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Motori => Tecnica => Topic iniziato da: mauring su Novembre 12, 2011, 08:06:31 am



Titolo: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: mauring su Novembre 12, 2011, 08:06:31 am
Sul forum delle Jeep, un utente ha detto di essere passato inavvertitamente mentre marciava  dalla "D" alla "R"  :o, col cambio automatico di un Grand Cherokee del 2006 con meccanica Mercedes.

Il cambio ha grattato e la macchina ha inchiodato paurosamente.  :-X

Ha parlato con l'officina Chrysler e gli hanno detto che è normale  :o ??? e che su quel cambio non è previsto il classico pulsante di sblocco per tale manovra, ne' c'e' un controllo elettronico.  :o :o :o
In pratica è possibile mettere la "R" per sbaglio anche a 200 all'ora, spaccando il cambio. Ed e' cosi', ovviamente, anche sulle Mercedes con lo stesso cambio.

Se e' vero mi sembra una cosa pericolosa da ritiro immediato di tutti i modelli dal mercato.



Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: vatanen su Novembre 12, 2011, 08:24:55 am
Citato da: Mauring su Novembre 12, 2011, 08:06:31 am
Sul forum delle Jeep, un utente ha detto di essere passato inavvertitamente mentre marciava  dalla "D" alla "R"  :o, col cambio automatico di un Grand Cherokee del 2006 con meccanica Mercedes.

Il cambio ha grattato e la macchina ha inchiodato paurosamente.  :-X

Ha parlato con l'officina Chrysler e gli hanno detto che è normale  :o ??? e che su quel cambio non è previsto il classico pulsante di sblocco per tale manovra, ne' c'e' un controllo elettronico.  :o :o :o
In pratica è possibile mettere la "R" per sbaglio anche a 200 all'ora, spaccando il cambio. Ed e' cosi', ovviamente, anche sulle Mercedes con lo stesso cambio.

Se e' vero mi sembra una cosa pericolosa da ritiro immediato di tutti i modelli dal mercato.





Ritengo sia una cazzata immensa,se anche non ci fossero sicurezze dubito ingranerebbe...puoi provare comunque.. ;D


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: THE KAISER su Novembre 12, 2011, 15:04:19 pm
penso anch'io sia una cazzata. Se è il nag 5 marce, mi sembra che in movimento la leva nonfosse possibile portarla neanche su N, c'era una specie di blocco.
(chiaramente non è che abbia mai spinto con troppa forza per provare ;D )


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: pasquale83 su Novembre 12, 2011, 15:04:49 pm
Citato da: vatanen su Novembre 12, 2011, 08:24:55 am
Ritengo sia una cazzata immensa,se anche non ci fossero sicurezze dubito ingranerebbe...puoi provare comunque.. ;D
+1 ;D


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: france92 su Novembre 12, 2011, 15:26:54 pm
Citato da: THE KAISER su Novembre 12, 2011, 15:04:19 pm
penso anch'io sia una cazzata. Se è il nag 5 marce, mi sembra che in movimento la leva nonfosse possibile portarla neanche su N, c'era una specie di blocco.
(chiaramente non è che abbia mai spinto con troppa forza per provare ;D )


su N ce la mandi tranquillamente...
ma su R no...c'è un solenoide che impedisce di mettere la retro e in parking a macchina in movimento e senza freni premuti....
mia madre, con la macchina di mio padre (Classe C270 auto) nel riflesso di scalare marcia in una guida molto allegra, la mise in folle mentre viaggiava...con annesso cagotto mio (non avevo ancora la patente) ;D

mentre il 545RFE, ovvero il cambio dei benzina, essendo totalmente elettronico, non inserisce la retro in movimento seanche se lo preghi...


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: mauring su Novembre 12, 2011, 20:10:42 pm
Citato da: france92 su Novembre 12, 2011, 15:26:54 pm
su N ce la mandi tranquillamente...
ma su R no...c'è un solenoide che impedisce di mettere la retro e in parking a macchina in movimento e senza freni premuti....
mia madre, con la macchina di mio padre (Classe C270 auto) nel riflesso di scalare marcia in una guida molto allegra, la mise in folle mentre viaggiava...con annesso cagotto mio (non avevo ancora la patente) ;D

mentre il 545RFE, ovvero il cambio dei benzina, essendo totalmente elettronico, non inserisce la retro in movimento seanche se lo preghi...


Quindi ?  ???

Lui sostiene che non c'e' nessun blocco (e lo sostiene anche la Chrysler...) e la R l'ha messa, con conseguente inchiodada della macchina.


Visionario ?

Cambio guasto ?

Chrysler impazzita ?


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: Losna su Novembre 12, 2011, 21:46:38 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: mauring su Novembre 12, 2011, 21:58:05 pm
Citato da: Losna su Novembre 12, 2011, 21:46:38 pm
capisco che chi guida un automatico sia mediamente handicappato ;D, ma mi pare che nessun guidatore di cambio manuale si sia mai lamentato della mancanza di un blocco che impedisca l'inserimento della retro durante la marcia in avanti...

io amo il politically correct.....  ;D


I cambi manuali hanno quasi tutti un blocco per la retromarcia, ad esempio rappresentato dal fatto che occorre premere la leva o sollevare con le dita un anello posto sotto al pomello.

Quando non ci sono questi blocchi bisogna comunque spostare la leva o tutta a destra o tutta a sinistra, molte volte sforzando abbastanza (non era tua moglie che necessitava di entrambe le mani per inserire la retromarcia sulla x1 ?  ::) ) il che rende l'inserimento involontario in corsa assai difficile per non dire impossibile. Nel cambio automatico, invece, la leva va solo avanti e indietro, e se non ci sono blocchi basta urtarla per sbaglio per passare da D ad R.

La tua precisazione, perciò, e' del tutto errata.



Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: Losna su Novembre 12, 2011, 22:05:08 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: Losna su Novembre 12, 2011, 22:05:56 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: mauring su Novembre 12, 2011, 22:11:20 pm
Citato da: Losna su Novembre 12, 2011, 22:05:56 pm
comunque so benissimo che te la sei presa perchè ti ho dato indirettamente ed implicitamente (e non innocentemente) dell'handicappato....  :P


A parte che attualmente, con la schiena che mi ritrovo, sono in effetti handicappato, ti ricordo che possiedo e guido mezzi con ogni tipo di cambio:

Manuale normale con leva sul pavimento (Mondeo, A112)

Manuale rovesciato (prima all'indietro) con leva sul pavimento (Biturbo)

Manuale normale con leva al volante (Camper)

Sequenziale a pedale ad innesti frontali (Garelli).

Automatico (Jeep)

Cio' fa di me un guidatore completo e senza pregiudizi sul cambio, al contrario di qualcun altro.  8) 8) ::)  :P


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: Losna su Novembre 12, 2011, 23:45:10 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: france92 su Novembre 13, 2011, 00:05:32 am
Citato da: Mauring su Novembre 12, 2011, 20:10:42 pm
Quindi ?  ???

Lui sostiene che non c'e' nessun blocco (e lo sostiene anche la Chrysler...) e la R l'ha messa, con conseguente inchiodada della macchina.


Visionario ?

Cambio guasto ?

Chrysler impazzita ?

con il WJ CRD? impossibile...
con il WH? idem...
io infilai il parking (ma la mia ha il blocco sulla leva)...rumore di tricanarne , ma la macchina inchiodò solo quando ormai era già a bassissima velocità...
http://www.youtube.com/watch?v=hakNxO5pME4


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: The Tramp su Novembre 13, 2011, 00:20:42 am
E' da quando sono giovane che le automatiche hanno un sistema di sicurezza che impedisce l'inserimento della R in movimento. La leva ci va, ma essa non innesca.

La mia addirittura fa un BIP e si mette in folle.


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: mauring su Novembre 13, 2011, 08:42:15 am
Citato da: france92 su Novembre 13, 2011, 00:05:32 am
con il WJ CRD? impossibile...
con il WH? idem...
io infilai il parking (ma la mia ha il blocco sulla leva)...rumore di tricanarne , ma la macchina inchiodò solo quando ormai era già a bassissima velocità...
http://www.youtube.com/watch?v=hakNxO5pME4


Citato da: The Tramp su Novembre 13, 2011, 00:20:42 am
E' da quando sono giovane che le automatiche hanno un sistema di sicurezza che impedisce l'inserimento della R in movimento. La leva ci va, ma essa non innesca.

La mia addirittura fa un BIP e si mette in folle.


Boh... allora rispondetegli voi.

http://forum.fuoristrada.it/messages/18477/559110.html


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: The Tramp su Novembre 13, 2011, 10:59:42 am
Citato da: Mauring su Novembre 13, 2011, 08:42:15 am
Boh... allora rispondetegli voi.

http://forum.fuoristrada.it/messages/18477/559110.html


E perché?

Ci han già pensato in molti a dirgli la stessa cosa, compreso un certo "Maurizio" (conosci?)  :P


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: vatanen su Novembre 14, 2011, 00:10:34 am
magari è solo un troll,un conta cazzate....qualcuno che si diverte a crear allarmismi.sarebbe cos' strano?


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: The Tramp su Novembre 14, 2011, 00:16:36 am
Citato da: vatanen su Novembre 14, 2011, 00:10:34 am
magari è solo un troll,un conta cazzate....qualcuno che si diverte a crear allarmismi.sarebbe cos' strano?


Anche secondo me - infilando la retro, ammesso che ci si riesce, l'auto non inchioda ma disintegri il cambio.

E parlo per esperienza.... Per rabbia ho inserito la retro violentemente a 20-30 km/h sulla vecchia Croma e ho spaccato la campana, ma l'auto non ha fatto una piega....


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: pasquale83 su Novembre 14, 2011, 01:13:38 am
Citato da: Losna su Novembre 12, 2011, 22:05:08 pm
sulla sguif non devi nè premere nè tirare.  su x1 invece c' una molla decisamente resistente.
su alcune delle auto che ho avuto, c'erano forme di blocco, ma non su tutte.

Inoltre non c'è standard accettato per la posizione:  in alto a sinistra, in basso a destra, e questo può creare confusione.  Anche qui, quindi, credo l'unica salvezza sia l'avviso fornito dalla notevole grattata...  ;D
di solito le auto che non presentano "blocchi visibili" ne hanno uno "interno", ad esempio la mondeo ha la retro "dietro" la 5^
se metto la quinta si inserisce un blocco che non mi fa innestare la retro, e quest'ultima la potrei inserire solo dopo aver riportato la leva in posizione centrale...


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: Mister Sandman su Novembre 14, 2011, 02:36:32 am
Citato da: Mauring su Novembre 12, 2011, 20:10:42 pm
Quindi ?  ???

Lui sostiene che non c'e' nessun blocco (e lo sostiene anche la Chrysler...) e la R l'ha messa, con conseguente inchiodada della macchina.


Visionario ?

Cambio guasto ?

Chrysler impazzita ?


no, non e' impazzito.

ha ragione France, se non freni non puoi inserirla.

cio' non toglie che se sei in frenata puoi innavertitamente inserirla  ::) :o


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: mauring su Novembre 14, 2011, 09:07:58 am
Citato da: The Tramp su Novembre 14, 2011, 00:16:36 am
Anche secondo me - infilando la retro, ammesso che ci si riesce, l'auto non inchioda ma disintegri il cambio.

E parlo per esperienza.... Per rabbia ho inserito la retro violentemente a 20-30 km/h sulla vecchia Croma e ho spaccato la campana, ma l'auto non ha fatto una piega....


Tu stai parlando di un cambio manuale.

Il cambio automatico e' diverso, anche per il fatto che la retromarcia e' molto lunga (con la mia si raggiungeranno gli 80 all'ora, credo).


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: mauring su Novembre 14, 2011, 09:09:17 am
Citato da: pasquale83 su Novembre 14, 2011, 01:13:38 am
di solito le auto che non presentano "blocchi visibili" ne hanno uno "interno", ad esempio la mondeo ha la retro "dietro" la 5^
se metto la quinta si inserisce un blocco che non mi fa innestare la retro, e quest'ultima la potrei inserire solo dopo aver riportato la leva in posizione centrale...


Bravo, e' vero, adesso mi ricordo. Anche la 205 mi sembra avesse un blocco del genere tra quinta e retromarcia.


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: mauring su Novembre 14, 2011, 09:10:00 am
Citato da: Mister Sandman su Novembre 14, 2011, 02:36:32 am
no, non e' impazzito.

ha ragione France, se non freni non puoi inserirla.

cio' non toglie che se sei in frenata puoi innavertitamente inserirla   ::) :o


Ah,  :o andiamo bene come "idiot proof"...  ::) :-X


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: The Tramp su Novembre 14, 2011, 10:48:47 am
Citato da: Mauring su Novembre 14, 2011, 09:07:58 am
Tu stai parlando di un cambio manuale.

Il cambio automatico e' diverso, anche per il fatto che la retromarcia e' molto lunga (con la mia si raggiungeranno gli 80 all'ora, credo).


Si, certo, manuale.

La retro automatica è pari alla prima: solitamente più lunga.

Sulle CVT la velocità massima in retro può essere uguale alla marcia avanti, quindi bloccano le pulegge.

Sulla mia è limitata elettricamente a 32 km/h....  ::)


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: mauring su Novembre 14, 2011, 11:58:28 am
Citato da: The Tramp su Novembre 14, 2011, 10:48:47 am
Sulla mia è limitata elettricamente a 32 km/h....  ::)


Cioe' la retromarcia e' solo elettrica ?


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: Homer su Novembre 14, 2011, 12:02:40 pm
Citato da: Mauring su Novembre 14, 2011, 11:58:28 am
Cioe' la retromarcia e' solo elettrica ?


non c'è il cambio sulla prius, te l'avrà detto 987 volte! non vorrai mica che si metta a rispiegare tutto lo schema tecnico!!!!!!!!!!!!!!! :P :P :P


Titolo: Re: Ditemi che non e' vero (cazzata immane cambio autom. Mercedes)
Post di: mauring su Novembre 14, 2011, 12:04:20 pm
Citato da: Homer su Novembre 14, 2011, 12:02:40 pm
non c'è il cambio sulla prius, te l'avrà detto 987 volte! non vorrai mica che si metta a rispiegare tutto lo schema tecnico!!!!!!!!!!!!!!! :P :P :P


Non mi ricordo piu', volevo effettuare un ripasso...  ;D



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