponsorizza le FALKEN che dice sono giapponesi e per le quali hanno avuto riscontri positivi per tutte le tipologie di gomma che hanno montato finora

Consigli?

Invernali? per quel che vale, il TCS le ha provate nel 2013 https://www.tcs.ch/it/test-consigli/pneumatici/pneumatici-invernali.php guarda sulla colonna di destra.

Tra quelle elencate Falken senza dubbio.

Però tieni presente che quella misura è snobbata solo da Michelin, tutte le altre marche premium sono presenti &#128521;

quindi cosa consigliereste (a parte Pirelli che non le tollero)?

ma qui le falken non ci sono

Copia la tabella su Excel e aggiungi una colonna.  ;D

Dipende quanto il fattore prezzo per te è importante.
Per esempio, non montate ma solo le gomme:
- falken: 53 euro a gomma;
- Yokohama: 73 a gomma

Io preferisco sempre Dunlop o Goodyear e subito dietro kumho e continental, però ci sono solo ROF.
Ho preso un abbaglio

Ho confuso 16" con 15" :-\

Io direi Nokian o Dunlop ... ma come dice sempre un mio amico: tonde e nere ;D

A proposito, ho letto recentemente che con le termiche di nuova generazione , la storia del prenderle più strette è controproducente in termini di trazione, perché più gimma significa più lamelle/intagli a cinratto, quindi più trazione. In effetti non mi sembra strampalata , sembra ragionevole.

Ragionevole, ma credo che sia ancora preponderante la larghezza, ma che comunque si è ridotto il gap.

entro giovedì devo decidere.

ste nankang sv2 come vanno??

Io Sabato ho "gentilmente" fatto il cambio sulla macchina di mia sorella, apprezzando la presenza delle colonnette sulla Hyundai. Rendono l'operazione decisamente più comoda e rapida.
Avrei quasi voglia di metterle pure sull'Altea.

si ma le collonnette son delicate

Eh dai, per 2 cambi ruote all'anno non credo succeda niente...

se te le fai tu a casa in tranquillità.

conoscendo  la media dei gommisti pessimi che tirano a cazzo e gonfiano a ufo.....

Sì ma infatti vorrei metterle per mia comodità, il gommista può anche arrangiarsi con quel che c'è.

Ripesco questa discussione perchè a breve devo affrontare la spesa della gommatura di up! e Maggiolino.
Gomme invernali e relativi cerchi se ne sono andati con le "antenate", non essendo compatibili.

Ho chiesto alla concessionaria che mi ha venduto le macchine e mi hanno proposto la soluzione completa offerta da VW, cerchio in lega (volendo si può avere anche in lamiera) + gomma.
Quest'anno la gomma proposta è Pirelli, l'anno scorso i cerchi erano gli stessi ma le gomme Dunlop.

Per la up! è la stessa misura delle estive.
185/55 R15 82T - Pirelli Snowcontrol Serie 3

Per il Maggiolino è più stretta (215 /60 su cerchio da 16, ora ho le 235 /45 su cerchio da 18, ed è catenabile)
215/60 R16 99H XL - Pirelli Sottozero 3

Qualcuno di voi ha esperienza di come si comportano le Pirelli invernali, in particolare la resistenza all'invecchiamento, visto che io faccio poca strada e quindi le gomme durano 3-4 anni.
Potendo scegliere, compravo Michelin proprio per questo. Ma a quel punto dovrei ordinare cerchi e gomme separatamente.