ilPistone.com

Devo ammettere che questa volta se non ci fossero stati i controlli avrei fatto il Botto !!!!
In una curva che faccio 2 volte al giorno, mi sono trovato all'improvviso un bel po' di sporco ( ghiaia, terriccio ecc. ecc. ) forse caduto da qualche camion o trattore. La curva è in pendenza e si affronta oltre i 50KM/h. Il muso ha allargato, ma poi è partito il posteriore di brutto.....ho controsterzato e riconstrosterzato, ma penso che il grosso del lavoro l'abbia fatto il DSC altrimenti mi sarei girato e strisciato contro le protezioni.
Il bello che 3 o 4 curve dopo tolgo i controlli per fare due mezzi traversi  ;D ;D ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Vero. TA domina  ;D

Nessuno puo' dire cosa sarebbe successo senza DSC. Sono solo ipotesi.

L'ho sentito lavorare il DSC e ti assicuro che mi sarei schiantato. Poi non c'entra TA o TP, la curva era in pendenza quindi anche una TA si sarebbe girata

c'è una memoria-centralina dell'auto che si ricorda quando si fa scattare il dsc-esp e in che misura?

Si, in che misura non lo so. Ma la centralina ti segna tutto! anche se avevi le cinture allacciate

Miii, che spiona.  :-X

Dimenticavo....anche quanti litri ci sono nel serbatoio  ;D ;D ;D ;D e le temperature dell'ultimo utilizzo

Non ti preoccupare, quando saranno arrivate all'età tipica dei tuoi acquisti, le centraline avranno ormai l'Alzheimer  ;D

Fiuuuuuuu  ;D

anche  il numero di fuorigiri
il numero di programmazioni
la data dll' ultima programmazione e  ..e ...e..

Vabbè, e quindi? Casso te ne frega se la centralina memorizza tutta 'sta roba, lascia che memorizzi...
Mi scoccia di più se va in panne, mica se si salva gigabyte di inutilità.

beh se in garanzia fai fuori la frizione e poi vedono che hai fatto millemila fuorigiri vedrai che te ne frega:D

Serve per capire cosa è successo alla macchina  ;)

e se i clienti dicono la verità.....esempio: stavo andando tranquillo è si è spaccato il motore.....fai un controllo e risulta che invece di andare tranquillo ha fatto un fuorigiri perchè ha sbagliato la cambiata

Appunto, quindi se non hai la coscienza a posto, sei tu in errore, mica la macchina.
Le Case si tutelano in tutti i modi possibili, mi pare ovvio.

Vabbeh, ma non credo tu possa far valere questo, perchè sono dati che solo tu puoi vedere e magari manipolare ad arte.

Non e' una prova ineccepibile.

Puoi solo usarla per fargli paura.

fidati che lo fanno ....è capitato molto spesso con clienti che bruciavano frizioni a ripetizione...la prima cosa si controllano i fuorigiri

Ma cosa stai dicendo? Certo che è una prova valida !

Bene così! In ogni caso tieni presente che anche con DSC staccato, se mentre stai sbandando tocchi anche i freni, il DSC si reinserisce temporalmente fino a che l'auto non torna ad essere sotto controllo ;)

ma poi come è finita con le rogne al tuo x3?
lo sterzo ecc?

Ma dai ????????  ;)
E' la prima cosa che ci hanno spiegato in BMW ;D ;D ;D

E che curva sarebbe questa?

Esperienza personale, derivata dalle esperienze di sovrasterzo con il vecchio e glorioso Bmw 540i ;D Ed ogni volta che dovevo fare una piccola correzione con i freni, finiva il divertimento, perchè rimetteva la macchina in linea, anche se a volte in maniera un po' pericolosa in quanto a volte non finivi riallineato perfettamente riallineato rispetto alla direzione che si aveva in mente ;)

Con quella vecchia?? O con quella nuova??  ;D La vecchia è stata riparata, varie altre volte, e poi venduta.

Vediamo chi indovina dove si trova in questo momento l'X3 35i con poco più di 3.000km? In officina... ;D Problemi con lo Start-Stop, ovvero:

1) in determinate occasioni, il motore dopo una sosta di alcuni secondi, fa fatica a riaccendersi.

2) in alcune (rare) occasioni, al momento di ripartire, il motore non si avvia e la trasmissione passa da "D" (Drive) a "P" (Parking); bisogna spegnere tutto e riaccendere.

3) Problema non dipendente dallo Start-Stop: avanzando a passo d'uomo, con legera presssione sui freni, il minimo tende ad oscillare un po', portanto l'auto a fare dei micro.-balzi in avanti.

Qualcuno conosce un buon hotel a Lourdesss?? ;D Sono ben accette le prese per il culo! ahhaha

cambiano tanto i consumi se lo disattivi?
certo che sei fortunello ;D

Qualcosina, incide di più quando sei incolonnato nel traffico. Anche se quanto sei fermo al semaforo sotto al sole forte, il motore rimane comunque quasi sempre acceso...

Dimenticavo, in vista della visita in officina della X3, Sabato ho ripreso dalla concessionaria Audi la Q5, che pure lei era la per un problema con il confort access. Il lavoro di configurazione non era però stato completato, quindi appena mi riconsegnano la X3, la Q5 torna in officina.... Sapete qual'è il bello?? Che le due concessionarie sono letteralmente l'una davanti all'alltra, quindi quando lascio una, me ne torno a casa con l'altra....più comodo di così...  :'( ;D

car salesmen....  ::)

http://www.youtube.com/v/_2i-MJoeVQg

forse sbaglio...ma la q5 non ti aveva lasciato a piedi già un altra volta? ;D ;D

davvero, hai l'auto sostitutiva ogni volta, quasi gratis ;D

La Q5 per ora a me personalmente non mi ha mai lasciato a piedi; in compenso ha lasciato a piedi quelli dell'officina... Durante il giro di prova dopo il tagliando, avevano lasciato un manicotto di un tubo (non mi hanno mai specificato cosa....) non stretto bene, ed erano rimasti a piedi... Viva la competenza!

L'auto che aveva lasciato a piedi Adri (fortunatamente è successo dentro al garage di casa) è stata la X3, rimasta con la batteria morta.

  :o

poi parlano male delle fiat ;D

Tutti questi motori super iper tecnologici mi fanno sempre più paura..... ::)

Come fa ad essere una prova valida la memoria di una centralina che voi potete manipolare come volete ?

Non e' mica un filmato di una telecamera di una piazza, dove si vede il tizio che fa burnout in fuorigiri.
Non e' un apparecchio omologato, non e' un apparecchio sigillato, non e' niente, sono quattro dati in memoria che puo' aver messo chiunque. Oppure dati sbagliati per un errore del software.

Secondo me, legalmente, non vale un cacchio, e se uno fa causa, la vince.

neanche per idea....
la centralina registra anche le date....sei tu in caso che devi dimostrare che è stata falsificata la data sulla centralina

Tu vivi proprio in un altro mondo.  ::)

Credo anche io, gli va bene perchè nessuno fa causa, ma se beccano l'avvocato che si impunta la vedo dura dimostrare che un sistema non verificato da una parte terza sia affidabile.

ecco il virus si è moltiplicato :-X

non sono affidabili gli autovelox senza particolari controlli, figurati il buffer della bmw

Ma no perchè? Tu dici che la centralina non mente, ma devi anche dimostrarlo, come per gli autovelox, e qualunque altro sistema che porta a delle conseguenze legali, non per nulla esiste la metrologia legale. Sarebbe troppo comodo che una parte usi un sistema non verificato da una parte terza.

scusate....è come un computer....registra i file  e le date..

come quando i ris poi leggono i file dei pc per avere delle prove nei processi..tipo il caso garlasco ecc....non capisco ora questa diffidenza

Invoco l'intervento del J. C. o di chi per esso.

Non credo proprio che la memoria di un aggeggio montato su una macchina possa costituire una prova legale.

A questo punto le case potrebbero dire cio' che vogliono, tanto, come ti difendi ? Hai voglia a dimostrare che in quel giorno a quell'ora non hai fatto fuorigiri. Basta che mettano in memoria un fuorigiri con data 10 minuti dopo che sei uscito dalla concessionaria per un tagliando.

sei tu che devi dimostrare  che mente

Ah beh, ogni volta chiami una perizia però, che valuta a posteriori se la tua centralina non mente. Mica è automatico, e i costi sono alle stelle. Mica prendi per oro colato quello che dice la centralina, ci mancherebbe. Mi pari un poco autoreferenziale.

Si, se e' un apparecchio verificato, sigillato, omologato, pero'.

Ad esempio, se contesti l'autovelox.

Beh no, è l'accusa che deve dimostrare la colpevolezza "oltre ogni ragionevole dubbio" come dicono nei film ammeregani ;D

forse nn mi sono spiegato


la conce vede i fuorigiri ...non ti passa la garanzia
tu fai causa se credi....devi dimostrare che hanno barato sulla ecu
siccome tu cliente al 99,999% sai che non è cosi non fai neanche causa

Oppure: Siccome tu cliente sai che la prova ha un valore legale quasi nullo, piuttosto che sborsare migliaia di euro fai causa eccome.

ma fatemi capire, sulla garanzia ci sono clausole del genere? se fai una manovra maldestra la garanzia decade?

e questa sarebbe la casa automobilistica leader?

Quindi, se la polizia ti contesta di essere ubriaco, usando un etilometro autocostruito da un poliziotto nel garage di casa sua, sei tu che devi dimostrare che e' sballato ?  ???

Ma non scherzeremo mica ?

alzo le mani

mi rimetto in questo caso al parere di chi gestisce queste cose tutti i giorni

dato che né l'acquirente, né il venditore (anche se, leggendo pure qui, certi pensano il contrario) sono dotati della cd. "fede privilegiata" attribuita dalla legge a certi soggetti, entrambi sono in posizione di parità.

Per cui entrambi, in sede di contenzioso, dovranno dimostrare la veridicità delle proprie affermazioni, eventualmente chiedendo all'Organo Giudicante che disponga una C.T.U..

un etilometro autocostruito da un poliziotto in garage deve passare il test di certificazione e taratura obbligatorio a termini di legge... se no non vale niente.

La centralina è un computer... se tu nel tuo pc tieni materiale vietato dalla legge e ti becca la polizia postale sono stracazzi tuoi... se poi te l'ha messo un hacker che è entrato nel pc a tua insaputa o l'hai fatto coscientemente non è un problema della legge...

Quindi, se la centralina dice che il 2/9/2011 alle 8.50.12" ho fatto un fuorigiri a 10.000 giri, e io dico invece che in quel giorno a quell'ora la macchina era in garage ferma, cosa succede ?

Devo avere testimoni del fatto, altrimenti sono colpevole ?
O anche loro devono dimostrare che la loro centralina e' a prova di errore e che nessuno puo' in nessun modo manipolarne i dati ?

mamma mia, odio quando fate finta di non capire... ::)

Comunque, in questo caso, se io fossi (Dio me ne scampi!) il tu avvocato, porterei le testimonianze E, contemporaneamente, chiederei che il giudice disponesse CTU per verificare se c'è stata manipolazione dei dati da parte del concessionario.

che stai raccontando una palla...

Tra te e il pg, non so chi sia quello piu' restìo a far capire le "vostre cose" alla gente comune.  :P

... e poi ce l'hanno coi preti e i loro dogmi  ;D

Maurizio, ma perchè è così difficile accettare che - salvo eccezioni estremamente rare - l'ESP è un validissimo contributo in caso di situazioni impreviste (ghiaino, macchia d'olio, ecc)?

io ci ho rinunciatoo...
l' unico modo sarebbe fargli provare entrambe le situazioni in pista svariate volte e metterlo di fronte ai risultati

A me sembra che sia altrettanto difficile accettare che in taluni casi sia deleterio, e in altri (limite della fisica superato) perfettamente inutile.

Certamente ci sono casi in cui senza ESP si farebbe meglio (per esempio su neve, quando bisogna frenare nel minor tempo possibile da velocità abbastanza ridotte, meglio frenare di traverso sfruttando gli spigoli delle gomme, cosa che l'ESP non ti permette, ecc.) come ci sono anche casi in cui senza ABS si farebbe meglio (ghiaccio, neve, fango). Ma nel 95% dei casi l'ESP può aiutarti tantissimo e per chi ha limitate capacità di guida in situazioni di emergenza, ritengo che l'ESP è utile nella quasi totalità dei casi.

Quando si superano i limiti della fisica è ovvio che l'ESP non serve; è anche vero però che - a meno che non si vada a sbattere prima - nel momento in cui si rientra nei limiti della fisica ma si sta ancora sbandando, l'ESP ritorna ad essere di aiuto. Maurizio, di prove di guida "scomposta" ne ho fatte tante, è ovvio che senza ESP ti diverti di più, ma l'ESP aiuta....dammi retta, di prove una decina di anni fa con il 540i ne ho fatte tante, cercando di mettere il sistema in crisi in ogni maniera possibile...andava in crisi solo quando si superava il limite di tenuta delle gomme, salvo poi risistemare tutto non appena le gomme avessero un minimo di tenuta.

Penso proprio che se tu avessi modo di testare l'ESP a fondo, provocandolo in qualsiasi maniera possibile, ti renderesti conto che aiuta....e molto... ;) Con questo non sto dicendo che l'ESP ti permette di superare i limiti della fisica, se entro troppo forte in una curva vai a sbattere lo stesso. ;)

Ma aiuta quando, come è capitato a me, non ti aspetti l'errore perchè non sei attento al 100% alla guida. Diversamente se sai che la macchina in quel punto partirà, sei pronto con lo strerzo, l'acceleratore ecc. ecc.

Io preferirei avere i controlli sull'auto. Senza controlli comandi tu e puoi fare cose che gli altri si sognano, ma se sbagli, aiuto.

cioe' tu stai guidando non al 100% della concentrazione e la bmw ti parte per la tangente? bello
maro', nemmeno quando avevo la saxo' vts con le ruote sulle tele

bah, le auto moderne ormai hanno limiti molto alti, una sbandatina si recupera anche da sola. qualche tempo fa la colt mi è partita di colpo sui 60-70 in modo del tutto inaspettato e si è messa di traverso quasi del tutto, un leggero controsterzo e si è raddrizzata come la focus che ha l'esp. parliamo di una macchinetta del menga con gomme e sospensioni di merda, la bombola del gas nel baule e che è più alta che lunga.
chiunque l'avrebbe ripresa, lo sterzo per quanto possa essere penoso è molto più diretto dei vecchi servo idraulici e ad un certo grado si indurisce di colpo per cui sembra suggerire quando raddrizzarlo.
tant'è che l'ho raddrizzata senza dover correggere neppure un millimetro di effetto pendolo manco fosse un videogioco.
se ci fosse stato l'esp non avrebbe neppure fatto in tempo ad attivarsi.

Leggi il thread dall'inizio

ragazzi stiamo parlando in un auto che in appoggio in curva in pendenza si trova all'imporvviso della ghiaia.....

Pensa che gusto per quelli in moto....  :o :-X

Ma và  8), un colpo di volante, pardon di manubrio, e via  ;D