Titolo: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: The frog su Gennaio 23, 2012, 14:28:47 pm In modo elementare per favore, di sospensioni non ci capisco niente.
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-down Post di: Losna su Gennaio 23, 2012, 14:32:55 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-down Post di: Homer su Gennaio 23, 2012, 14:34:23 pm Citato da: Losna su Gennaio 23, 2012, 14:32:55 pm i due termini sono push-rod e pull-rod, non pull-down. Penso che vi siano diversi siti che spiegano le differenze. http://it.wikipedia.org/wiki/Push_rod http://formula1.forumfree.it/?t=53748302 Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Losna su Gennaio 23, 2012, 14:37:14 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: The frog su Gennaio 23, 2012, 14:43:02 pm Grazie! Ho capito!
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: superpyno su Gennaio 23, 2012, 14:44:26 pm Ma allora su che basi prima definivi rivoluzionarie le sospensioni anteriori della nuova Ferrari?
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Losna su Gennaio 23, 2012, 14:46:12 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: The frog su Gennaio 23, 2012, 14:46:25 pm Citato da: Superpyno su Gennaio 23, 2012, 14:44:26 pm Ma allora su che basi prima definivi rivoluzionarie le sospensioni anteriori della nuova Ferrari? Percher vedevo finalmente il braccio che dall'interno partiva basso ed andava verso l'alto all'esterno. La stessa soluzione implementata dalle Arrows nel loro ultimo anno di vita. Soluzione poi abbandonata per lungo tempo da tutti, chissa' perche'. Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Homer su Gennaio 23, 2012, 14:49:22 pm Citato da: The frog su Gennaio 23, 2012, 14:46:25 pm Percher vedevo finalmente il braccio che dall'interno partiva basso ed andava verso l'alto all'esterno. La stessa soluzione implementata dalle Arrows nel loro ultimo anno di vita. Soluzione poi abbandonata per lungo tempo da tutti, chissa' perche'. visti i risultati del team Arrows in F1 il dubbio viene ::) ::) ::) Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Losna su Gennaio 23, 2012, 14:50:27 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: The frog su Gennaio 23, 2012, 14:51:21 pm Citato da: Homer su Gennaio 23, 2012, 14:49:22 pm visti i risultati del team Arrows in F1 il dubbio viene ::) ::) ::) L'ultimo anno, quando furono gli unici ad adottare questa soluzione andavano velocissimi. Poi si ritirarono per questioni puramente finanziarie. Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: The frog su Gennaio 23, 2012, 14:52:19 pm Citato da: Losna su Gennaio 23, 2012, 14:50:27 pm chiediti se, a sostanziale parità di dimensioni e materiale, sia meglio sollecitare in compressione o in estensione. E poi fai un piccolo ragionamento sugli ingombri. Grazie Losna. Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Losna su Gennaio 23, 2012, 14:54:00 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: The frog su Gennaio 23, 2012, 15:05:55 pm Citato da: Losna su Gennaio 23, 2012, 14:54:00 pm a questo punto sono certo tu sia in grado di esporci vantaggi e svantaggi delle due soluzioni. Beh penso..... Le pull-rod rispetto alle push-rod hanno vantaggi sulla stabilita' della vettura in curva, ma hanno ingombri in basso considerevoli e minore accessibilita' alle parti. Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Homer su Gennaio 23, 2012, 15:13:40 pm Citato da: The frog su Gennaio 23, 2012, 15:05:55 pm minore accessibilita' alle parti. questo mi sembra un difetto che su una vettura da corsa non abbia alcuna importanza Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: lothar su Gennaio 23, 2012, 15:15:56 pm Citato da: Homer su Gennaio 23, 2012, 15:13:40 pm questo mi sembra un difetto che su una vettura da corsa non abbia alcuna importanza Beh mica sempre, se non sbaglio fu proprio la Ferrari a rendere più accessibili alcune regolazioni, da effettuare anche in occasione del cambio gomme, se non ricordo male proprio per le sospensioni anteriori. Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Losna su Gennaio 23, 2012, 15:18:04 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: The frog su Gennaio 23, 2012, 15:21:30 pm Citato da: Losna su Gennaio 23, 2012, 15:18:04 pm I due sistemi non producono esiti diversi in ordine alla stabilità. Aggiungo: la stabilità in curva NON è un requisito per le F1 e per le auto da corsa in generale. Lo è semmai la tenuta laterale, nelle tre fasi di ingresso, appoggio ed uscita, che pochissimo ha a che fare con la stabilità. Anzi, in genere le auto da corsa molto veloci sono poco stabili. Si' ok, ho sbagliato a esprimerni. "Tenuta di strada" era il termine corretto. La stabilita' deriva essenzialmente invece dalla rigidita' del telaio. Anzi la capacita' di sbilanciamento in termini di coordinate polari e' un vantaggio per una vettura di Formula Uno. Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Losna su Gennaio 23, 2012, 15:29:01 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: The frog su Gennaio 23, 2012, 15:42:00 pm Citato da: Losna su Gennaio 23, 2012, 15:29:01 pm La stabilità non deriva essenzialmente dalla rigidità del telaio, ma dalle regolazioni delle sospensioni. Ci vuol poco a rendere molto stabile (e molto lenta) una F1, agendo solo sulle regolazioni ammo e molle. Poi preferirei sentir parlare di momento d'inerzia o al limite di inerzia polare piuttosto che di capacità di sbilanciamento (ma qui qualche ingegnere certamente saprà essere più preciso ed eventualmente correggermi). E le coordinate polari le riserverei ai cartografi. Su questo mi sento di dissentire. Avevo scritto "essenzialmente". Perche' si tenterebbe di costruire vetture con telai rigidi? Per la stabilita'. E' chiaro che se poi non hai sospensioni a livello la rigidita' del telaio da sola non basta. Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Losna su Gennaio 23, 2012, 15:51:00 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: The frog su Gennaio 23, 2012, 15:58:24 pm Citato da: Losna su Gennaio 23, 2012, 15:51:00 pm No. Si costruiscono telai rigidi per un unico motivo: è l'unica maniera di poter poi avere delle sospensioni che lavorano come desiderato dal progettista (che può privilegiare la prestazione velocistica, oppure il confort). Se il telaio flette, i punti di attacco delle sospensioni si spostano reciprocamente, e le ruote (*) seguiranno movimenti erratici anzichè quelli previsti dal progettista. Un telaio rigido non produce nè stabilità, nè tenuta di strada, nè confort. Semplicemente permette che le sospensioni lavorino come da capitolato (ad un estremo la tenuta di strada, all'altro il confort, il tutto mediato dalla guidabilità - a grandi linee e molto sinteticamente). (*) Tutta la dinamica dell'autoveicolo dipende in ultima analisi da "cosa fanno le ruote e gli pneumatici in rapporto alla superficie sulla quale lavorano". Tutto puo' essere per carita', ma QuattroRuote non la pensava come te. Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Losna su Gennaio 23, 2012, 16:00:52 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Losna su Gennaio 23, 2012, 16:03:29 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: The frog su Gennaio 23, 2012, 16:08:17 pm Allora siamo d'accordo. E' una pre-condizione. Quando QuattroRuote faceva ancora la distinzione tra stabilita' e tenuta di strada, ricordo perfettamente che associava la prima a una buona rigidita' del telaio.
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: tonyclifton su Gennaio 23, 2012, 16:10:24 pm Il pull-rod se non sbaglio è stato il sistema più utilizzato negli anni 90....
C'è da dire che se l'hanno rimpiazzato un motivo ci sarà!! ;D Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: The frog su Gennaio 23, 2012, 16:11:47 pm Citato da: tonyclifton su Gennaio 23, 2012, 16:10:24 pm Il pull-rod se non sbaglio è stato il sistema più utilizzato negli anni 90.... C'è da dire che se l'hanno rimpiazzato un motivo ci sarà!! ;D Credevano nella sola aerodinamica. Telai liberi sotto e musi alti avanti. Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Losna su Gennaio 23, 2012, 16:47:50 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Samurai X su Gennaio 23, 2012, 16:51:22 pm Red Bull ha vinto con pull-rod se non sbaglio.
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: The frog su Gennaio 23, 2012, 17:07:07 pm Citato da: Samurai X su Gennaio 23, 2012, 16:51:22 pm Red Bull ha vinto con pull-rod se non sbaglio. Che io sappia e' stata la prima a reintrodurle ma solo posteriormente. Soluzione poi copiata nel 2011 da alcune squadre (Tra cui la McLaren) e, inspiegabilmente, non introdotta nel 2011 dalla Ferrari. Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Samurai X su Gennaio 23, 2012, 17:08:15 pm Aveva pure i tiranti l'auto dei bibitari ;D
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Losna su Gennaio 23, 2012, 17:10:15 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: The frog su Gennaio 23, 2012, 17:12:23 pm Citato da: Losna su Gennaio 23, 2012, 17:10:15 pm Frog, scusami una domanda: visto che mi sembri aggiornatissimo circa quali vetture e quando adottassero il pull-rod o il push-rod, mi spieghi perchè hai iniziato questo thread chiedendo di cosa si trattasse? Perchè se non lo sapevi, mi pare strano che tu sappia su quali auto sia stato adottato l'uno o l'altro sistema, se invece sapevi di cosa si tratta, perchè l'hai chiesto? Così, tanto per cercare di capire con chi abbiamo a che fare.... Io ho chiesto come funzionano. Pensa che all'inizio del thread io avevo il concetto opposto tra pull-rod e push-rod. Non capisco to push e' "spingere" e a me sembra che si spinga l'asta con la soluzione che viene definita pull-rod. Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Losna su Gennaio 23, 2012, 17:16:13 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Samurai X su Gennaio 23, 2012, 17:17:06 pm Citato da: Losna su Gennaio 23, 2012, 17:16:13 pm Cioè tu sai a memoria quali auto hanno adottato in saecula saeculorum una soluzione piuttosto che l'altra, e non hai mai fatto una ricerca su internet per capire di cosa si tratta e perchè si chiamano così? Si internet ci scrivi dei romanzi, ma non leggi mai niente? Pretendi che ti creda? Io sapevo della Enzo e della Carrera GT ;D Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: The frog su Gennaio 23, 2012, 17:19:06 pm Citato da: Losna su Gennaio 23, 2012, 17:16:13 pm Cioè tu sai a memoria quali auto hanno adottato in saecula saeculorum una soluzione piuttosto che l'altra, e non hai mai fatto una ricerca su internet per capire di cosa si tratta e perchè si chiamano così? Si internet ci scrivi dei romanzi, ma non leggi mai niente? Pretendi che ti creda? Fai un po' tu. Te l'ho detto all'inizio della nota io avevo le idee opposte su push e pull rod. Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Losna su Gennaio 23, 2012, 17:21:14 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: The frog su Gennaio 23, 2012, 17:22:42 pm Citato da: Losna su Gennaio 23, 2012, 17:21:14 pm Quindi tu sapevi quali auto avevano un sistema e quale l'altro, ma non sapevi come si chiamasse (o come funzionasse). Fai un po' tu se ti si possa ritenere credibile..... Appunto, i link da voi postati mi sono stati definitivamente chiarificatori in merito. Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Losna su Gennaio 23, 2012, 17:42:34 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: superpyno su Gennaio 23, 2012, 17:48:54 pm Dico la mia essendo stato su altri fora a leggerne i post.
Trattasi di persona dalla scarsa vita sociale che trova gratificazione inserendosi in comunità virtuali e cercando riconoscimento e riconoscibilità attraverso un trollaggio inizialmente educato. Salvo poi degenerare. Elemento pericoloso. Se c'è bisogno ho un contatto diretto con team di Criminal Minds. Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Losna su Gennaio 23, 2012, 17:51:57 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: J. C. su Gennaio 23, 2012, 18:23:00 pm Citato da: Losna su Gennaio 23, 2012, 17:51:57 pm cu fu? Naaaah, niente di che. Solo un gruppuscolo di matti che dà la caccia a gente (forse) più matta di loro. IMHO è un notevole caso di solitudine. Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: superpyno su Gennaio 23, 2012, 18:27:04 pm Citato da: Losna su Gennaio 23, 2012, 17:51:57 pm cu fu? È l'unità di analisi comportamentale dell'Fbi. Lascia perdere ciò che ti dice J.C. Lui guarda solo Centovetrine. Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: J. C. su Gennaio 23, 2012, 18:29:02 pm Citato da: Superpyno su Gennaio 23, 2012, 18:27:04 pm È l'unità di analisi comportamentale dell'Fbi. Lascia perdere ciò che ti dice J.C. Lui guarda solo Centovetrine. Veramente stasera mi tocca Grey's Anatomy (occomeminchiasiscrive). Conto però di avere la mia rivincita con Pan-Am. Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Homer su Gennaio 23, 2012, 19:09:06 pm Citato da: J. C. su Gennaio 23, 2012, 18:29:02 pm Conto però di avere la mia rivincita con Pan-Am. non ho ancora capito dove voglion andare a parare...però belle gnocche ;) Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Losna su Gennaio 23, 2012, 19:10:51 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: superpyno su Gennaio 23, 2012, 20:15:06 pm Dite che Pan Am merita?
( mai ot è stato più figo!!!!! ) Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: Losna su Gennaio 23, 2012, 21:18:40 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: J. C. su Gennaio 24, 2012, 11:38:21 am Citato da: Losna su Gennaio 23, 2012, 21:18:40 pm non so, mai visto, ma le donne a cavallo fra anni '50 e '60 hanno sempre colpito profondamente il mio immaginario erotico.... +1 non male la puntata di ieri, si stanno delineando i vari personaggi. Piuttosto... m'è scappato di guardare Torchwood... ma che casino è?!? Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: baranzo su Gennaio 24, 2012, 12:12:41 pm Citato da: J. C. su Gennaio 24, 2012, 11:38:21 am +1 non male la puntata di ieri, si stanno delineando i vari personaggi. Per me è un po' troppo polpettone, ho smesso di guardarlo. Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: J. C. su Gennaio 24, 2012, 12:14:29 pm Citato da: baranzo su Gennaio 24, 2012, 12:12:41 pm Per me è un po' troppo polpettone, ho smesso di guardarlo. IMHO tre puntate sono poche. Si deve ancora vedere "l'altra faccia della medaglia" di ogni personaggio... insomma, mancano ancora la zoccolona, la psicoassassina e la supersfigata... Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: superpyno su Gennaio 24, 2012, 14:58:25 pm Torchwood purtroppo l'ho perso dopo qualche puntata, ma sembrava interessante.....
Sono riuscito a seguire tutto Walking Dead ( ottimo ) e Terra Nova ( discreto ). Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: J. C. su Gennaio 24, 2012, 15:03:09 pm Citato da: Superpyno su Gennaio 24, 2012, 14:58:25 pm Torchwood purtroppo l'ho perso dopo qualche puntata, ma sembrava interessante..... Sono riuscito a seguire tutto Walking Dead ( ottimo ) e Terra Nova ( discreto ). Il primo mai l'ho visto, il secondo non m'ha preso. Ma abbi pazienza... già 2-3 serie per me son troppe, non sono abituato a stare davanti alla TV, piuttosto mi spetascio a letto con un libro... ;) Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: The Tramp su Gennaio 24, 2012, 16:00:40 pm Citato da: J. C. su Gennaio 24, 2012, 11:38:21 am Piuttosto... m'è scappato di guardare Torchwood... ma che casino è?!? E' uno spin-off dalla famosa serie Dr. Who, rivolta più verso gli adulti, ma va visto dall'inizio, altrimenti non capisci più nulla. Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: superpyno su Gennaio 24, 2012, 16:48:20 pm Citato da: J. C. su Gennaio 24, 2012, 15:03:09 pm Il primo mai l'ho visto, il secondo non m'ha preso. Ma abbi pazienza... già 2-3 serie per me son troppe, non sono abituato a stare davanti alla TV, piuttosto mi spetascio a letto con un libro... ;) hai ragione. ormai sei vecchio....... Titolo: Re: F1: chi mi spiega la differenza tra sospensioni push-rod e sospensioni pull-rod? Post di: SUBARUAIMONT su Gennaio 24, 2012, 17:59:33 pm Mi pare che ci fosse anche qui qualche cosa, ma vallo a trovare!!! ;D
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