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e naturalmente il basso consumo è uno dei requisiti che i clienti Ferrari ritengono più importanti e decisivi....  rotfl!

Semmai è un problema di normativa sui consumi medi della gamma, cioè qualcosa che, come in F.1, non ha reali ragioni tecniche ma solo ed esclusivamente legislative.
Tutta fuffa priva di reale utilità prestazionale.

E poi sarebbe utile conoscere la fonte di quel dato "35% di consumo in meno" ed a quali condizioni si riferisce.

Beh, il presidentissimo di tecnica non si è mai occupato.   Probabilmente sulla velina che aveva in mano c'era scritto 3,5% e lui ha letto 35%.

L'hanno sviluppato perchè siccome è montato sulle F1 fa figo anche sulle auto di serie.
E basta andare a vedere le prestazioni ed i consumi della 911 "kersizzata" alla 24Ore del Nurburgring per rendersi conto che l'accrocchio non è in grado di fornire nè il 35% in più di prestazioni, nè il 35% in meno di consumi.   E l'accrocchio della citata 911 occupa interamente lo spazio destinato al sedile del passeggero, roba impossibile da farsi su un'auto di serie (vero che quello di 911 è un Kers costituito, se non erro, da accumulatore meccanico di energia cinetica, cioè un volano, ed il kers di Ferrari non so se sia elettrico o altro, comunque se Porsche ha usato quello meccanico, significa che è più efficiente di uno elettrico, per quanto quest'ultimo possa essere meno ingombrante).

Certo, se tieni conto solo della marcia urbana a batterie cariche, i consumi IN QUELLA circostanza possono essere inferiori del 35%.  Ma certo non i consumi autostradali, o quelli extraurbani o quelli in pista.  Secondo te chi compra una Ferrari la compra per guidarla in città?

Leggo e CAPISCO (a differenza di altri), cito dal link: "Ma è nei consumi e nelle emissioni che il vantaggio diventa macroscopico toccando il 35%, soprattutto in città".    Ossia il consumo non si abbassa del 35%, come hai affermato tu ("35% in meno dei consumi a parita' di prestazioni") e come avrebbe affermato LCDM, bensì certamente migliora, e tale miglioramento può arrivare al 35% in città.  Il che significa che in tutte le altre situazioni NON migliora del 35%.   Che è esattamente quanto avevo prima chiesto e poi ipotizzato io: il 35% di minor consumo NON è generalizzato, ma relativo ad una situazione particolare (l'urbano, che è quello che avevo ipotizzato io, e che tu, dietro mia precisa richiesta, non avevi precisato).    E rimane quindi valido il mio commento: le Ferrari fanno pochi chilometri all'anno (ne fanno pochi in generale) e di questi pochi quelli fatti in città sono certamente pochissimi.   Ergo l'impatto del minor consumo è risibile.

Quindi mi sento di darti il consiglio di, prima di scrivere cose inesatte o imprecise, informarti bene, capire cosa leggi, e poi riportare le fonti.  Altrimenti il tuo contributo informativo è privo di valore (quando non fuorviante).

Il fatto che le Ferrari debbano poter essere utilizzate in città non significa affatto che la città sia il loro terreno d'elezione, nè che facciano tanti chilometri in città.   Ergo un sistema che consenta notevoli risparmi in città è scarsamente utile per una Ferrari (nei costi di gestione della quale, come detto, i consumi costituiscono la parte più trascurabile).

Questi sistemi hanno un valore in termini di marketing, come "bandiera tecnologica", ma, allo stato di sviluppo attuale, pochissima utilità tecnico-pratica.   Esattamente come le ibride, che dal punto di vista dei costi vengono sonoramente sconfitte da qualsiasi recente turbodiesel.

Gia', vedi ad esempio la Prius che su strada fa piu' di 20Km/lt in qualsivoglia condizione di marcia.....

I dati misurati da 4R sono in forte contrasto con quelli forniti dalla persona di cui parli.  Per quanto la mia stima verso 4R non sia particolarmente elevata, li ritengo più affidabili e più obiettivi di quanto possa mai essere un fanboy come quello da te citato.  E comunque si tava èarlando di Ferrari e di Kers.

Non cambiare argomento.  Se vuoi parlare dei consumi di Prius, puoi aprire un altro thread.  Qui si sta parlando del Kers della Ferrari, e del fatto che tu abbia fornito delle informazioni palesemente errate.   Cosa che fra l'altro tu hai accuratamente  evitato di ammettere, cercando di cambiare argomento.   Questo si chiama trollaggio, e non è gradito.   Torniamo a Ferrari e Kers, in questo thread.   Kers, non aerodinamica.

Il fatto che le Ferrari debbano poter essere utilizzate in città non significa affatto che la città sia il loro terreno d'elezione, nè che facciano tanti chilometri in città.   Ergo un sistema che consenta notevoli risparmi in città è scarsamente utile per una Ferrari (nei costi di gestione della quale, come detto, i consumi costituiscono la parte più trascurabile).

Questi sistemi hanno un valore in termini di marketing, come "bandiera tecnologica", ma, allo stato di sviluppo attuale, pochissima utilità tecnico-pratica.   Esattamente come le ibride, che dal punto di vista dei costi vengono sonoramente sconfitte da qualsiasi recente turbodiesel.

Alla Ferrari e ai loro clienti non frega un beneamato cazzo di avere FINO al 35% di risparmio nel consumo cittadino, primo perchè quasi nessuno usa una ferrari in città e secondo perchè uno che ha una ferrari dei consumi se ne frega...specie se può usarla tutti i giorni nel traffico. Il Kers lo monteranno per vari motivi, vetrina tecnologica, marketing, aumento di potenza e sicuramente in certi paesi dove le emissioni sono molto importanti (come la California ad esempio) questi risultati omologati saranno importantissimi...

Insomma sono importanti o no? Se volevano un semplice aumento di potenza avrebbero potuto fare un motore di cilindrata 8500cc.....

fai così...prova a rileggere il mio messaggio e fai uno sforzo per cercare di comprenderlo...poi rispondi di nuovo ;)

E tu rileggi i miei messaggi. Come ho gia' scritto la Ferrari, contrariamente a tanti altri costruttori di vetture sportive, si sforza di costruire vetture di prestazioni superiori che siano perfettamente fruibili in ogni condizione di marcia, compreso l'uso nel ciclo urbano. Stando al successo delle vendite della Ferrari io penso che quuesto sia un approccio vincente. Tu che dici?

Grazie LCDM!!!!  Da oggi TUTTI possiamo permetterci una feRari!   Grazie al favoloso KerZZZZZZZ il costo annuo di una feRari diminuisce di ben 175 diconsi centosettantacinque euri!!!!!!   

feRari per tutti!!!!!!!!   yeeeeeaaaaahhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!

Ho esagerato nella mia stima di percorrenza annua di 10mila km per le Ferrari.   Basta andare su www.autoscout24.it, e cercare le Ferrari in vendita, anno di prima immatricolazione 2007.  Sono auto di 5 anni.   Su circa 130 auto, che abbiano 50mila km ce ne sono forse 5, e la media (a naso, non l'ho calcolata) si aggira sui 25mila km.   Il che significa che i feRaristi fanno circa 5mila km/anno.   Quanti vogliamo che ne facciano, in città?   Vogliamo esagerare e dire un quarto?  Fa 1250 km all'anno.   Parenti, ed esageriamo di nuovo, di 250 litri di benzina.   Cioè 500 Euro (perchè i feRaristi usano la vipàuer).  Il 35% di 500 Euro fa 175 euro....

Conosco gente che ha fatto i conti, ed ha deciso che non può permettersi una feRari.  Però quando ha scoperto che non aveva tenuto conto  del risparmio di 175 Euro all'anno grazie al Kers, è subito andata in concessionaria ad ordinarne una.....

Che la fruibilità delle Porsche è mediamente superiore  a quella delle Ferrari.

e chi avrebbe affermato una cosa del genere?   Mi pare proprio nessuno.
Il fatto è un altro: sarebbe molto più importante dedicare gli sforzi tesi a diminuire i consumi di carburante a camion ed automobili diesel, che molto spesso percorrono moltissimi km all'anno, permettendo così di risparmiare soldi e inquinare di meno, piuttosto che far risparmiare 175 euro all'anno (e sono stato largo) a chi non ha problemi a spenderne 200mila.
Il Kers dovrebbero studiarlo e montarlo sui camion e sulle berline/sw diesel sui 2 litri di cilindrata, dove potrebbero essere utili (purchè il risparmio non sia limitato solo all'urbano), e non sua automobili che concettualmente sono mirate al massimo delle prestazioni velocistiche possibili e non al risparmio.   Fare 7 km al litro anzichè 5 con una Ferrari non mi sembra fondamentale, anzi, mi sembra una grandissima cazzata (tranne che per ragioni legislative su alcuni mercati, come la California o, forse, il Giappone).

Tornando alla tua frase: per cortesia, non mettere in bocca agli altri affermazioni mai fatte.  Nessuno in questo thread ha auspicato maggiori consumi.  Questo tipo di atteggiamento è infantile e fastidioso.  Gli artifizi retorici di bassissima lega lasciali ai politici di bassa lega.

Vai sul sito che ho indicato, e dimmi se trovi un prezzo che sia maggiore del prezzo di listino originale del nuovo.   NON lo trovi.   Non stiamo mica parlando di una 166 o di una 250 GTO.  Le Ferrari attuali, prodotte in migliaia di esemplari, si svalutano.   Certo meno della media delle altre auto, ma si svalutano e non si rivalutano.

Tieni inoltre conto che quelli che trovi sul sito sono prezzi richiesti da chi vende, e quindi i prezzi di effettiva compravendita non possono che essere mediamente inferiori a quelli riportati.

E comunque quale sia la ragione per la quale i feRaristi facciano in media solo 5000 km/anno non è affatto rilevante ai fini della discussione sul Kers.    COMUNQUE esso comporta un risparmio approssimativo di 175 Euro all'anno, a prescindere dalle ragioni per le quali si facciano così pochi chilometri.   Per cortesia smettila di trolleggiare e segui un filo logico, perchè stai diventando molesto.

Non hai affatto risposto, hai risposto ad altra obiezione.  Ribadisco, qui nessuno ha auspicato maggiori consumi.

Mi sembra ovvio che non devi aspettare un paio d'anni.l

e quanto allora?

Una 208 o una 308 oggi si comprano al prezzo di una utilitaria...

erano auto costruite in decine di esemplari e non in migliasia come oggi.  Anzhe le Aurelia B24 si sono rivalutate, ma spero tu non possa pensare che una Y di oggi in futuro si rivaluterà perchè è una Lancia....  comunque ribadisco: questo non è un thread sulla tenuta di valore delle feRari.

208 si (non se la caga nessuno l'aspirato). Se un 308 bello me lo trovi al prezzo di un'utilitaria mi fiondo... ;)

Fai la solita tara ai prezzi richiesti (ossia, vai li con il cash ed il 10/15% di sconto è CERTO), e vedi che costano meno della Mini che avevi tu.    E dai un'occhiata ai chilometraggi dichiarati:  a naso una media di 1500 km/anno....  che ridere!

Frog, senti, non è questo l'argomento.   Chi cazzo se ne frega del PERCHE' i feRaristi facciano pochi chilometri!   Che sia perchè sperano che si rivalutino, o perchè non hanno il tempo di usarle, non ce ne frega nulla.   SE vuoi parlarne apri un altro thread.

L'argomento è il seguente: siccome i feRaristi fanno pochi chilometri, dei consumi non gliene può fregare di meno.  DI QUESTO stiamo parlando.

Basta mettere un bel cambio a 69 marce e chi se ne frega della coppia.
Oppure farsi prestare il 9 marce dalla Mercedes.
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Un motore da 7 litri di coppia in basso ne ha più che a sufficienza per essere guidabilissimo quando serve fluidità e coppia in basso (ad esempio nella guida in città).    Non stiamo parlando del 900 cc twin-air che ai bassi non ce la fa.......  a volte mi chiedo quali esperienze di guida tu abbia....

NB: le Porsche sono mediamente più fruibili delle Ferrari perchè:
a) hanno mediamente più posti a sedere e più bagaglio
b) hanno una posizione di guida meno esasperata
c) hanno più modelli dotati di AWD
d) sono MOLTO più gestibili in manovra ed in retromarcia
e) sono mediamente meno rumorose

poi basta salire su qualche ferrari e qualche porsche, e non c'è bisogno di troppe parole.

e allora sali anche su una ferrari.

Vedo che sei molto pronto a cogliere l'ironia.

Sì, e potresti magari paragonarla a una Carrera 4, ad una Panamera e ad una Cayenne, e stilare quindi una classifica di fruibilità.

Qui si parla di Ferrari e Porsche, non vedo cosa c'entrino le Maserati.

L'ironia era riferita alla tu scarsa precisione circa le caratteristciche dei cambi MB-AMG che mi pare tu abbia fornito altrove.

Comunque auto di serie con discreta coppia e 7 marce avanti ci sono già.  Purtroppo probabilmente si arriverà anche a nove (basta lasciar fare a quelli del marketing).

ma non ho capito una cosa: sarebbe ad immagazzinamento con volano che restituisce la sua energia cinetica? a Kers con volano che fa da boost a motore elettrico colelgato alla trasmissione? o lo chiamano kers ma è banalmente un mildhybrid?