ilPistone.com

adesso solo perche 500 ha venduto bene.......

Si chiama pure Lo cosi.

Bah bah

Domani metto le fotospy.

Autoblog ne parla già:

http://www.autoblog.it/post/38965/fiat-nuovi-dettagli-riguardanti-la-500l

IMHO, è un'operazione che cerca di estendere un po dell'ottima immagine del prodotto 500 su altri modelli della casa; speriamo bene, perchè attualmente Fiat ha una gamma veramente ridotta al lumicino; i modelli di successo poi, scarseggiano sempre di più. se la nuova Panda non fa breccia ...  :-X

ok ma su un mpv associare l'immagine ad una piccola utilitaria....

citroen con c3 picasso ha cercato di fare l'operazione inversa ad esempio.

Perchè questa credo sia una C mpv oppure una B mpv?

A) l'immagine può essere trasferita dall'alto verso il basso così come viceversa; anzi, nel caso di un brand generalista trovo appunto più facile il primo caso (del resto pure VW cominciò con Golf e non con Passat, così come Audi con A4).
B) La storia dei segmenti è una sega mentale, il 99% dei cliente non sa di certo e non prende in considerazione questa distinzione, contano le caratteristiche pratiche (dimensioni, motori ed equipaggiamenti).

Con quei motori e quelle dimensioni sarà un purpo.

Bellina comunque.

per me no, il fatto è che dall'alto è più facile scendere.

Una 500L io l'associo ad una piccola vettura, non ad una c mpv!!

Non capsico cosa voglia fare fiat un subbrand??

ho visto solo dei prototipi scamuffati venerdi
la linea ovvio nn si capiva
ma le dimensioni si: è una via di mezzo tra la seduci e la miusa...ottimo compromesso per le nostre citta' secundo me

concordo.
E anche il nome è un problema relativo.
In fondo, mezzo forum invidia al losna una cosa che si chiama "deiezione bovina di ragguardevoli dimensioni"  ;D

Ma tu quindi affermi che il Naming è una cosa inutile?

Per cortesia, per auto a diffusione di massa  (non mi pare il caso di una motomacchina...) è importantissimo.

Idem le associazioni mentali tra i prodotti.

E non penso che anche un uomo di tecnica, quale tu sei non capisca le regole minime del marketing...

http://www.alvolante.it/news/fiat_ellezero_500_l-593871044

mi ricorda molto la c3 picasso..

se vende quel roito di mini countryman può vendere pure questa, il concetto è lo stesso

NO.
Affermo che è sono PIU' importanti le caratteristiche del mezzo che il nome.

Una Arna la potevi chiamare anche "figapelosa", ma sempre un cassonetto sarebbe rimasta.

E piccolo OT, e mi spiace ripeterlo. SMETTILA di trarre conclusioni e giudizi affrettati dai miei post. E' un comportamento oltremodo antipatico che nuoce alla discussione.
E' un insulto alla mia e alla tua intelligenza.

cosa devo fare non commentarli più? non leggerli più?

No, basta che non trai conclusioni assolute di 4 frasi da una  mia.
Son mica Ungaretti......

Quoto... temo sia sottomotorizzata... per il resto aggiungerei un FINALMENTE, innanzitutto e SPERO VIVAMENTE ne tirino fuori anche una schifezza di versione SUV... visto e considerato che le 4ruote motrici sono già appannaggio di quel pianale...

roito sei TU :P :P :P

A me piace... :P :P :P


;D

azz :-X :-X :-X :P

quale pianale?

aaaaaaaahhhhhhhhhhhh ecco spiegato... rileggi un po' quel che c'è scritto nel 3ed e vedrai la luce.... oooooooooooooohhhhhhhhhh... :o :o :o :o :o :o

marzul io non ho capito se monta il c evo o quello panda/500/ypsilon francamente.

^^^

ti ho detto che c'è scritto....

Il pianale Small è quello di GPunto.
Cambiano le sospensioni posteriori, qua indipendenti come Doblò.

Come SUV piccolo si parla di qualcosa marchiato Jeep (marchio più spendibile imho)

ma non avrebbe più senso per Fiat sviluppare la famosa Bravo station? il segmento piccole tra Panda, 500, Idea, Punto  è piuttosto ben presidiato, ma le medie? Adesso arrivano le Focus con turbobenzina 1.6 180 cv..c'è la Astra ..Fiat ha il 1.4 t-air ...e per me questo segmento con la crisi economica "prenderà" abbastanza, capisco le nicchie..ma le nicchie secondo me le copri quando hai già presidiato il grosso...

Quindi la Delta!  ;D

battute a parte, probabile che se ci sarà SW, sarà la Giulietta ad averla.
Bravo oramai è bruciata. E' un peccato, perchè era un'auto con ottime carte, clientela soddisfatta, prezzo buono....ma vende una sega.

Secondo me la nicchia sarebbe la Bravo station, non questa piccola monovolume, basta vedere quante stilo sw hanno venduto in confronto a Idea e Musa.

A parte chepiù ce n'è meglio è, ma comunque, a giudicare da quanto ha venduto panda 4x4 e dall'immagine che ha 500... a me sembra più facile che far 2+2... aggiungo: di quell'oscenità di mini uomodicampagna se ne vedono come se le regalassero insieme alle caramelle nelle sale d'attesa...


In effetti qualcuno appena appena non dico intelligente, ma con un QI>1 avrebbe cambiato il muso a delta e l'avrebbe venduta come Bravo "giardinetta"... D'altronde cambiando il muso a bravo, potevi spacciarla per Delta HPE... vabbè... fantasie...  ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)



C'è da dire che altre concorrenti hanno spopolato... il fatto è che Stilo MW era veramente troppo sgradevole...

al solito l'errore è stato quello di abbandonare un auto al suo destino senza seguirla passo passo commercialemnte.

la giulietta sw tra quanto arriva? ci vorrebbe ora!

Più che suvvizzarla, si potrebbe lancizzarla per dare un'erede a Musa.

Perchè una cosa dovrebbe escludere l'altra? E soprattutto perchè questa non potrebbe essere la nuova musa in versione 2WD e 4WD per la signora infighettata che va a far la spesa nel paesino di montagna dove il marito ha preso casa?

Se la vuole 4WD si compra l'equivalente jeep....alla fine jeep-lancia sono negli stessi saloni.

Personalmente sono un filo dubbioso sulla politica spinta del "più ce ne è meglio è".
Mettere nello stesso salone Up! - Mii - Citigo ad esempio mi lascia qualche dubbio sulla reale efficacia.

^^^
capisco...

Evidentemente gli altri che vendono son talmente idioti che fa meglio fiat... quel che fa è talmente perfetto che preferisce tenerselo nei saloni...  ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) :-X

si Tony, però appunto allora meglio fare una SW media (media...si fa per dire..ormai son 470 cm di roba..)..poi che la marchino Fiat, Alfa o Lancia..è relativo..basta che ci sia..ed è vero che c'è Delta..ma ha questa linea un pò particolare, mentre forse una rassicurante SW generalista avrebbe più successo. Per me, ovviamente..

senza contare che ad oggi non esiste una D Fiat....... escludendo la moribonda 159.

Che debba esserci UN auto del segmento, concordo.
Quello che mi lascia perplesso sarebbe mettere nello stesso salone la stessa auto in versione lancia e in versione jeep.


Prima di leggere TRA le righe, leggi LE righe  ;)

non vorrei dire ma i saloni sono diversi....

nei segmenti poveri è più tollerato diciamo vedi trio lescano.

Sui segmenti alti meno.

Luca quanto tu scrivi suona come una difesa a spada tratta di quellè che il mercato giudica come un errore da anni... e con estrema forza... tant'è che per sopravvivere si sono dovuti andare a trovare finanziamenti in giro per il mondo...

Forse in VW esagerano... ma qui si parte da 0...

Il mercato vuole il suv... e possibilmente il suv fighetto... avendo la possibilità di farlo (500 SW 4x4) visto che una cosa del genere già esiste e va semplicemente ricarrozzato se stupido a non farlo...

Poi, magari, estendi il tutto agli altri marchi per donare una gamma (cosa fondamentale per farli resuscitare)...




Idem nel caso di Bravo/Delta... erano fondamentali una segmento C "normale" in Lancia ed una SW in Fiat... Oh... ma ce l'hai tutt'e due.... ma perchè non le devi vendere?

La Fiat "generalista" con estetica "standard" per tutti e magari le flotte aziendali e la lancia un po' infighettata...


Sono cose necessarie... non è che dici ne abbiamo già 22... sai la 23esima potrebbero reputarla inutile...  ::) ::) ::)

si certo, però allora mi son spiegato male io , o non ho capito..io facevo un discorso di "ho da spendere X per fare un modello derivato, anzichè usarli per derivare una 500 L da una 500, li uso per derivare da un altro modello un sW".
Concordo che avendo in casa un marchio come Jeep..ok per la 16...ma per altri SUV...non cè da pensarci...io sarò fissato con gli USA..ma come appeal commerciale ed esperienza...

Valerio secondo me non hai capito un particolare fondamentale.

L0 nasceva come auto a se stante , non ha niente a che fare con 500.

Poi stante l'innegabile successo, si è deciso di 500ittazzarla, con frontale e stilemi cinquecenteschi.

Ma non è derivata da 500!

Probabilmente non ci stiamo capendo.
Sulla necessità di un suvvetto, sono assolutamente d'accordo. Anche per dare un erede al Sedici.
Ho letto da qualche parte che è in studio, ma marchiato appunto jeep.

Quello che mi lascia perplesso è fare del suvvetto jeep la versione lancia, considerato che jeep e lancia spesso sono nello stesso salone.
E mettere nello stesso salone la stessa auto, ma con marchi diversi, non so quanto possa portare come beneficio di vendite.
Rischi che una cannibalizzi completamente l'altra, facendo si che quella cannibalizzata non si paghi i costi (sviluppo, rete ricambi).

Con Musa/Idea è avvenuto così. Di Musa ne hanno vendute uno sfacelo, di Idea col lumicino.

Idem sulla Bravo SW. Quella andava fatta per donare al gruppo una SW vera.
Se invece la fai ora, assieme alla Giulietta SW, torni al discorso di sopra.

In casa VAG quella che soffre di questi problema è SEAT. Chi vuole risparmiare, va su Skoda. Chi ha qualcosa da spendere in più va su VW.
E Seat rimane nel limbo...

1) x Dogui:peggio ancora..anzichè studiare un modello nuovo, cosa che nel mio esempio costava X, potevan studiare una derivata che costava X/2 .

2) Per Tony..si si..però ripeto, non sono io quello che parlato di Suvvetti...io ho solo detto, come al punto 1) : se prorpio volevan spendere dei soldi, che li usassero per una SW media. Poi , concordo con te che andava posizionata "bene".. concordo con te sulla sovrappposizione, poi , per ME ,sarebbe meglio farla come Fiat  che come Giulietta, perchè la vedo come più vendibile. Alfa/Lancia (secondo ME sempre) son più spendibili nei segmenti superiori..anzi..se devo dirla tutta..per me la 159 SW doveva nascere con un mus un pò diverso..ed essere Lancia..un pò come 164 e Thema...la Thema SW si vendeva...la 164 era la berlina. Cioè per me, il concetto di SW si adatterebbe meglio a Fiat o Lancia (comodità,praticità, interni rifiniti) che ad ALfa che ha più storia con berline o coupè..ma magari sono i miei ricordi di matusa... ;D ;D

^^^

IMHO c'è poca relazione fra il marchio e la "volumetria del modello"...


Audi/MB/BMW hanno tutte la sportiva, la sw, la suvvetta etc.

L'importante è dare a quel modello l'imprinting del marchio... 159, così come 156 avevano, imho azzeccato in pieno (esteticamente) quanto era loro richiesto per "funzionare"... è tutto il resto che è venuto meno... Un SUV Alfa farebbe sfaceli... a farlo...  ::) ::) ::)

Ma se fai la Giulietta "SportWagon" ne vendi a vagonate (a farla bene)... e l'idea di "wagon compatta" che poteva esser mutuata da Delta, IMHO era perfetta, sia per Lancia che per Alfa... ad una davi l'immagine fighetta, all'altra fighetto/sportiva... Certo, magari tentando di evitare che entrando in Bravo ti sembra di entrare in delta e viceversa...

Valerio ma lo capisci che è un auto COMPLETAMENTE DIVERSA dalla 500 , molto molto più grande/alta/larga !!!!!!!!!!

Tony vedi come il nome trae in inganno!!

Dogui usano il pianale SMALL (modificato).... quello di Panda/500/Ypsilon...

E' vero,il rischio di cannibalizzazione tra modelli gemelli è alto,ma tutto dipende sempre da come è fatto il lavoro.

Il caso più recente Idea/Musa conferma,secondo me,quello che ho detto.
Musa ha venduto tanto perchè ha avuto immagine elaborata e interni rifiniti.

Idea,a mio modo di vedere,è stata fatta un po' cosi,tanto per averla.
L'interno era una roba triste (nonostante lo stesso disegno di musa,aveva colori e materiali a volte raccapriccianti,soprattutto nei primi anni di vita) e andava dritta sulla via dell'anonimato.
In questo,vorrei far notare,la direzione merketing brasiliana avrebbe tanto da inventare a quella italiana.
Li in brasile Idea ha subito un restiling vero,sono arrivate le versioni trekking (con tanto di ruota di scorta esterna e differenziale anteriore meccanico bloccabile) e non hanno avuto paura di venderla con carburanti alternativi.

Ecco,hai due gemelle in casa?Diversifica al massimo i target e vedrai.

Io sono convinto che la Idea adventure brasiliana qui avrebbe avuto successo

ma cosa stai dicendo??

small è quello di gpunto
mini è quello di panda/500/ypsilon/ka

^^^

hai ragione ho fatto confusione con la taglia... ;D

S... L... M... X... XL...

Speriamo, allora, che il cambio di proporzioni non rovini eccessivamente l'estetica...

Però gia te e Mariner, che ne sapete molto più della massa, l'avete intesa come una 500Lunga, quando in realtà è tutt'altro!!

Mini ha il brand Mini e Countryman come nome! Qui si crea un subbrand 500!!!

(http://immagini.alvolante.it/sites/default/files/images/fiat_ellezero_fabbrica_spy.jpg)

Perchè non chiamarla 600 Multipla tornando per tutte le vetture alla codificazione numerica?

Per quanto mi riguarda, ovviamente, avendo assimilato lo small al mini o come cazzarola si chiamano avevo fatto la semplice equazione...

Ma l'equazione rimane in piedi ed IMHO è giusto che così sia!!! Hanno un brand che vende, è il momento di sfruttarlo (e fare un gentile presente a Lapo) e, mi ripeto, spero che lo sfruttino in lungo ed in largo...

non mi pare che cambi molto...la Punto è 5 porte ed è lunga 4.07 circa, la 16 è lunga 412 ...questa dicono sarà 415 ..bene..

e quindi?

che poi la chiamino 500l o 600 o Bianchina ..resta il fatto che Fiat avrà:
Punto --- 407 cm
16 --- 410 cm ..larga 176 ..ed è 4x4 ...
'sta roba qua --415 o 425 ..
quindi 3 modelli in 15 cm...diciamo dai 405 a 420
la Idea è lunga 393 cm, ma è alta 170....


bene, adesso andiamo a vedere cosa ha Fiat nel 430 -470 cm....SW medie? ..cosa ha? ..
quindi, ammettendo pure che sia una 500l..del cui nome onestamente , ripeto, non mi può fregar di meno... resto della mia opinione che sian soldi buttati...oltre al fatto che, quand'anche avesse delel dimensioni "giuste" assimilabili a quelle della Lancia Delta...non mi pare che la stessa stia facendo sfracelli come vendite..cosi come la "intelligentissima" Multipla. Mi pare ampiamente dimostrato da Opel, Ford, Skoda, Renault. che se fai il tuo compitino giudiziosamente, proponendo una vettura sicuramente  che qualcuno defiinirà "banale" ..ma la fai bene..seguendo il modello etc..il risultato a casa lo porti.
La Touran è sicuramente banale come linea...sobria..non smuove l'animo..ma neanche l'intestino...chi ha bisogno di una monovolume  spaziosa , che vada bene..la compra..e non gli importa molto se non si distingue ..

effettivamente....

però c'è da dire che musa/idea vendevano benino in questo segmento.

Meno le varie modus etc etc etc

Secondo me quest'auto ci può e ci deve stare, ma manca colpevolmente una seg C sw quello è certo.

Senza parlare del seg D.

Ma la gamma sino al seg B compreso , è ottima a mio avviso, solo Gpunto un pò old e ypsilon che non mi piace, Panda,500 e questa ci stanno alla grande.

Lo so che sono io ad averlo tirato in ballo la jeepetta, perchè mi ero informato sui rumors (visto che in casa la mancanza dell'erede del 16 provocava sconforto e disperazione  ;D meno male che ci sarà ancora per un paio d'annetti......).

Di SW vogliono fare la Giulietta perchè è l'unica che attualmente vende qualcosa, sia in Italia (1 volta e mezza Bravo, il doppio di Delta), sia all'estero.

Come gamma Fiat si potrà vedere qualcosa di rimarchiato (si parla di importare la Dart)

Caro Tony urgono decisioni drastiche.

Non riescono a mentenere tre linee di prodotto

Fiat ok su segm sino al B
LAncia B = fiat abbleettate  Sopra il C si sà già Chrysler rinominate
Alfa = ??

embè? la countryman cos'ha in comune con la mini normale?

L0 monta un ponte al posteriore, non il B-link di doblò/giulietta... speriamo che, se e quando uscirà il Jeep B-suv, arrivi anche la versione 4x4 di L0 (anche se il mio timore è che non lo facciano per non farsi concorrenza)

Denghiù, avevo capito male allora :)
Visto che sei più addentro di me al giro, posta di più che è solo un piacere avere informazioni più di prima mano :D
Io ho sempre meno tempo per andare a spulciare....

Le prime foto ufficiali

(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/418098_10150632450575239_12586870238_11411377_1148464330_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/430750_10150632450640239_12586870238_11411379_150471460_n.jpg)

Lo trovo molto simpatico, meno "scatola su ruote" come molte concorrenti
(come la C3 Picasso, che mi piace un sacco anche lei)

bella!io avrei tirato dritto l'andamento finestrini lunotto, ma non è male! avrà motori a metano?

Davanti e grazioso. Dietro non saprei..

bella!!!

ricorda un po' sia la mini uomodicampagna che la C3 picasso... ma la trovo veramente carina... :)

Carina !

Qualche dettaglio:
(http://img848.imageshack.us/img848/572/500l01.jpg)
(http://img521.imageshack.us/img521/9253/500l04.jpg)
(http://img810.imageshack.us/img810/3287/500l02.jpg)
(http://img23.imageshack.us/img23/8265/500l05.jpg)
(http://img10.imageshack.us/img10/4190/500l03.jpg)

Dimensioni:
414cm lunghezza
178cm larghezza
166cm altezza

Se avrà almeno 400dm3 di baule e non sbragano con i prezzi....col 1.3 95cv è una perfetta macchinina da famiglia  :D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

mi fa lo stesso effetto della countryman... attendo di vederla dal vivo...

e non è bello... ;D

ha qualcosa che mi ricorda molto vagamente anche questa, che da noi è sconosciuta ma in USA ce ne sono una vagonata

(http://carsmedia.ign.com/cars/image/article/587/587498/fj-cruiser-20050214053714134.jpg)

concordo.
orribili inoltre i fari posteriori modello seduta ipnotica

fighissima...

non mi piace la coda e il terzo finestrino laterale

i fari posteriori mi ricordano un po':

(http://www.autoamica.net/images/ds33.jpg)

bel mix tra countryman e picasso!
carina!!!!!

Non male, ma il design è meno sofisticato di quello di Panda.

A me sembra uguale alla nuova Panda...

Ora non venitemi a dire che con due "accorgimenti estetici" e una trazione integrale non sarebbe carina e non venderebbe come tale...  ::) ::) ::)

e' gigantesca cazzo. immaginavo qualcosa di piu' sfruttabile della 500, ma non delle dimensioni di una balena spiaggiata. per paragone la classe A e' 30cm piu' corta (ed anche un pelo piu' bassa) e ha posto per 5 e baule da 440dm3. a questa che c'han messo, un baule da metro cubo?!?
ad ogni modo se e' ben equipaggiata potrebbe vendere molto bene.

Siamo sicuri che, date le dimensioni, con 3-4 persone e del bagaglio riesca a camminare con 95 Cv?

Una forbice 85-105 Cv mi sembra molto limitata, specie con cubature così basse.

Se ci aggiungiamo la TI e la rialziamo un po'...addio.

E ti continuo a ripetere che arriverà sotto un altro marchio......


E' grossa come una Scenic I.
che aveva 90-100cv (il 1.9Dti poi dCi), e 100-110cv il 1.6 benzina.

Allora camminerà senza problemi.

E io continuo a dire che mi pare una cagata... :P
Visto che questa è carina c'ha l'immagine "stylosa" per dirla con dogui e le giuste dimensioni...


Un 1.9 da 90/110cv è cosa diversa da un 1.3... e non venitemi a dire che non è vero... perchè se ne avete provati lo sapete benissimo... il 1.3 potrebbe starci come motorizzazione di base... ma poi ALMENO il 1.6 dovrebbero montarlo...

Alla buon'ora! Questa macchina venderà, mi auguro che oltre al 1.3 mjet montino anche il 1.6 nelle declinazioni 105 e 120 cv. In particolare vedo bene il 105 che nonostante i relativamente pochi cv si guida molto bene con una insospettabile coppia e consumi ottimi.
Nonostante non ami le auto "alte" credo che il futuro sia segnato e che questo tipo di crossover prenderà il posto del segmento B/C.

^^^

quoto quotissimo...

io penso che siano vetture utili a determinati scopi... non le vedo necessariamente in 'competizione' con il segmento b puro...

Per chiamarla 500L vorranno venderla a un prezzo elevato. Ahi Ahi. Non solo oggi ho letto che la commercializzazione e' slittata di tre mesi perche' gli stabilimenti in Serbia non sono ancora pronti alla produzione. Non e' un gran bel segnale.

Serbia ... ma 'sti benedetti investimenti in Italia e 'sta ancor più benedetta fabbrica italiana? Mah ...

pomigliano?

Beh, mi pare un pò poco, anche considerando COSA sfornava Pomigliano agli inizi degli anni 2000, sia come numero di macchine che come "fatturato".

dovrebbero chiudere tutto ed andarsene a produrre in Brasile

Lo stanno facendo. Sono previsti dieci miliardi di euro di investimenti nei prossimi tre anni per ristrutturare le fabbriche brasiliane.

e fanno bene , vadano dove è ancora possibile produrre  in maniera assennata e coerente  e lascino perdere l'italietta .

Va bene, ma fino a un certo punto pero'. non dimentichiamoci che FIAT significa Fabbrica Italiana Automobili Torino

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Non esageriamo. In Spagna il tasso di disoccupazione giovanile e' del 48% (fonte TG1)

inutile guardare all'estero per nascondere  le rogne nostrane .  questo paese anestetizzato da una subcultura garantista all'eccesso nomn ha futuro .

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Egregio, gli ho dato una scorsa veloce. Non ho tyrovato nulla circa la disoccupazione giovanile in Spagna (con una scorsa veloce pero'!). Ma ti ripeto che le fonti circa quanto scritto erano del TG1. Comunque, a una scorsa veloce, si evince che la Spagna in quantpo a disoccupazione sta messa ben peggio di noi italiani.

sono anni che è così oramai , in certe zone sono letteralmente alla canna del gas , son passati dalle stelle alle stalle nell'arco di due anni ( mi riferisco in particolare al comparto agroalimentare del sud della penisola iberica )

Sicilia è la regione con la maggior quota di disoccupati under 35, pari al 28,1%. Seguono la Campania con il 27,6%, la Basilicata con il 26,7%, la Sardegna con il 25,2%, la Calabria con il 23,4% e la Puglia con il 23%.
purtroppo queste sono anche le condizioni migliori per il diffondersi della criminalita' organizzata....

Si, in Spagna il mercato del lavoro è sempre stato molto flessibile, con il risultato che appena è scoppiata la crisi, le aziende hanno potuto licenziare senza troppi patemi. Se a questo si aggiunge il fatto che negli anni scorsi c'è stata una grossa bolla immobiliare e che, al pari dell'Italia, l'industria spagnola era essenzialmente basata su prodotti ad alta intensità di manodopera e basso valore aggiunto, con l'impossibilità di svalutare la moneta per recuperare competitività, si sono trovati con la disoccupazione alle stelle. La differenza con noi è che, appunto, essendo il loro mercato del lavoro più flessibile, le aziende hanno avuto vita facile nel buttar fuori anche lavoratori anziani.