ilPistone.com

Un'accesa battaglia tra i sostenitori e i detrattori della vetturetta Audi mi ha fatto venire l'idea di andarmi a cercare qualcosa su quest'auto apparentemente innocua e che sembra generare reazioni cosi' "violente" e di cui non conosco quasi nulla....

Ho trovato questo articolo abbastanza approfondito su Popular Mechanics (con tanto di impressioni di guida).......non la stronca ma quasi...


Complessivamente si parla di una vettura solo discreta e dice pure che non bisogna farsi illusioni, sotto e' praticamente una Polo.

Testualmente:

"Make no mistake, under the skin this is a Volkswagen Polo, sharing the same MacPherson-strut front and torsion-beam rear suspension, brake options and range of engines and transmissions—remember that the Mini has a unique chassis floorpan with an independent rear suspension."

Criticano un po' il fatto che mentre la Mini ha una piattaforma dedicata la A1 no, con particolare enfasi sulle sospensioni posteriori con assale a torsione.

Criticano lo sterzo non all'altezza della Mini o della Citroen DS3 (meno comunicativo dicono). Anche l'handling non e' esente da critiche. Ritengono che le sospensioni rivelano la loro origine utilitaristica nelle reazioni, le manca l'aggressivita' e precisione della rivale di casa BMW.

Concludendo, ne apprezzano gli interni ma criticano l'eccessiva vicinanza tecnica con la Polo che le impedisce di essere particolarmente piacevole da guidare e di distinguersi al pari delle concorrenti di nicchia (Mini in prima linea).
Testualmente c'e un passaggio interessante:

"Efficient rather than charismatic, the little A1 will be sold on its technology and its closeness to the rest of the four-ringed range. The first of those claims barely holds water, as the A1's ubiquitous chassis and pressed steel body are a long way from Audi's truly innovative A2 model, which in the 1990s combined an aluminum body with remarkable fuel economy and space-age looks. The second claim is uncomfortably true if you substitute Volkswagen for Audi; the A1's closeness to the VW Polo says far more about marketing expediency than it does high ideals or driving enjoyment."

Piu' efficente che carismatica. Imbarazzante vicinanza con la Polo e le differenziazioni tecniche dichiarate (fanno l'elenco specifico per le sospensioni e la scocca) sono piu' un'espediente di marketing che sostanza.

"The Audi has a nice cabin and it's inoffensive to look at, but once the wheels are turning, frankly, you aren't missing much. And for now, neither is the U.S. market."

Belli gli interni ma una volta in moto, francamente niente di particolare, non se ne sente la mancanza.....cosi' come non la sente il mercato Americano. (non e' prevista la commercializzazione in Nordamerica).

Mi dispiace per i sostenitori ma mi pare un giudizio con luci e ombre....francamente molte ombre e poche luci...

http://www.popularmechanics.com/cars/reviews/preview/2010-audi-a1-test-drive

La più grande scoperta dopo quella dell'acqua calda :P

L'articolo non dice solo questo  :P.......e' abbastanza brutale, la sostanza e' che se cercate un'Audi vera, rivolgetevi ad altro....le modifiche dal il modello di origine VW sono piu' marketing che sostanza.....non vale la differenza...ne esce male dal confronto con altre piccole sfiziose di nicchia come la DS3 la Mini che a detta loro hanno una guidabiita' su altri livelli.......insomma pare messa maluccio!!!

anche il mercato italiano non ne sente la mancanza

fortunatamente.
ne avrò viste 2 da quando è uscita.

Non e' tanto banale, visto che la comprano in molti.  :-\

idem

veramente a torino ce ne sono (purtroppo) parecchie... l'altro giorno ne ho vista una in versione ultrabasica, penso fosse una 1.2 TFSI (c'era scritto solo TFSI dietro)...aveva delle ruotine piiiiiicole...

Embè? ???
Magari lo sanno e gli va bene, oppure non lo sanno e gli va bene lo stesso ;D
Basta che gli piaccia 'sta macchina, a chi la compra, no?

Comunque io ne vedo pochissimissimissime in giro, invece di Polo ce ne sono parecchie.

................ma anche sulla A1 l'Audi offre come accessorio l'eliminazione delle targhette identificative??  ;D :P Quando ho letto sta cosa nel configuratore Italiano di alcuni modelli Audi non ci volevo credere....anche BMW o MB fanno cosi???

per me il discorso "premium" ormai non si gioca tanto sul discorso effettiva qualità..che ormai è globalizzata, quanto (dovrebbe) essere su un discorso di assistenza..magari l'officina in posizione più comoda da raggiungere, con quel pò più di personale che ti risolve l'emergenza "al volo", etc etc..dico "dovrebbe"..che poi lo facciano...è altra storia.

lo fan un po' tutti...lo trovo veramente ridicolo, ma d'altronde c'è gente che barda con pacchetti S-Line/MSport/AMG da 5-6mila euro le varie versioni 2.0 TD da 170CV...mica posson far vedere di aver preso la motorizzazione barbon-edition :P che poi dagli scarichi normalmente uno esperto li sgama

No.

Secondo me ci vorrebbe piu' informazione, in tal senso.
E' l'informazione che rende libero il consumatore di scegliere, evitando le fregature.

A me puo' piacere la forma e il gusto di una torta confezionata, ma se e' fatta in Cina con topi morti liofilizzati e dei potenti aromatizzanti cancerogeni che gli donano un buon sapore, devo saperlo.

Io, per esempio, dalla Polo toglierei la scritta "GTI" sul portellone, che è fatta coi caratteri delle Golf I e II e ci sta come i cavoli a merenda... è proprio brutta...

a livello materiali e finiture l'A1 è indubbiamente al livello massimo nel suo segmento, quel che a me lascia perplesso è invece la scelta "tecnica"... l'anno prossimo arriverà la trazione integrale, tra l'altro con uno schema apposito per il ponte posteriore, e quello sarà un vero plus rispetto alla concorrenza (più unico che raro direi, l'unica alternativa nel segmento era la Swift 4x4 mi pare che però non fan più col nuovo modello per ora), soprattutto abbinato alla motorizzazione top che darà vita all'S1... per il resto invece si tratta proprio di una polo vestita a festa, soprattutto in termini di comportamento stradale... dentro poi è minuscola, dietro è molto più stretta di una 500 (che è molto più piccola) e ha un bagagliaio ridicolo... i prezzi poi sono vergognosi, costa molto più di una mini e quasi il doppio di una DS3...

Un esempio calzante, non c'è che dire. ;D
Secondo me lo fai fin troppo fesso il "consumatore".
E se lo è, in ambito automotive, affari suoi, che si informi prima di spendere i suoi soldi, le possibilità (fra internet e carta stampata) ci sono...
Se non lo fa, significa che gli va bene così.
In fin dei conti mica ti vendono un topo morto al posto di una macchina... è sempre una macchina...

Il 90% di chi compra l'A1 la prende perchè gli piace... vuole una vetturetta sfiziosa... meglio rifinita di una polo o di una equivalente... e poco gliene frega se non monti i multilink 70braccia... o se lo sterzo è demoltiplicato 2.1 invece di 1.5....

Tanto la userà tutti i giorni per muoversi in città o nel traffico o come seconda auto e magari principalemtne da donne o ragazzi.

Se uno si prende la A1 per andare in pista penso che abbia sbagliato tutto...
Stiamo parlando di una A1 non di una RS4 o una M3... certi discorsi veramente non li capisco.

Vorrei sapere quanti comprano la Mini perchè ha un ottimo handling e quanti la comprano per il puro gusto estetico/marchio.

Pure io conosco uno che l'ha presa perché gli piace e basta... a chi gli chiedeva perché non comprasse altro, anche sulla stessa base meccanica (il 1.6 diesel), lui risponeva che gli piaceva di più quella.
Strano ma vero ;D

Ma se chiedi a una buona fetta di chi compra A1 non ti risponderà che l'ha presa perché piace - cosa assolutamente lecita...piace, discussione finita.

Ti dirà che l'ha presa perché è tutta un'altra cosa rispetto a ds3 & Co. Perché è fatta meglio, va di più , si rompe di meno, consuma meno, tiene la strada meglio e combatte i nemici dell'igiene intima...

L'audista medio, almeno a Torino, è più un dogui che un Patarix.....

Secondo me la risposta piu' frequente e' : "Perchè Audi e' Audi".

E questo tradisce una mancata informazione, che si traduce in ignoranza del consumatore, facile preda del marketing.

Trattasi di circonvenzione d'incapace.  ;D

Eh beh... questo si che è un discorso di alto livello...
Ma dai, non facciamo i bambini...
Allora dovrebbero far cagare tutte le Audi secondo sto principio...

Anzi visto il Fiattaro medio e sopratutto l'Alfista medio allora dovrebbero far cagare tutte le Alfa (e in effetti...  ;D ;D)

immagino che volesse dire che in questo caso Audi (furbamente) ha utilizzato il brand per ricarrozzare e vendere una Polo al doppio del prezzo.
Stesso discorso si potrebbe applicare alla A3
Le audi più alto di gamma (A4/A5/A6) invece utilizzano schemi e telai concepiti appositamente.

Brau, hai confermato la mia teoria dandomi contro, non era facile 8)

Perché che io abbia detto che le Audi facciano cagare e un tuo personale castello in aria...per darti il là ad attaccare la "fazione" avversa? ::) il perché poi lo sai solo te.....

A1 è una 500 un po' più grande, imho.

Io non voglio e non volevo attaccare nessuno.... è che mi sto sempre più rompendo le balle di sentirmi definire un deficiente solo perchè ho preso un'Audi.

Dalle mie parti si dice: i fiori si prendono a mazzi non le persone.
perciò sentirmi dire "per la miliardesima volta" che l'audista medio è uno che prende l'auto solo per il brand e non capisce na sega di auto... mi fa girare un po' le balle. tutto qua!!!

E siccome ritengo questo forum frequentato da persone intelligenti con un'ottima preparazione... discorsi di questo tipo mi fanno cadere le palle.

Non e' vero, non e' solo per quello !  ;D

allora ferma le balle.....primo perchè ho parlato della MIA zona, secondo perchè non ti si è tirato direttamente in causa.
non è che ogni volta che si dice "audi" si dice automaticamente "neo" eh......

se mi dici che l'alfista medio è un coglione mica salto su...a meno che non mi senta medio o peggio coglione.
salto su se dici che son tutti coglioni. e se riguardi i post, quello che ha generalizzato di più....sei stato te....ergo....ferma che la balle....

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Se io dicessi che tutti i miei conoscenti sostengono che A1 è meglio di polo solo perchè obnubilati dai 4 anelli, COMUNQUE non starei generalizzando in quanto "i miei conoscenti" è un sotto insieme ridotto della totalità di persone a cui piace la A1... Se poi uno si sente tirato in ballo...


e molto più brutta....  ;D ;D ;D ;D

Sicuro come l'oro  ;D

Come sempre quoto totalmente ciò che dice Saturno.
A parte trovarla molto brutta di estetica, la A1 ha anche secondo me gravi problemi di ergonomia. Mi spiego meglio. Quando venne presentata, andai a vederla, ed ovviamente i venditori enfatizzavano il fatto che era l'unica a poter montare il "favoloso" Dsg. Dopo essere salito dentro ad una versione con cambio manuale, capii tutta questa enfasi. La versione manuale ha infatti il pedale della frizione più o meno dove le altre auto hanno il freno...Quindi risulta scomodissimo cambiare le marce. Già la mia vecchia A3 aveva la pedaliera molto spostata verso il centro dell'abitacolo, ma questa è davvero scandalosa.
E la posizione di guida, è la cosa che "ora", dopo appunto aver avuto per 10 anni un'Audi A3, guardo di più!
Ciao.
Ale

generalmente penso che uno che si compra la a1 non gliene può fregare di meno di sapere che la ds3 va più veloce o che la polo è uguale.
come il padre di una ragazza che conosco che si è comprato la 500 dopo aver detto peste e corna per anni della fiat. quando gli ho maliziosamente detto "dopo tutte le critiche ti sei preso una panda" mi ha risposto di averla presa solo perchè gli piaceva.
anche perchè se uno deve comprare la a1 per far vedere che ha un audi.... bè è come comprarsi un tender per poter dire di avere la barca ;D.

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^^^

La 500 piace per la forma... la A1 piace per il marchio...

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^^^

secondo me sì....

se guardi la fiancata la a1 non è molto diversa dalla 500, anzi...

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;D ;D

con tutto il ribrezzo che provo per la A1 non dimentichiamoci comunque che la 500 è una "nobilissima" Panda ricarrozzata.

Che però ti dà anche prezzi da panda ricarrozzata  ;)
A parità di equipaggiamento tra Panda Emotion e 500 Lounge (la Pop potrebbero anche eliminarla perchè è un non-sense) ci sono meno di 1000€ di differenza.

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un paio di balle...solo la scocca è uguale, tutto il resto a cominciare dalla misura delle carreggiate, le sospensioni posteriori, la taratura dell'assetto è completamente diverso...e soprattutto non c'è una differenza di prezzo così folle come fra A1 e Polo (pur avendo finiture completamente diverse)

non sono ponte torcente tutte due dietro? ???

Forse la 500 ha una barra antirollio, la Panda no.

esatto e in piu le misure son diverse

Ma veramente chi compra una A1 gli interessa che le sospensioni siano diverse dalla polo?
O che il rapporto del servosterzo sia meno demoltiplicato della Polo.
O che nel giro di pista gli dia 3sec?

Boh secondo me stiamo pisciando fuori dal boccale

Magari uno si prende la A1 perchè gli piace, oppure perchè può personalizzarla molto di più di una polo, o perchè è meglio rifinita di una polo o perchè vuole differenziarsi da una polo...

Sembra che dobbiamo fare il track day con qualsiasi auto a listino. bah

Ok, però non venire a raccontare che hai preso qualcosa "che è un'altro pianeta rispetto alla polo", cosa che spesso anche le riviste cercano di far passare....

con un'audi poi  ::) ::) ::) :P

dipende da quali parametri consideri: la A1 dentro è fatta molto ma molto bene, quindi si potrebbe anche dire che è un altro pianeta rispetto a una Polo

Anche Rosi Bindi se consideri solo il mignolo del piede destro potrebbe essere considerata una gran gnocca!  :P

Ma che te frega di come è fatta dentro... di solito si guida seduti sul braccetto del multilink anteriore.
Chi vuoi che guardi gli interni.

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Ovviamente non alla clientela di Audi A1  :)

Ma dai Losna... ti reputo troppo intelligente per pensare che un acquirente di A1 possa prendere in considerazione una Swift Sport o Evo e viceversa.
Sono due tipologie di cliente ben distinte.

Il Multilink? era la prima cosa (a caso) che mi è venuta in mente...

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Spiegatemi.
Se uno privilegia gli interni alla guida è da rispettare. E qua concordo.
Se uno privilegia la guida agli interni lo si sta valutando come pirla?

Che poi gli interni di qualità li puo' apprezzare solo uno come mauring, in quanto non si sfasciano dopo un tot di anni, ma nessuno tiene piu' le macchine per tanti anni, per cui....

Le caratteristiche tecniche, invece, si possono apprezzare da subito.

In genere, sul Pistone, è l'esatto contrario...

Se ti riferisci al mio post.... hai capito decisamente male ( o mi sono espresso io male)

Sono due tipologie di clienti ben diverse ma assolutamente entrambe da rispettare.
Se uno cerca la guida molto probabilmente sceglierà la Swift... se uno cerca la qualità degli interni molto probabilemnte sceglierà l'A1.
Difficilmente uno che era partito con l'idea switch prenderà A1 e viceversa.

ah vero poi sulla 500 l' avevano aggiunta..ma il ponte a occhio mi sembra esattamente lo stesso (come anche sulla nuova panda a occhio mi pare identico)

Io sto con Neo.
La A1 è nettamente superiore rispetto alla Polo perlomeno per la grande maggioranza delle persone che visitano gli showroom i quali non aprono mai il cofano, figurarsi se si stendono sul pavimento per capire se i braccetti delle sospensioni sono uguali o no.

Come detto più volte un'auto è acquistata per la linea, le finiture, il marchio e il prezzo.
4 ruote le hanno tutte, TB o TD li hanno tutti, quindi le uniche variabili sono quelle elencate sopra.
La sospensione con la supercazzola o il McPherson interessano solamente a noi (e ai ns. simili). Detto questo, si può ben dire che per l'acquirente "medio" la A1 sia nettamente superiore alla Polo

(ricordo che io schifo entrambe senza distinzione)

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i contenuti reali essendo uguali si annullano a vicenda. resta la linea (ad alcuni piace), il marchio (assolutamente premium) e le finiture (ineccepibili).

Se eliminiamo i "contenuti" analoghi (meccanica e spazio) le altre cose sono nettamente superiori (la linea è oscena per entrambe) e quindi la A1 è nettamente superiore a una Polo, da qui il prezzo premium.

Poi sul brand possiamo discutere, su materiali e finiture no.

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mha guarda, tanto a me fan cagare entrambe.
Piuttosto, andando OT io sono un po' scettico sul "catorcio" che si è preso il Dogui...

uno che compra la a1 al posto della polo o la mini sw al posto della fabia o la y al posto della punto evidentemente non considera prezzo, spazio, tecnica ecc..  dei contenuti reali. puoi dirgli per 100 volte che è come avere una polo o una punto e non succede nulla. come loro possono ripeterti tutto il giorno che la a1 ha i sedili migliori della swift.

Boh, secondo me i contenuti della A1 devono andare bene a chi si compra la sua A1, non vedo perché dovremmo stare a disquisire se siano più o meno validi di altri, o ritenere che chi la compra "non si renda conto", come se fossero tutti scemi ???

Ci sarà anche una certa parte di quelli che se la comprano senza troppo badare a quello che c'è sotto, sopra, dentro, fuori... solo perché gli piace. Ma vale per tutte le macchine IMHO.

Peraltro se ne vedono talmente poche, che non direi piaccia poi molto...

E' il problema della scarsa informazione, di cui parlavo giorni fa.

Facessero pure tutto quello che vogliono, l'importante e' che il consumatore ne sia messo al corrente ed abbia quindi in mano tutte le informazioni per poter scegliere.

sì ma quando in entrambe le brochure dicono "sospensione posteriore multilink" (è un esempio) non è che per forza devono dire "uguale a quella della Polo".
Quindi l'informazione direi che c'è, e visto che non dicono neanche "migliore di quella della Polo" mi sembra che non sia neanche un'informazione distorta.

Il multilink anteriore esiste benissimo, ad es la Hyundai Genesis (berlina) ha un multilink davanti...la Nissan primera ad esempio lo utilizzava pure...

Il quinto braccio e' ovviamente sostituito dal tirante dello sterzo.....

http://en.wikipedia.org/wiki/Multi-link_suspension

Ma io ne faccio un caso generale.

Il fatto, ad esempio, che molti modelli abbiano in comune la maggioranza dei componenti, non credo sia noto a molti, al di fuori degli appassionati.

Sono convinto che se gli dici al tipico acquirente A1 che trattasi di "Polo ricarrozzata", l'80% o piu' cade dalle nuvole e crede che lo prendi in giro. E cosi' con la moltitudine di cloni che girano oggigiorno.

Come non credo molti sappiano che tra la versione che stanno comprando, da 160cv, e la versione da 130cv che costa 2000 euro in meno, ci sono solo dieci righe di software di differenza.

Oppure ancora non sanno che l'utilitaria che stanno comprando ha i tagliandi che costano come una grossa berlina, e che se rompono il paraurti in retromarcia, ripararlo costa una punto usata, e che per cambiare una lampadina ci vanno 3 ore di manodopera e via cosi'.

Per non parlare dei consumi dichiarati, ormai completamente su un altro pianeta rispetto a quelli reali, che moltissimi non sanno.

E perchè non lo sanno ? E se lo sapessero, acquisterebbero diversamente ?

Sì ma allora è una questione MOLTO più larga, poco c'entra che comprano A1 perchè il depliant non è chiaro e il marketing li vuole fregare

No, infatti, il mio era un discorso generale sull'informazione del consumatore.

Ragazzi, senza stare troppo a filosofeggiare...il senso dell'articolo (ed il pensiero di molti) e' che questa A1 costa troppo rispetto a quello che veramente offre....non e' che se lo dice un'articolo giornalistico e' vangelo, badiamo bene.....rapresentano sempre il pensiero e l'opinione di persone dietro.......poi figurarsi, ognuno compra quello che vuole e che gli piace....l'importante e' sapere che gli interni rifiniti meglio li si sta pagando profumatamente ed anche di piu'......sempre opinione degli autori, la Mini offre di piu' per quello che costa, piu' sostanza.

bè che costi troppo penso sia evidente a molti a giudicare da quante poche se ne vedono, evidentemente quelli che la comprano giudicano che il prezzo sia giusto. tutti gli oggetti sono in vendita a più del loro costo, è il fondamento dell'economia, uno yacht è un pezzo di plastica con un motore dentro eppure ci sono persone che li pagano milioni di $, il pane è un pò di farina e gas e via dicendo...
io resto convinto che alla clientela tipica di questo genere di auto non interessino affatto le caratteristiche tecniche, così come chi compra una bentley non si preoccupa se una golf gti gli da pappine in pista.

beh insomma al solito la fai troppo facile
capita come dici tu ma anche no....ti riportavo il caso ad es in un altro post che 2l diesel alfa 140/170 ha componenti diversi....il 2l diesel del freemont 140 /170 è uguale.....e se ne potrebbero fare millemila di questi esempi...spesso è markt altre volte no

E come mai lo sai solo tu ?

E' questa, la mancanza d'informazione...

Ma da quando in qua i costruttori pubblicano i dettagli meccanici delle loro auto? ???
Pensi che li leggerebbe qualcuno, al di fuori dei pochi appassionati che comunque queste informazioni le reperiscono qua e là?
Pensi che molti clienti del 170CV rinuncerebbero a 30 cavalli per protesta, se sapessero che la differenza sono "10 linee di codice"?
Mi pare che stiate montando una polemica sul niente...

su questo ti do ragione....ma magari alcune riviste fanno informazione o i siti....purtroppo l' informazione (non te lo insegno io) è molto manipolata...
tornando all' info di settore molte delle piu' grosse riviste sfruttano molto le veline delle case credo....io casa ti do un anticipazione ma essendo un anticipazione scrivi quello che ti dico io....poi quando fai le prove occchio a cosa scrivi visto che hai 10 pag al mese di mia pubblicita'
o sono solo io che noto che la piu' diffusa rivista italiana del settore non scrive mai male di nessuna auto delle marche piu' diffuse?
solo delle marche piu' piccole osa scrivere critiche...cosa che ad esempio non fa la trasmissione top gear ..vabbe' saranno dei cazzari ...ma ad es ricordo una volta stroncarono la z8 e lodarono la hyunday coupe'

Allora non mettiamo nemmeno gli ingredienti sugli alimentari, tanto quasi nessuno sa cos'e' la curcumina, la tartrazina, la carragenina, o di cosa e' fatto il colorante E104.

Le informazioni vanno messe a disposizione, poi ognuno puo' farne quel che vuole.

E spendere 1500 euro in piu' per il Freemont da 170cv, sapendo che cambia solo il programma della centralina, mi farebbe girare le pelotas non poco (e credo non solo a me).

Ma dai, il paragone con gli alimentari non c'entra niente...
All'acquirente "ignorante" (in senso etimologico) i dati meccanici non servono a niente, non sa che farsene, sarebbe tempo perso perché li userebbe per pulircisi il culo ;D
È ovvio che non vengano pubblicati, sono del tutto inutili.

Rendiamoci conto che sarà 1 su 100 che legge il libretto di uso e manutenzione. C'è gente che scopre di non avere la ruota di scorta solo quando fora, o che scopre di non poter mettere le catene solo sotto la tormenta... e sono tanti, oserei dire la maggioranza.

Cosa volete che gliene freghi delle differenze fra il 140 e il 170CV? Un motore ha 30CV in più dell'altro, bòn, questo è tutto ciò che serve.

Stamattina ho incontrato un vicino che stava mettendo in moto il suo sputer, il motorino di avviamento girava pianissimo, ha dovuto riprovarci per tre volte, al che gli ho detto che quella batteria lì era alla frutta ed era da cambiare... lui si è messo a ridere come se fosse una battuta e se ne è andato.
Quello è uno che fra qualche giorno, con le temperature più basse, rimarrà a piedi e imprecherà come un turco, e son quasi tutti così... inutile parlargli di meccanica, tanto non ne capiscono e non se ne interessano...

Tu NON sei l'acquitente medio (non compri nemmeno macchine nuove per giunta), non ragioni come l'acquirente medio, sei a una estremità della campana di Gauss.
Come lo siamo più o meno tutti nel forum, d'altronde, infatti queste cose grossomodo le sappiamo. Chi le vuole imparare, le impara e non fa nemmeno troppa fatica.

E non sarà mica normale ?  ???

Magari saperlo prima di comprare non sarebbe male.
Il libretto di istruzioni te lo danno solo a macchina comprata.

Un primo passo potrebbe essere, ad esempio, obbligare le case a pubblicare in internet i libretti di uso e manutenzione di tutti i loro modelli.

Io molte volte ho fatto cosi' prima di comprare aggeggi elettronici: mi sono scaricato i libretti e li ho letti, per vedere bene le caratteristiche e poter scegliere meglio.

no beh in questo caso specifico gli do ragione...ma è ovvio perche' qui siamo un po' appassionati ed esigenti

ad es ho notato che oggi spesso nelle riviste maggiori nn mettono neanche le cose basilari delle caratt tipo distribuzione e sospensioni e invece mettono se ha la presa ipad o il tettuccio col vetro  cromatico

No che non è normale, non per me almeno, ma evidentemente per molti lo è...
Ti sto dicendo che nessuno legge il libretto nemmeno DOPO avere comprato la macchina, figuriamoci PRIMA... men che meno leggerebbero le differenze meccaniche fra due motori...

Ecco, appunto, perché la gente guarda quella roba lì, mica la distribuzione e le sospensioni...
L'automobile, nei suoi 100 anni di vita, si è trasformata da oggetto meccanico per pochi a elettrodomestico per tutti. Quando compri un frigo guardi la capacità o la potenza del motore? (ecco, magari tu e io guardiamo anche la potenza del motore, ma la sciura guarda solo quante bottiglie riesce a mettere nel pannello...).
Per la macchina è uguale.
Noi NON siamo l'utente medio.

anche io quasi sempre scarico i libretti di uso e manutenzione prima di scegliere tra oggetti simili.
Lo so che sono all'estremità della curva Gaussiana, ma a me piace essere informato prima di comprare.

Evidentemente a tutti gli altri non frega una mazza e quindi perchè cambiare?
Se tu vuoi sapere e non ti dicono, al massimo perdono 1 cliente, mica tutti.

Ma se le informazioni fossero piu' accessibili, grazie a quelli che le utilizzano magari si diffonderebbero di piu', raggiungerebbero anche i piu' "sordi", e le case avrebbero meno gioco facile nell' irretire gli acquirenti, a vantaggio di tutti.

Ma non perdono neanche quello, se il dilemma è fra due motorizzazioni diverse dello stesso modello.
In compenso perderebbero una marea di tempo e soldi a produrre brochure rimpinzate di dettagli tecnici che non legge nessuno.

Francamente mi meraviglio che scrivano la potenza dell'alternatore, nei depliant. Secondo me la leggo solo io ;D

la fiat lo fa:D

Ma perché "irretire"?
Ripeto la domanda che facevo qualche post fa:
Diciamo che io sono l'acquirente interessato al motore da 170 cavalli e scopro che il 140 è praticamente identico (non è che ci voglia il Mago Otelma a scoprirlo, ma diciamo pure che sarebbe stato impensabile se non me l'avessero detto).

Mi vengono in mente quattro possibilità
1) Me ne frego, compro lo stesso il 170
2) Compro il 140 "per protesta" e giro col 140
3) Compro il 140 "per protesta" e lo rimappo, perdendo la garanzia
4) Mi rivolgo ad altro (a chi poi, tanto sono tutti uguali)

Secondo me la stragrande maggioranza opterà compunque per la (1).

Peraltro se fai passare questo concetto che i due motori sono identici per un certo modello, poi si diffonde l'idea che ciò valga per TUTTE le macchine, e va a finire che la gente del "compro il 140 e lo rimappo" fa pure dei danni...

Io, che pure sono uno di quelli che si informano, che vorrebbero il voltmetro e il manometro olio sul cruscotto etc etc, resto dell'idea che sia meglio così... almeno per le auto di larga diffusione, non tanto per i mezzi "particolari" generalmente rivolti a un pubblico più esperto.

Davvero ?

Complimenti.  :)

http://aftersales.fiat.com/elum/home.aspx

che io sappia anche la MB (non so se in tutte le lingue)

ma la domanda potrebbe estendersi al: perchè per prendere la patente devi sapere come funziona il motore e la meccanica dell'auto?
Basterebbe un esame del cellulare, se sai comporre un numero puoi chiamare l'assistenza (come fa il 99,999999999999999% delle persone)

Che bello  :), mi sono scaricato il libretto del Freemont, cosi' posso curiosare.

Ad esempio, scorrendo velocemente qualche pagina, ho scoperto che ha una spia che avvisa se il tappo carburante e' chiuso male.  :o
Non l'avevo mai vista.

In compenso ha una spia che indica se una o piu' porte sono rimaste aperte, ma e' una spia generica, non ti dice esattamente cosa e' rimasto aperto, come fa ad esempio la mia Mondeo del '97  ::), ma anche la Jeep del '98.  :-\

;D

Manco quello, se il cellulare ha i comandi vocali.
Basta saper urlare "Carro attrezzi !!".  ;D

svelato l'arcano

Anche l'Altea del 2011 :P
(cofano e baule compresi)
Nella Leon invece c'era solo la spia del baule, per le portiere te ne accorgevi solo perché rimaneva accesa la luce interna, non ricordo cosa facesse per il cofano...

Ho dato un'occhiata al libretto dell'Uconnect della Thema... nelle immagini c'è una plancia completamente diversa! :o

Questa non l'ho capita.

Parlano di luce diurna e poi di proiettori inseriti. Boh ?

Non puo' essere automatica, la cosa, con un sensore che vede se e' giorno o se e' notte ?

minkiaaaa ma ne avete di tempo da perdereeeeeeeeeee!:D
cmq non lo soo ..i libretti spesso contengono strafalcioni..sono scritti da degli scribacchini che nn ci capiscono una mazza e spesso sono tradotti da traduttori che ci capiscono ancora meno e sono pagati una miseria

Incredibile.

Nel 2011 parlano ancora di motore ingolfato e di procedura apposita per disingolfarlo.  :o  :o

Progresso notevole...  ;D ;D

Spegnimento di un motore ingolfato
(utilizzando il pulsante START/STOP)

Il mancato avviamento del motore nonostante la cor-
retta esecuzione delle operazioni descritte alle voci
"Avviamento normale" o "Temperature estremamente
basse" può essere dovuto ad ingolfamento. Per elimi-
nare l'eventuale carburante in eccesso, tenere premuto
il pedale del freno, spingere il pedale dell'acceleratore
fino in fondo e mantenerlo in posizione, quindi pre-
mere e rilasciare una volta il pulsante START/STOP. Il
motorino di avviamento si innesta automaticamente,
funziona per 10 secondi, quindi si disinnesta. A questo
punto, rilasciare il pedale dell'acceleratore e il pedale
del freno, attendere 10-15 secondi, quindi ripetere la
procedura di "Avviamento normale".

Praticamente quello che faceva il bisnonno sulla Balilla, solo che qui lo fa la centralina, con apposito programma.  ;D ;D

Se è come nella mia, è una funzione automatica ma a discrezione del guidatore, cioè puoi decidere se attivarla o no (spostando il comando nella prima posizione).

Cioè: posizione 0 --> disattivata
Posizione 1 --> automatica (ci pensa il sensore)
Posizione 2 --> luci accese sempre e comunque.
In posizione 1 funzionano anche i fari in modalità coming home / leaving home (se non disattivate separatamente queste funzioni).

Però nel mio caso vale anche per i proiettori, cioè il sensore accende anche le luci esterne, qui invece pare che si riferisca solo a quelle interne.

Si, ma cosa c'entrano le luci di parcheggio o i proiettori inseriti ? Se di giorno non accendo le luci esterne, non devo vedere un casso all'interno ?  ???

Per luci di parcheggio immagino intenda le posizioni.

Boh forse vogliono permetterti di decidere se avere il cruscotto illuminato di giorno o no, indipendentemente dal fatto di avere acceso le luci esterne ???

E questo ?

Manco sulla biturbo c'era addirittura uno schema dettagliato sui tempi di raffreddamento del turbo da rispettare (attendere fino a 5 minuti prima di spegnere  :o ).

Se tutti li rispettassero, i motori durerebbero 800.000 km.

Io su tutte le auto turbo ci sono sempre stato attento, memore di quanto letto ai tempi delle Saab 900 turbo  ;D

Si, ma hai letto la tabella ?

Ben che ti vada, devi sempre aspettare un minuto prima di spegnere, ma un minuto e' lungo, eh...

Se ti va male, 5 minuti.

Penso lo fara' un acquirente su 100.000, e' solo per pararsi il culo per eventuali rotture. Poi ti dicono: "Il log della centralina dice che lei ha spento il motore dopo 43 secondi soltanto.... AHIAHIAHIAHIAHIAHI...... si dovra' pagare la turbina anche se e' in garanzia".  ::)

il bello è che la freemont benzina ancora non esiste ;D

veramente è a listino dai primi di novembre

ah si ???  c'è gia il pentasauro?
che disinformato
cmq avevo aperto la prima edizione del libretto e quindi quando lo stamparono non c' era ;)

Ma poi, tutti a dire Polo.. Polo.. Polo... sbaglio o la polo GTI sul circuito di Auto non era distantissima dalla Clio Gordini che dovrebbe essere il riferimento delle piccole "sportive"?

Che c'entra la Polo GTI... se si parla di A1, che attualmente non ha una versione sportiva, al limite si può fare un parallelo con la Polo normale...

Infatti tra Polo e PoloGTI hanno fatto due pianali diversi no?
il discorse era che l'handiling del pianale Polo non è così malaccio come base di partenza...
Il fatto che condivida la quasi totalità della parte meccanica con Polo non significa che debba essere per forza una porcheria.

Boooh... ???

Non stavano dicendo che è una porcheria, solo ritengono che che la differenza di prezzo non sia motivata da ragioni tecniche.

Esiste l'A1 1.4 TFSI che monta lo stesso motore della Polo GTI con 185CV (invece di 180) e lo stesso DSG 7 marce. Con assetto S-Line può essere tranquillamente paragonata. L'anno prossimo arriverà l'S1 (che forse si chiamerà RS1) con addirittura il 2.0 TFSI con circa 250CV e la trazione integrale...costerà come una 370Z, cmq dal pdv tecnico tanto di cappello...questa si che avrà un "senso" tecnico alla differenza MOSTRUOSA di prezzo che ci sarà...

Ah credevo non l'avessero ancora fatta col motore inkaz, come non detto allora.