ilPistone.com

Volkswagen White UP!
Prezzo di listino 12.900€
Prezzo vettura provata 12.900€ (non è ancora disponibile il listino accessori)

Velocità massima: 170km/h (169.974 per i pignoli...cazzo serve al terzo decimale lo sanno loro)

Consumi dichiarati 21.3km/l
Media Generale 14.5km/l

Prestazioni con tasto ECO
0-100km/h: 13.8s
0-1000m: 35.6s
70-120 in 5a: 29.2s

Prestazioni senza tasto ECO. Le stesse. Non ce l'ha.

Frenata da 100km/h: 42m

Lancia Thema 3.0 V6 239cv Executive
Prezzo di listino: 50.900€
Prezzo vettura provata: 53.400€ (optional: metallizzato e tetto apribile. Il resto è tutto di serie)

V.max: 234km/h (234.007 per i pignoli, vedi sopra)

Consumi dichiarati: 13.8km/l
Rilevati: 9.1km/l (pesa soprattutto la città con un scarso 7.5km/l. Il peso di 2148kg è una condanna. Autonomia insufficiente per i miei parametri, poco più di 700km nelle migliori condizioni)

Prestazioni:
0-100: 7.7s
0-1000m: 28.6s
70-120 in D: 7.2s

Frenata da 100km/h: 41.7m

Chevrolet Volt
Prezzo listino 43350€
Prezzo vettura provata 46425€

velocità massima: 160km/h (160.178 in elettrico, 160.721 benzina/elettrico)

Autonomia in puro elettrico. Dichiarata 40-80km, rilevata 63km (cosa me ne faccio di 4 spingi metri di auto per fare 63km?)
Consumi in modalità ibrida: 15.7km/l (ah beh.....)

Prestazioni:
0-100km/h: 10s in puro elettrico, sennò 9.5 (ah beh al quadrato)
1km da fermo: 32-31.6
70-120 in D: 9.5 - 8.0
Frenata: 43m

Commento dell'autore: centinaia di milioni di aiuti governativi per sputare fuori 'sta roba? A quel punto compro una Prius o una Insight. con la prima ho più efficienza e risparmio un po', con la seconda si va praticamente uguale ma costa la metà. Se la Volt è il futuro dell'auto stiamo freschi........mi compro il pandozzo a metano!

Cooper coupè e Koleos non interessano a nessuno quindi non mi sbatto

Novembre?

è più bignami cosi'...!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

sai, il bignami andava bene per chi restava indietro... ;D ;D

Dicembre scusa  :-[

Per farmi perdonare della svista mi violento e completo le prove

Mini Cooper S coupè

Prezzo di listino: 27.981€
Prezzo vettura provata: 36.220€

Velocità massima: 226.948km/h

Consumi dichiarati: 17.2km/l
Consumi rilevati: 11.7km/l

0-100km/h: 7s
0-1000m: 27.4s
70-120 in 6a: 11.1s
frenata da 100km/h 40.9m

Renault Koleos 2.0 dCi 150cv esm 4x4 proactive luxe (consigliata pausa mentre lo dite per non restare senza fiato)

Prezzo listino: 34.760€
Prezzo vettura provata: 36.669€

Velocità massima: 180.943km/h

Consumo dichiarato: 14.1km/l
Consumo rilevato: 10.0km/l (ammazza...)

Prestazioni:
0-100km/h: 11.7s
0-1000m:33.3s
70-120 in D: 12.1s

Frenata da 100km/h: 43.4m

e' la 1.6 turbo?

Se è lei, ma come si può dichiarare un 17,2? ma chi ci deve credere? Ottimo l'11.2 che è quasi quanto faccio io con schifopolo (12, circa), però 17,2... ma chi è 'sto coglione che ci crede?

Che bidone la Volt, a parte lo 0-100, per il resto è un pianto  :'(

Le tre cifre dopo la virgola dei km/h dimostra che di misurazioni e incertezza non capiscono nulla  :-X

Si, è l'evoluzione del motore che avevo sulla mia. Sperando che in questa il km da fermo non indichi il tempo necessario a raggiungere l'officina più vicina  ::)

Segnalo tra le prove sprint la Micra 1.2 Dig-S, ovvero la versione con compressore.

Sprintosa (0-100 in 10s, 70-120 in 23s) e sufficientemente parca (12.4km/l di media generale). Come auto tuttofare non è male, e non costa neanche uno sproposito.

Come viene calcolato il consumo medio da 4Ruote?

Nel senso, riescono a replicare il ciclo di omologazione, oppure fanno una media pesata dei vari scenari da loro testati? (città/extraurbano/autostrada)

Certo che a volte mi vien da pensare...
come cavolo fà una citycar (up/500...ecc) qualsiasi a fare 14km/l di media...
e una serie 3/5 (o equivalenti)  2.0diesel fare 13/14 km/l

La trovo un'assurdità... o son troppo bravi i secondi... o son delle pippe nello sviluppo delle prime.

^^^

la cosa suona ancora più strana quando, molto spesso, i primi e i secondi sono gli stessi... ;)

Media pesata delle loro rilevazioni.
Che ovviamente spiega la notevole difformità (per tutte) rispetto al dichiarato, dove non c'è l'autostrada.

E' penalizzante per le citycar, in quanto le grosse in autostrada hanno un vantaggio nell'aerodinamica, nel fatto che girano basse e tirano rapporti molto lunghi. Prendendo un vantaggio che le citycar non riescono a colmare nel cittadino.

Per esperienza, con la 500 1.2 se ci si piazza a 130 fissi di GPS si fanno circa i 12 (la Giulietta invece per i motivi detti sopra segna circa 12.5km/l), se invece ci si accontenta dei 115-120 si sale subito comodamente ai 16km/l.

Ovviamente, se uno si piglia l'utilitaria con motore base per farsi 40.000km l'anno in autostrada forse ha bisogno di un consiglio....

9 con un litro sono un risultato penoso che fa propendere per il benzina 3.6 pentastar. Consumerà un po' di piu' ma la macchina pesa qualche quintale meno ed e' un altro andare, da vera ammiraglia.

No, hanno un percorso tracciato in pista dove fanno le varie prove di consumo - senza badare a fare buoni numeri. Da capre, insomma.

Ti e' rimasta sul gargarozzo la famosa prova di consumo della Prius ?  ::) :P ;D

Pur essendo d'accordo che a quel punto tanto vale il benzina, 9.1km/l sono un consumo plausibile per la stazza, il motore e l'automatico.
Le 3.0 della concorrenza stanno attorno agli 11 di media (ma pesano un 200kg in meno per le dimensioni inferiori)

Così vanno fatti, non cercando di consumare il minimo possibile.

beh dipende da molti fattori....presumibilmente a benza fa un 30% di meno e con quello che costa la broda oggii

Che sia plausibile posso anche condividere, pero' e' un consumo da Suv con l'integrale permanente...

La 3.6 a benzina pesa (dati 4R) 150 kg in meno, non l'hanno provata per vedere il consumo ?

No, ma anche si.  :P Sono stato invitato e ho visto come fanno le prove e ho capito tutto.

Quindi, se il ciclo di omologazione è su un estremo, le prove di 4R è sull'altro.

La verità sta nel mezzo.

Beh, no....

E come fare una prova di velocità massima e non accelerare del tutto.  :P

Se si fa una prova di consumo, occorre provare col piede leggero, non pesante. Altrimenti si ottiene l'effetto opposto, che gli utenti consumano di meno di quel che dichiara quattroruote, sopratutto in autostrada. 

immagino quanto gli avrai rotto la minchia per farti invitare! ;D

si scherza neh

Dal punto di vista dei consumi trovo ideale il metodo di prova di AMuS, che rileva il consumo in due modi, uno quello classico usato anche da 4R (invatti i valori sono molto simili) ed uno su un percorso particolare dove rilevano il consumo minimo, equivalente ad una guida con piede leggero. Per me questo ha perfettamente senso in quanto permette di sapere quanto si consuma guidando sia in modo aggressivo sia col piede leggero, in questo modo ognuno può trarre le considerazioni opportune sulla base delle sue esigenze.

Il metodo di 4R ha di buono che è....un metodo.
Nei valori assoluti va preso con le pinze, è ottimo invece per fare i confronti tra le varie auto...

Anche il ciclo di omologazione è un metodo. ed è addirittura più preciso del metodo "Quattroruote" che ha un "errore umano" (il piede di uno è diverso del piede dell'altro) che il metodo CEE non ha. Difatti il metodo CEE detta le accelerazioni (molto blande) che tutti devono rispettare.

la prima volta, si.  ;D

La seconda, no: mi han cercato loro.  :P Ed è quella che è poi stata pubblicata nel mese di Giugno.

eri il primo perdigiorno che hanno trovato in elenco:P

Non sono d'accordo. Il limite minimo quale è? Quello che comporta andare così piano che tutti ti maledicono prima di sorpassarti? Io i consumi di 4R li trovo abbastanza azzeccati, autostrada compresa, se segui il traffico.

Il limite minimo è la velocità massima ammessa nei vari segmenti: Max 50 in città, 90 extraurbano e 130 autostrada.
Beh, no - senza esagerare! Va bene che è una anomalia tutta italiana che tutti ti maledicono prima di sorpassarti proprio perché si stan rispettando i limiti...  ::)

No, l'anomalia tutta italiana sono i limiti senza senso che non rispettano manco i vigili urbani perchè e' impossibile.

rispettano solo quelli con la prius per avere il record sul display :D

Vero, per un italiano il limite di 50 all'ora nei centri abitati è un limite senza senso, l'italiano guida talmente bene da essere meno pericoloso a 70 all'ora nel centro di un paese di un tedesco che va a 30, quindi i limiti dovrebbero tenere conto di questa superiorità alla guida.

Eccolo, il giustiziere svizzero che pontifica.  ::)

Ti vorrei vedere ad imboccare una rampa di uscita dall'autostrada rallentando dai 130 ai 40 all'ora, oppure procedere a 20 km/h su un rettilineo deserto, dove il cantiere e' stato chiuso 6 mesi prima ma il cartello e' stato lasciato li'.

Ma mi faccia il piacere.

Quando un limite viene superato sistematicamente dal 99,9% delle auto, comprese le forze dell'ordine, vuol dire che e' un limite demente.

La conferma ti quanto dicevo sul motore

Avresti ragione se i limiti venissero superati sistematicamente solo nei casi particolari da te citati, ma sappiamo bene che non è così.

Non sono solo quelli i limiti dementi.

Hai presente il rettilineo chilometrico in mezzo al nulla che ho citato tempo fa (e che qui riallego) ?

Ecco, ha il limite di 50 all'ora. E ho detto tutto.  :-X

di esempi del genere ce ne sono a bizzeffe...

La sa-rc, è passata da un limite di 130 km/h anche nei posti peggiori di quando era un tortuoso budello a 2 corsie, a limiti che variano dagli 80 ai 110, salvo rari tratti a 130, di oggi che è una 3 corsie praticamente sempre dritta....... (questo almeno nel tratto salerno - sicignano)


Però noi italiani, etc. etc. Poi se dici che in svizzera conservano i soldi della mafia saltano le levate di scudi...

è divertente vedere come appena passata la dogana di chiasso  i sciuri con il bemmevu  che ti passano a 15.000 orari anche nel parcheggio improvvisamente si mettono a viaggiare a 120 orari ...altrettando incredibile come  gli svizzerotti  appena arrivati a chiasso scompaiono all'orizzonte verso como a velocità warp .

ok, quello sì, ma per i centri abitati 50 all'ora van bene. contando che sul tachimetro sono 55 abbondanti..

Ma nei "veri" centri abitati il problema non si pone, perchè magari si potessero fare i 50 allora..... si e' sempre in coda.  :-\

Bisogna capire bene il concetto di centro abitato: e' una zona densamente popolata, con parecchie case, scuole, edifici vari, oppure anche la periferia piu' deserta, propaggine di un centro vitale ma di fatto zona pochissimo abitata ?

ma anche no...lo stesso motore sul GC consuma praticamente come l'X5 3.0d...non è il motore, è il peso e l'aerodinamica della macchina che disturbano

Veramente l'X5 30D difficilmente scende sotto i 10KM7l in città,almeno che uno non abbia il piede pesante. E in città l'aerodinamica conto poco o niente....

Sono i 2150kg in prova che danno problemi. Del resto, motorone, automatico e peso in città sono una condanna.
La 530d ha registrato 8.8km/l in città. Idem la E coupè 350Cdi (e non rompete le palle, se prendete per buoni i dati di Thema rilevati vanno presi per buoni anche quelli per le altre auto. Le macedonie facciamole dopo pranzo).

Sono 2 litri di differenza ogni 100km (13.3 Thema, 11.3 530d).
La Bmw consente un risparmio di circa 3€ ogni 100km

Considerato che una 530d equipaggiata come la Thema in prova veleggia poco sotto i 75.000€, sono 20.000€ di differenza.
Il punto di pareggio è a 666.666km.
Sono buono, facciamo che la BMW riesci a rivenderla a 10.000€ in più il punto di pareggio è dopo solo 333.333km di cittadino.

Se conoscete qualcuno che si è fatto 333.333km di cittadino, me lo presentate che gli chiedo perchè non si è preso il motore più piccolo?

LASSA sta ...il concetto di consumo specifico questo sconosciuto

per l'uso che faccio ora dell'auto per assurdo la volt è la migliore .

Ciapati la Insight come Claudione.
La Volt è deludente.

al momento non mi ciapo nulla , no money !
attendo con fdiducia una ibrida con almeno 100 Km reali  in puro elettrico .

not possible now
impossible

a meno di nn mettere quintalate di batt

già una 60ina mi andrebbero bene  a dire il vero .

Forse non ti è ben chiara una cosa, questi calcoli non li farà mai nessuno.....scordatelo !
Semplicemente una macchina a parità di motore......se va meno e consuma di più rispetto ad una che va di più e consuma meno, venderà meno...poche palle.  E' così e sarà sempre così !

Va bene, hai ragione.
Hai sempre ragione te.

amen :D

No gioia, basta che guardi i numeri......di parole se ne possono fare quante ne vuoi, ma sono i numeri che parlano e tu di numeri dovresti capirne!

Meno di te ovviamente.
Sei più bravo a dare i numeri  8)

basta non avere il paraocchi da ingegnere  ;) 8)

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Altrimenti si venderebbero soltanto le Dacia  ;)

Allora per i prossimi ragionamenti chiederò l'autorizzazione alla gente a procedere.....

Se tu proponi un TAN del 8,99 hai 100 volte di possibilità in più di venderlo rispetto ad un TAN del 9%

Va bene, hai ragione.
Sono solo un fallito ingegnere che non capisce niente.
Grazie di avermi illuminato.

;)

Io non penso sia questione d'essere cretini...
Non penso che uno sano di mente a parità d'auto si prenda quella che consuma 1litro in meno ogni 100km pagandola 20.000€ in più.
Penso che venga usato come motivo in più per la scelta dell'auto.
Ovvero uno si prende la Bmw Serie5 perchè la preferisce alla thema sotto 1000 aspetti... uno dei tanti è che consuma meno e va di più...

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E questo è Pacifico e indiscutibile. Ma portare a sostegno della bontà di un motore il presunto parere della gente un po' mi scende...

Nessuno pensa che thema venderà più di serie 5, ma dire che ci saranno persone che glisseranno sui consumi maggiori in virtù del listino non mi pare una cagata.

Chi da più importanza ai consumi prenderà un 5 liscia, chi alla dotazione una thema

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Tieni presente che il discorso era nato dai consumi della thema.
Certo, consuma un 15% più delle rivali. Però se per consumare meno devo spendere di più, mi sono divertito a calcolare un ipotetico punto di pareggio....

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E della serie 5 prenderesti la 535i, quindi si ritorna in loop  ;D

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Se vuoi ne abbiamo ritirata una usata oggi con 8000KM e neanche un anno  ;)

Credo che saremo anche lì tra i 15 e i 20 Mila di differenza.

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+ 20000  ;D

Certo che pero' Marchionne portare la 300C in Italia rimarchiandola e "forzando" un paragone con Serie 5 ed A6.....ci vuole anche coraggio...


Neanche qui in USA ci si sognerebbe mai di paragonarle, anche per il semplice fatto che la 300C appartiene alla classificazione EPA Full Size Sedan (come detto prima, uguale al centimerto nelle dimensioni, compreso il passo, ad una Serie 7 e pure nel peso) mentre le altre due sono Midsize Sedan.

Tony, i ragionamenti logici li fanno in pochissimi purtroppo.....se se li facessero nessuno comprerebbe un tremila diesel biturbo in primo luogo!!  ;D :D

sopra l'x1? paolo accetta subito...con i 20mila euro che ti dà mtb ti paghi l'avvocato divorzista  ;D

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E chi lo piglia più poi  ???  ;D ;D ;D ;D ;D ;D