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http://www.borsaitaliana.it/borsa/notizie/radiocor/finanza/dettaglio/nRC_15062012_1021_90321925.html

Progetto Italia??  ::) ::) ::)

fiat va in america , per fortuna aggiungo .
l'europa è oramai un mercato secondario e l'italia ancor peggio .

e' perche' c'e' crisi e allora gli italiani non cambiano auto.

gli obbiettivi di fiat sono altri , europa ed italia non sono più trategici da tempo .

mha, diciamo che il gruppo VW continua a fare i suoi bei utili anche in Europa, magari è proprio Maglionne e i suoi che non son capaci/volenterosi ?

Tutto come da previsioni.

il bello è che è sempre colpa degli altri.... d'altronde, questi risultati, erano stati ampiamente preventivati....

concordo, non ci voleva un mago a prevedere che con 4 modelli e 2 cambi/motori in croce la gamma sarebbe stata tutto fuorchè appetibile...

alla fine minacciava "se non passa il referendum a pomigliano nessun investimento!"

etc etc ect  ;D

Il fatto che il gruppo vag monopolizzi l'Europa è un elemento in più che dovrebbe invogliare ad investire su altri mercati ancora aperti e non così marketing-orientati.

il discorso è sempre lo stesso.... puoi comprarti la tutina più bella, la bici migliore, puoi anche doparti, ma senon sei miguel indurain il tour de france non lo vinci... così puoi avere gli incentivi... puoi fare tutti i referendum di sto cazzo etc. etc. ma, alla fine se non hai nulla da vendere.... io ci vengo pure, nel tuo concessionario, ma.... poi si deve dire che maglionne è l'anti marketing per eccellenza.... riuscirebbe a farsi odiare da uno che ha fatto la traversata del sahara a cui sta offrendo dell'acqua... 

In Europa ci sono troppi costruttori e si fanno troppe macchine. O, come il gruppo VW hai la reputazione (e puoi permetterti anche qualche flop, grazie al resto del mondo), oppure sei condannato ad una vita da retrovia, combattendo con gli altri costruttori generalisti a suon di sconti. Senza i soldi di GM, Opel sarebbe chiusa da un po', e non vedo bene nemmeno Peugeot-Citroen. Fiat, che progressivamente è andata chiudendosi verso il basso (500-Panda-Punto e il resto che vende con il lumicino...) non è detto che stia facendo la scelta sbagliata rinunciando ad un bagno di sangue.

c'è sempre il problema che han fatto i gay col culo degli altri... fagocitando, per esempio, risorse che avrebbero avuto miglior utilizzo nel salvataggio di altri settori industriali, settori che avrebbero garantito più futuro, più lavoro etc. etc.

Beh, su quello non sono stati gli unici. Quanti soldi si è fagocitata Olivetti, tanto per fare un altro nome, quando era fornitore unico della PA e delle Poste. Adesso che han chiuso i rubinetti chiudono gli stabilimenti. In realtà l'industria dell'auto fagocita risorse ovunque vada, non è che altri costruttori nei loro paesi facciano diversamente, Renault è stata salvata dal fallimento con i soldi dei francesi, VW e Opel, ma anche Porsche hanno avuto botte di soldi per aprire stabilimenti nell'ex Germania Est e non nella vicina Polonia...

si, ma a guardare i prodotti delle case che citi, sembrerebbe che almeno una parte dei soldi che hanno ricevuto siano stati utilizzati per produrre qualcosa....

Si, certo, alcune case hanno investito in cambio di sussidi che arrivavano al 50% e ad anni di stipendio dei dipendenti pagati dallo stato e hanno sviluppato modelli, alcuni dei quali sono stati flop. Renault sopra la Megane non è che sia così brillante, e la Twingo è stata un flop, Citroen ha venduto bene la vecchia C3...
Io credo che il futuro dell'automobilee sarà case cinesi che sviluppano modelli ed europee che comprano il modello già pronto, lo ristilizzano un po' e lo rivendono in Europa con il loro marchio. Più o meno quel che si fa con l'elettronica di consumo.

Un'auto in più in Europa è inutile a prescindere...che sia bella o brutta sempre inutile rimane Marzu. Bisogna andare oltre.

Si luca, tutto quello che vuoi, ma questi so i numeri.... psa vende 2 volte fiat peraltro negli stessi suoi segmenti, stando a quanto dici..... sempre colpa degli altri?


www.zeroventiquattro.it/economia-e-finanza/mercato-auto-in-europa-a-febbraio-2012-continua-il-decremento-97/

Poi se spendi i soldi per fare una macchina che fa flop, ti sbranano, come han fatto con Fiat per la Thesis, salvo poi sbranarti se non la fai...

Se Fiat vuole riconquistare i segmenti dal C in su deve fare una strategia di lungo periodo, fatta di modelli nuovi e investimenti, sapendo che per 2-3 generazioni si venderanno solo se costano meno di una coreana e comunque se ne venderanno poche... praticamente modelli in perdita. Fra 3 generazioni di modelli secondo me avremo le case cinesi al livello di dove sono i coreani oggi.
Questo non è nè il momento nè il continente giusto e probabilmente non ci sono nemmeno i soldi. Per me il futuro del gruppo Fiat è costruttore di utilitarie, con qualche operazione di rebadge engineering di modelli Chrysler o di Fiat Brasile giusto per completare la gamma. Senza contare che uno degli elementi forti dell'auto italiana, il design, è andato a farsi benedire in un mondo di macchine che si somigiliano tutte. Aggiungiamo il fatto che a motori benzina non son messi benissimo, in pratica hanno solo il Fire (classe 1985) e il Twinair. In pratica devono partire quasi da zero, ne vale la pena in un mercato saturo e dove a non annaspare sono solamente i tedeschi, e nemmeno tutti?

Colpa degli altri o colpa loro, non è che me ne importi tanto. Se sei con il chiulo per terra, non importa molto se ci sei finito perchè sei scivolato da solo o ti hanno dato una spinta,sempre con il chiulo per terra sei.

Che Fiat in Europa sia con il chiulo per terra è chiaro a tutti, la domanda è se sia possibile rialzarsi, con quali soldi e se valga la pena provare a farlo.

si, ok, la parte finale collima con quanto s'è sempre detto... ma anche i mercati stranieri, anche quelli emergenti, necessitano di modelli vendibili...neanche più in cina e brasile puoi vendere dei cessi... te li rispedisono al mittente... quindi, in quest'ottica, fiat&co sono semplicemente destinate ad un'agonia verso il fallimento.... ora, in questo modo allunghi i tempi, ma sempre lì vai a parare.... anche VW&co, sono presenti su quei mercati e ci sono con i ricarrozzamenti di modelli che fiat non ha mai avuto... vedi la versione cinese della superb etc.... indi per cui.... negli usa con cosa ci vai?... o pensi che tutti si affollino in europa, lasciando a fiat gli altri mercati?

No, mi sembra che per il Brasile, la Cina e gli USA i modelli li stiano sviluppando, eccome. Specifici per quei mercati, ovviamente. Del resto secondo me i soldi spesi per sviluppare la nuova Uno, che on Brasile vende alla grande, sono molto meglio spesi di quelli per sviluppare un modello Fiat europeo dal C in su.

a me risulta che fino a non molto tempo fa han continuato a vendere uno e tempra ricarrozzate....

No, la Uno l'hanno rifatta, poi che continuino a vendere la vecchia come entry level non saprei dirti, ma il modello nuovo c'è.

Si stà parlando del cavallo di battaglia da sempre di Fiat.

Il seg B , la Punto ormai è vecchia e con restyling oserei dire infelici alle spalle!

Panda è una sub B

Non stiamo mica chiedendo una berlina D !!

Semplicmente una C sw e  una B moderna!!

Luca, la palio, in vendita fino a pochissimo tempo fa era su base uno... che poi, ora, dopo 30 anni finalmente tirino fuori qualcosa di nuovo... beh... era d'uopo... ma questo non invalida il mio discorso....

Comunque resta il fatto che maglioncino ha ormai segnato e confermato la strada che intende seguire, parlando con chi lavora in fiat direi che emerge ormai una sorta di rassegnazione (parlo di operai) sanno che lavoreranno giugno e luglio poi ferie e poi cassa...fino a quando gli verra' chiesto di cambiare stabilimento, magari regione...e ovviamente questo portera' alla perdita del lavoro

chi puo' scappa da almeno un anno  da noi....è uno stillicidio e non c'è ricambio

Bhe credo che nel mondo Fiat dall operaio al super quadro (estremizzando) si cerchi di salvare la situazione trovando altro prima che l azienda ti lasci a casa

in realtà sta aspettando che l'europa vada in vacca, così poi potrà sbaragliare la concorrenza portando in italia i modelli dismessi dal brasile ;D :o

macchiavellico! ;D ;D

mi disgusta questa classe imprenditoriale,che ha fatto di tutto per farsi mantenere senza innovare...adesso che le cose vanno male,si credono geniali per aver scelto la via più semplice andando all'estero dove i soldi ci sono...però ci vanno con conoscenze e soldi fatti qua...vorrei veder marchionne chiuso in una stanza e far entrare i dipendenti 3 alla volta per un colloquio...


perchè fin quanto sti stronzi spaventati (o approfittando) dalla crisi investono e producono all'estero,come sperano che il loro paese di origine possa rialzarsi??ci abbandonano cazzo,10-20 teste di minchia dei vari consigli di amministrazione decidono per le centinaia o migliaia di persone che han lavorato e realizzato i prodotti da loro venduti!!! il mio odio è senza confini!

(http://motoburg.com/images/fiat-uno-cabrio-04.jpg)

a me non dispiacerebbe..

ma fuss nu poc comunist?!

;D

assolutamente no,sono per la più assoluta meritocrazia...il problema è che son le classi dirigenti moderne che son le prime a non essere meritocratiche e distruggono quanto di buono si possa fare ai bassi livelli....

le dirigenze attuali sono in mano ad amici di politici,corrotti e corruttori,gente che fa fallire aziende o le smembra e ritrovi dopo un anno a capo di un'altra,consigli di amministrazione con componenti che si alternano fra altri 5-10-20 consigli..è uno schifo,e si vuol far passare la nostra crisi come colpa dell'euro,colpa dell'articolo 18 o di chi sciopera...io rivoglio le ghigliottine in piazza!!