ilPistone.com

http://affaritaliani.libero.it/economia/quattroruote_fiat_chrysler03072012.html


certo che un pò giran le balle....non lanciano nuovi modelli perchè c'è crisi , però continuano a comprare Chrysler...capisco che non possono dire papale papale "dell'italia non ce ne frega più niente..." però un pò disturba...ho visto casualmente che ormai la gamma Bravo è morta...in pratica Fiat ormai ha solo Punto e Panda "a pieno ritmo"....come gamma, sopra c'è il nulla....

io ridurrei a panda.... da punto hanno tolto anche il 1.6 mjtd.... eppure marchionne l'altro giorno aveva ancora qualcosa di cui lamentarsi a proposito di non so cosa..... quando qualcuno gli chiederà conto della sua attività (ormai spudoratamente fallimentare) di costruttore sarà sempre troppo tardi...

marchionne fa l'amministratore delegato, non il costruttore...c'e tanta gente Cee non riesce proprio a capirlo...

e chi delibera le scelte secondo te?

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pappagone.... non riesci a capirlo?  ;D

peraltro fu lui stesso a dichiarare che il suo lavoro era quello di metalmeccanico... non quello di politico... salvo sputtanarsi de facto ad ogni piè sospinto!!!!

ecco l'altro...bon divertitevi a suonarvela e cantarvela da soli, quando poi vogliamo parlare di cose serie avvisateci...

illuminaci!!! quale sarebbe la funzione di marchionne, se non quella di decidere la linea industriale del gruppo? fin'ora s'è preoccupato di andare racimolando danari da chi gliene offriva... in realtà anche questi altri saranno gabbati, visto che neanche altrove produrrà roba nuova e concorrenziale.... al più rivisitazioni di vecchiume europeo...

l'ultima volta che ho parlato con un interno alfa (lato commerciale)

mi ha detto:

a) non si capisce come facciamo a stare in piedi con due modelli (mito e giulietta, ndr) eppure ancora se ne vendono....

b) le fdo continuano a spaccare i 2.4 mjtd di 159... non sono molto contenti....


se questo è il modo di stare sul mercato....  ::) ::) ::)

Marchionne di fare auto se ne sbatte le palle a lui interessa solo incrementare il valore di Fiat. Se da domani dovesse vendere vibratori in lattice per farlo lo farebbe con zero remore verso operai e stabilimenti. Ma Fiat e' sempre stata cosi, agnelli non era un illuminato di dio era un imprenditore che usava carota (case popolari ai dipendenti) e bastone (ti do la casa ma lavori come un abbronzato)

questo è un discorso a parte ...  ::)

meno male che ci sei tu ad insegnarci il mondo

allora spiegami per es chi ha preso le decisioni su giulietta....quale tipo di cruscotto fare....gli interni lo stile eccc

Comunque Mito è venuta meglio di Giulietta in proporzione, imho.

ma.lo sta facendo? voglio dire, ok l'aumento di quote in chrysler, ok gli stabilimenti a dx e a manca.... ma mica si tratta di vendere perline e specchietti agli indigeni.... gli altri se ne accorgono che c'è il trucco... peraltro, mentre alfa e ferrari, almeno, hanno un brand per cui possa valere la pena investire, fiat e lancia veramente sono scatole vuote....

Vi prego.. internatelo...  ;D ;D ;D  :P :P :P

Vista la situazione economica italiana mi stupisco che tenga ancora qualche impianto aperto

ah sì? e spiegami in che modo?

A me sembra piuttosto logico, in Europa Fiat è forte solo sul mercato italiano, che in giugno è crollato del 24% rispetto all'anno scorso; al contrario, Chrysler sta facendo sfracelli in nord America, sta guadagnando quote percentuali in un mercato in ripresa, normale che il baricentro si muova dove c'è mercato. Se davvero il mercato italiano dovesse assestarsi a 1.4 milioni di auto nel 2012 (vendute solo grazie a sconti fuori misura, chi non taglia i listini oltre la doppia cifra oggi può scordarsi anche solo di pensare di vendere) ogni euro investito su questo mercato sarebbe un euro buttato nel cesso.

bah... ma voi siete tanto convinti che per fiat il 30% del mercato italiano sia più un peso che altro? io non ne sono tanto sicuro....

mai visto/sentito come vengono trattate le auto delle FdO?

fino a quanto guidavano le benzina aspirate tutto ok...
ma un diesel turbo abbastanza spinto è molto più "delicato" ...

:P A detta di diversi possessori la Mito, in rapporto alla sua posizione di mercato, avrebbe più contenuti della sorella maggiore, ovviamente in proporzione e non in assoluto.

Anche sul fronte interni e non solo meccanico/telaistico. Vedono Mito più lontana da Punto di quanto Giulietta non sia da Bravo/Delta. E quella dei clienti è una percezione da tenere in considerazione, imho. E' su quella che le concorrenti di Fiat mietono successi.

dici? a me non risulta proprio così la storia.... d'altronde il 2.4 non s'è mai distinto come campione di affidabilità....  in verità non s'è mai distinto....

ma dice che hanno tolto le contrattive da tutta la gamma mito, è vero?

io mi domando invece, se non avrebbe senso cercare di rilanciare il marchio in Europa.
Perchè è evidente che Fiat è sempre stata Italia-dipendente, etc..però vedo Renault, Citroen, Peugeot, Opel (data per spacciata) , che continuano a non demordere..ad investire, lanciare nuovi modelli. Eppure anche i rispettivi mercati nazionali, anche se non in crisi come quello italiano, sono ormai mercati di sostituzione, quindi se ci credono loro, se ci provano loro..non vedo perchè fiat debba lasciar perdere. Aggiungo: i coreani invece ci credono al punto che aprono stabilimenti in Europa...a queso punto non capisco: Hyunday lancia e studia una i30 ...e Fiat non può fare lo stesso?  evidentemente Hyunday pensa di togliere clienti in Europa ai generalisti....Fiat no? ..tra l'altro io di solito il fanboysmo lo vedo nei marchi premium, il cliente di Ford, Skoda, Opel, Hyunday secondo me è molto meno rinc... del fanatico della premium special....se arriva un prodotto valido se ne frega della tradizione. Vedo molto più difficile convincere un BMW- Audiofilo- MBfilo a passare ad altro marchio..

Sono state eliminate le sospensioni contrattive sostituendole con gli ammortizzatori Koni FSD, al posto di quelli con molle di rimbalzo, sulle Jtdm 120 e Mair 135 e 170 Cv, per quanto ho letto.

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lo stesso marchionne va aprendo stabilimenti in giro per l'europa (dell'est, dove gli regalano soldi)...

Opel si è dovuta alleare con PSA (o meglio, è PSA che ha cercato Opel) per restare in piedi, con chiusure programmate di più di uno stabilimento e un piano di esuberi che all'ultima notizia raggiungeva le 10.000 unità.....

Tutto questo  "oro" in casa altrui in Europa, onestamente non lo vedo...

A marzu come gia consigluato manda cv a elkann un posto di ad non si nega a nessuno.

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e il nesso logico/la logica medesima di questa tua, nell'ambito di una discussione sul mercato dell'auto/validità di prodotti&gamme automobilistiche su di un forum automobilistico?

io sto con Marzu in quanto la gestione Marchionne mi sembra quanto più lontano da chi voglia campare producendo automobili 8almeno nel lungo periodo).

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al di la della validità dell'opinione in se, su cui si può concordare o meno... siamo su di un forum automobilistico e parliamo di auto....  ;D ;D ;D


Per il resto, i risultati, parlano da soli... e marchionne ancora un po' e compie 10 anni di occupazione indebita di poltrona...

e quindi l'errore di questi due costruttori sarebbe quello di continuare a produrre il maggior numero di modelli possibile occupando ciascun segmento il più possibile? anche in questo caso mi pare che la loro posizione sia migliore, a livello di penetrazione di mercato, rispetto a quella di fiat...

Marchionne deve rispondere agli azionisti.
Se il maggiore profitto per costoro e' l'uscita dal mondo auto in Italia, questo e' quello che fara' Marchionne....

Prima di sparare su Marchionne due numeri:

Vendite Fiat - Chrysler

2010 Italia 589.637 USA 1.085.211
2011 Italia 505.152 USA 1.349.345
2012 (4 mesi) Italia 151.386 USA 526.517 (+30% rispetto al 2011!)

Negli ultimi 2 anni a livello di gruppo la quota di mercato in nord America è salita del 2%, il 2% in un mercato da 15 milioni di auto, siamo su altre dimensioni, basta non gardarsi l'ombelico per capirlo.

...Scusa ma i conti del gruppo Fiat li hai mai notati? Hai fatto un confronto fra prima e dopo marchionne!? Io son il primo a criticare le scelte commerciali di Fiat ma criticare maglioncino x il suo operato finanziario è da pazzi!!!

Se lo fanno senza guadagnarci, si, è un errore.
In rosso puoi chiudere un anno, massimo due. Oltre significa che c'è qualcosa che non quadra.

E paradossalmente (ma mica tanto) ha più futuro un'azienda coi conti in nero ma pochi prodotti, che una con tanti ma con i conti in rosso...

Quanto a chrysler, io la vedo come un'opportunità, non una minaccia. I soldi che genera chrysler contribuiscono a tenere in vita Fiat in Europa....

ha persino deliberato l'auto che fa il caffè, che volete di più? manco KITT ce l'aveva!!!

Avere Chrysler permette queste cose (lo fanno anche per Fiat, non credevo, faccio ammenda)

(http://www.automoto.it/static/upload/fia/0045/fiat-500-suv--1-6.jpg)

Sergio Marchionne non usa mezzi termini sui rischi per gli stabilimenti italiani del Lingotto, oggi alla presentazione della 500L, alle Ogr di Torino ha detto:
"Se nei prossimi due-tre anni il mercato europeo non cambierà marcia, in Italia ci sarà una fabbrica di troppo per Fiat. Quando avremo qualcosa da dire su Mirafiori la diremo"
Intanto la nuova 500L, verrà prodotta in Serbia

Vista questa mattina
Onestamente meglio in foto
Era nera magari il colore non aiuta, non mi fa impazzire sembra la brutta copia della contadino

sta cosa però è geniale  ;D ;D ;D

(http://www.fiatpress.com/actionphp/show.Image.php?format=1280&src=2012/FIAT/MODELLI_ATTUALI/500L/120703_F_500L_38.jpg)
(http://www.fiatpress.com/actionphp/show.Image.php?format=1280&src=2012/FIAT/MODELLI_ATTUALI/500L/120703_F_500L_39.jpg)
(http://www.fiatpress.com/actionphp/show.Image.php?format=1280&src=2012/FIAT/MODELLI_ATTUALI/500L/120703_F_500L_40.jpg)

500Lavazza

sarebbe?

500X

Pare che per 500 si  profili un futuro da " indipendente " rispetto alla casa madre,  rumors danno come molto probabile la creazione di un marchio ad hoc

500x.... BANG!!!!! IL FUTURO DEL ROCK&ROOOOOOOLLLLLLLLLL.... diceva rain man... da dove salta fuori? che macchina è in realtà....  ma soprattutto pare che anche la 500L avrà la sua versione "uomo di campagna"

Tra l'altro la 500 negli ultimi mesi veleggia intorno alle 4000 unità/mese negli USA, in linea con le ottimistiche previsioni originali (poi riviste al ribasso).

come ampiamente prevedibile 500 in usa ha iniziato a fare numeri appena uscita la abarth, tant'è che han dovuto aumentarne la produzione a tipica per star dietro alfi ordini. la x dovrebbe essere il suv per Mirafiori, prodotto anche con marchio chrysler per gli usa. se poi la faranno realmente qui è tutto da vedere...

il punto è che la reputazione di fiat e dei suoi prodotti continua ad essere in calo... come testimonia la continua perdita di quote di mercato!!!! Quella degli altri marchi sembra seguire un andamento diverso... d'altronde tutti gli altri, chi più chi meno, seguono una politica esattamente opposta a quella del carrozzone nostrano!!! Il mercato europeo è costantemente in calo, ok, ma in questo quadro c'è chi regge e chi no!!! D'altronde se continui a portare altrove le produzioni lasciando a casa la gente è pure normale che nessuno acquisti più i tuoi prodotti... fermo restando che essi rimangono poco concorrenziali!!! Ed è ridicolo lamentarsene!!!


per il resto: homer, che genere di problema hai avuto col cinquino?

La quota di mercato in Italia è sostanzialmente stabile, mentre sta salendo negli USA; a livello globale è in crescita, ed è questo il dato da prendere in considerazione.

In europa è costantemente in calo... negli states c'è chrysler, ma onestamente non conosco né i prodotti, né il mercato... d'altronde, se lì si accontentano di 300c vs le corrispondenti europee.... qui non lo puoi fare!!!

non mi "esalterei", almeno non ora, del successo di fiat... già con la presentazione di sta 500l... posto che non la comprerei perché fiat, ma come si può pensare di prenderla in considerazione così sottomotorizzata? il 900 bicilindrico è in affanno già su 500 e panda. (e il 1250 td non è tanto più brillante)... che figura ci fanno sotto una supposta di 4mt e pussa? consumi... manutenzione... affidabilità...  com'è che TUTTI gli altri offrono almeno un 1.5/1.6 non pompatissimo? (diciamo intorno ai 90cv)

Su Panda il bicilindrico è tutto meno che in affanno...anzi, viaggia pure troppo per essere una Panda.
Se non piace, sulla supposta c'è il classico 1.4 aspirato e il 1.6 diesel, non vedo perchè flagellarsi già da subito aggratis.

Che ti stia sulle palle marchionne e i suoi prodotti è pacifico e concesso, bisogna però avere l'onesta di ammettere che i numeri di bilancio (gli unici numeri che contano sul serio in una qualsiasi entità, dal privato allo stato) gli danno ampiamente ragione.

Nel 2002 Fiat aveva una redditività del -7% (ovvero, per guadagnare 100 doveva spendere 107). Nel 2006, è passata a un +2%, dato che migliora ancora negli ultimi anni.

L'ho scritto nel relativo thread. Si è rotto il cuscinetto del cambio a 30k km, mi han dovuto aprire il cambio e sostituire le parti di ricambio. La fiat ha riconosciuto solo il materiale come "risarcimento" mentre ci siam dovuti pagare 400 euro di manodopera per apertura e chiusura del cambio (la garanzia era scaduta da 4 mesi).

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Avevo rimosso... ;)

C'ho l'overflow di guasti a causa del polmonazzo tedesco... ;D

Ah... in VW, se compri per un cazzo di incomprensione fra te ed il tizio dell'accettazione un pezzo errato NON puoi cambiarlo, ti tieni il prezzo comprato erroneamente e intonso in quanto mai neanche "unboxed" e compri il nuovo... COMPLIMENTI!!!!!!!!!!!!

La verità è una sola: buchi normativi a favore di questi filibustieri che fanno impressione...

torniamo sempre al discorso manageriale secondo me....i primi livelli sono tutti degli yesman e nessuno osa dire niente pena il siluramento....
se come diceva tonymanero il problema era noto si doveva cercare di risolverlo e non fare un mero conto utilitaristico % guasti / spesa...
nel caso specifico hanno immediatamente perso 2 clienti...tu e tuo cognato...e probabilmente altri nel vosto immediato ambito familiare

mi pare che dappertutto è cosi..

veramente no, da altre parti ti fanno il reso.

Credo sia anche fuori legge una cosa del genere... in vero!!! Per 44€ e con la fretta che ho in questi gg me lo son preso e portato a casa, anche perchè un po' hanno ammesso l'errore di non avermi avvertito dell'impossibilità di sostituire e mi han fatto un 15% di sconto sull'altro pezzo... pari a circa 20/25€... Diversamente partiva immediatamente letterina da legale p.c. a tutte le testate automobilistiche e nn solo...

Visto che il difetto non è ignoto potevano fare il bel gesto di fare tutto in garanzia (considerato anche che è automatica).
Sul post-vendita la situazione è una tragedia generalizzata, devi avere culo di trovare il capo-officina che ha un po' a cuore il suo lavoro.
E su questo Fiat dovrebbe lavorare più sodo degli altri, visto che parte con l'handicap della fama. A maggior ragione al MMV, che dovrebbe essere la punta di diamante.

non conosco la tua siituazione, ma se sbaglio io il codice come minimo devo ripare  la movimentazione del pezzo sia in andata che in ritorno...

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non ho capito che vuoi dire... io non ho dato alcun codice... come avrei potuto?

Io ho chiesto un sensore di angolo di sterzo... mi è stato dato un sensore che ha a che fare con l'airbag...

Stellring Schleifring Airbag VW SEAT SKODA T5 Polo Ibiza Fabia 6Q0959653A

http://www.ebay.it/sch/sis.html?_nkw=Stellring%20Schleifring%20Airbag%20VW%20SEAT%20SKODA%20T5%20Polo%20Ibiza%20Fabia%206Q0959653A%20&_itemId=110740460897


quello che serviva era un sensore che va sulla scatola dello sterzo... due cose totalmente differenti... ora visto che la mia richiesta non ha minimamente a che fare con quanto mi è stato dato e che non ha a che fare neanche con quello che serviva, la risposta giusta era: "gentile signore, la sua richiesta è molto imprecisa, ma lei ha bene in mente cosa le serve? Guardi che, eventualmente, non glielo posso sostituire"

E chest'è...

esiste gente (come il sottoscritto) che spesso ha a casa l'etka , oppure il service parts list.

E và al banco con tanto di codice...

E magari viene preso per il culo dal solerte banconiere incapace..  ;D ;D ;D

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Io parto dal presupposto, evidentemente errato, che ciascuno sappia fare il proprio mestiere... A me è capitato più volte di rifiutare le richieste di qualcuno perchè evidentemente confuse, avrei potuto tranquillamente dire: "Sì" e poi addossare la colpa al richiedente... ma, se sono capace, sta a me capire che la richiesta è confusa e risalendo alla necessità di chi chiede, dare la risposta opportuna...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

ma non serve per usarla...ma per dire "ce l'ho!"...

poi, fa molto Renato Pozzetto in "zucchero miele e peperoncino" ;D
http://www.youtube.com/watch?v=9vp6WfvOalo