ilPistone.com

Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: The frog su Gennaio 28, 2012, 10:54:21 am



Titolo: Sara' l'A1 la prima del gruppo Vw ad avere i due cilindri che si escludono
Post di: The frog su Gennaio 28, 2012, 10:54:21 am
http://www.alvolante.it/primo_contatto/audi_a1_1_4_tfsi_ambition


Questa rivoluzionaria tecnologia della Vw che, ricordiamolo, blocca anche il sistema di valvole dei due cilindri esclusi verra' montata per la prima volta sulla A1. Risultato: -20% sui consumi. Notevole.


Titolo: Re: Sara' l'A1 la prima del gruppo Vw ad avere i due cilindri che si escludono
Post di: pasquale83 su Gennaio 29, 2012, 03:32:19 am
rivoluzionaria tecnologia solo in parte però :P


Titolo: Re: Sara' l'A1 la prima del gruppo Vw ad avere i due cilindri che si escludono
Post di: Blaze su Gennaio 29, 2012, 10:09:28 am
mah....rivoluzionario no...l'idea è abbastanza vecchia....prototipo bmw negli anni 70 seguita a breve da alfa con alfetta cem....idea poi ripresa recentemente da mercedes,ma dopo to periodo di produzione in serie abbandonata.vedremo se in vag soon riusciti a implementare bene il sistema...


Titolo: Re: Sara' l'A1 la prima del gruppo Vw ad avere i due cilindri che si escludono
Post di: TonyH su Gennaio 29, 2012, 11:48:06 am
E' in ottica emissioni ciclo (come il tasto ECO di Fiat).
Perchè se ricordo bene ha un campo di applicazione abbastanza ristretto (poca coppia, bassi giri) poco frequente nell'utilizzo normale.
Però, se permette di avere un motore meno bolso, va bene.


Titolo: Re: Sara' l'A1 la prima del gruppo Vw ad avere i due cilindri che si escludono
Post di: Mister Sandman su Gennaio 29, 2012, 13:57:36 pm
La Jeep ce l'ha da mo' ... come pure la Cadillac.... Pure la mia Durango (4 su otto)


Titolo: Re: Sara' l'A1 la prima del gruppo Vw ad avere i due cilindri che si escludono
Post di: Patarix su Gennaio 29, 2012, 15:31:34 pm
L'articolo di Al Volante mi pare poco completo, leggendolo, è molto facile confondere questo sistema per qualcosa di analogo a ciò che esiste da anni nel mercato.

Ho l'impressione che questo nuovo sistema non si tratti del meccanismo che semplicemente esclude determinati cilindri, ovvero non li fa lavorare evitando che venga iniettato e bruciato carburante dentro di questi; questo è un sistema che esiste ormai da molto tempo. In questo sistema però le valvole continuano con il loro funzionamento normale, ovvero continuano ad esserci resistenze per compressione anche dentro ai cilindri disabilitati. Questo sistema all'atto pratico permette un risparmio di carburante abbastanza ridotto, in quanto i cilindri in funzione devono trascinarsi dietro quelli disabilitati, resistenze per compressione comprese.

Se provate ad accendere con avviamento a strappo (o pedale) un motore con le candele installate, al momento di tirare la corda o spingere sul pedale il motore offrirà un resistenza abbastanza consistente; se invece la stessa operazione viene fatta su un motore a cui sono state tolte le candele, la resistenza sarà molto più bassa. È proprio secondo questo principio - agendo sulle valvole - su cui credo che questo nuovo sistema VW basa il suo funzionamento. Ovvero: in determinate condizioni di carico non solo vengono disabilitati determinati cilindri per quanto riguarda la fase di iniezione ed accensione, ma - agendo sulle valvole - vengono ridotte anche le resistenze per compressione. In parole povere, i cilindri vengono esclusi in maniera più completa rispetto al sistema classico, permettendo di abbassare ulteriormente i consumi. Almeno in teoria....bisogna vedere cosa succede nell'uso reale,  ;)

Quì troverete una spiegazione dettagliata di come funziona il sistema: http://www.greencarcongress.com/2011/09/zas-20110902.html

P.S.: non sono un tecnico, quindi se ho scritto qualche cappellata mi può esser detto tranquillamente, non mi offendo! ;D


Titolo: Re: Sara' l'A1 la prima del gruppo Vw ad avere i due cilindri che si escludono
Post di: The frog su Gennaio 29, 2012, 15:39:57 pm
Credo che quello che hai scritto sia l'esatta sintesi di quello che accade. E i consumi stanno li' a dimostrarlo: da 4,8lt/100Km questo scende a 4,2lt/100Km.


Titolo: Re: Sara' l'A1 la prima del gruppo Vw ad avere i due cilindri che si escludono
Post di: claudio53 su Gennaio 29, 2012, 17:51:37 pm
Citato da: Patarix su Gennaio 29, 2012, 15:31:34 pm
L'articolo di Al Volante mi pare poco completo, leggendolo, è molto facile confondere questo sistema per qualcosa di analogo a ciò che esiste da anni nel mercato.

Ho l'impressione che questo nuovo sistema non si tratti del meccanismo che semplicemente esclude determinati cilindri, ovvero non li fa lavorare evitando che venga iniettato e bruciato carburante dentro di questi; questo è un sistema che esiste ormai da molto tempo. In questo sistema però le valvole continuano con il loro funzionamento normale, ovvero continuano ad esserci resistenze per compressione anche dentro ai cilindri disabilitati. Questo sistema all'atto pratico permette un risparmio di carburante abbastanza ridotto, in quanto i cilindri in funzione devono trascinarsi dietro quelli disabilitati, resistenze per compressione comprese.

Se provate ad accendere con avviamento a strappo (o pedale) un motore con le candele installate, al momento di tirare la corda o spingere sul pedale il motore offrirà un resistenza abbastanza consistente; se invece la stessa operazione viene fatta su un motore a cui sono state tolte le candele, la resistenza sarà molto più bassa. È proprio secondo questo principio - agendo sulle valvole - su cui credo che questo nuovo sistema VW basa il suo funzionamento. Ovvero: in determinate condizioni di carico non solo vengono disabilitati determinati cilindri per quanto riguarda la fase di iniezione ed accensione, ma - agendo sulle valvole - vengono ridotte anche le resistenze per compressione. In parole povere, i cilindri vengono esclusi in maniera più completa rispetto al sistema classico, permettendo di abbassare ulteriormente i consumi. Almeno in teoria....bisogna vedere cosa succede nell'uso reale,  ;)

Quì troverete una spiegazione dettagliata di come funziona il sistema: http://www.greencarcongress.com/2011/09/zas-20110902.html

P.S.: non sono un tecnico, quindi se ho scritto qualche cappellata mi può esser detto tranquillamente, non mi offendo! ;D


No, i sistemi GM e altri, prevedono che le valvole rimangano chiuse (come negli IMA Honda). Non so quale sia la novità del sistema VW, se c'è, ma non è questa.


Titolo: Re: Sara' l'A1 la prima del gruppo Vw ad avere i due cilindri che si escludono
Post di: pasquale83 su Gennaio 31, 2012, 03:40:13 am
la novità sta nell'aver trovato il modo per far passare questa "vecchia" tecnologia come il nonplusultramadeinvag  e farlo pagare un occhio della testa (di polifemo!)


Titolo: Re: Sara' l'A1 la prima del gruppo Vw ad avere i due cilindri che si escludono
Post di: MRC su Gennaio 31, 2012, 07:54:36 am
Citato da: pasquale83 su Gennaio 31, 2012, 03:40:13 am
la novità sta nell'aver trovato il modo per far passare questa "vecchia" tecnologia come il nonplusultramadeinvag  e farlo pagare un occhio della testa (di polifemo!)


come è tato per lo start&stop da poco riproposto


Titolo: Re: Sara' l'A1 la prima del gruppo Vw ad avere i due cilindri che si escludono
Post di: MarzulLaurus su Gennaio 31, 2012, 08:51:20 am
cmq al di la delle singole preferenze personali, imho, in giro c'è veramente poco.... forse una delle scelte migliori, al momento, l'ha fatta kaiser....


ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.