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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: MRC su Luglio 09, 2012, 12:50:15 pm



Titolo: Diesel cancerogeno: adesso è certezza
Post di: MRC su Luglio 09, 2012, 12:50:15 pm
OMS: "le emissioni dei diesel sono cancerogene per l'uomo"
L'Organizzazione Mondiale della Sanità pubblica i risultati della riunione del Centro internazionale di Ricerca sul Cancro
"Le prove scientifiche sono inconfutabili e le conclusioni del gruppo di lavoro sono state all'unanimità: le emissioni dei motori diesel causano il tumore del polmone ".

http://www.repubblica.it/motori/attualita/2012/06/18/news/oms_le_emissioni_dei_diesel_sono_cancerogene_per_l_uomo-37383025/[/url]

e di conseguenza:
Il Codacons: "Diesel cancerogeni, la Procura sequestri tutti i veicoli"
L'esposto dell'associazione di consumatori ai magistrati milanesi dopo che l'Organizzazione
mondiale della sanità aveva lanciato l'allarme sui tumori ai polmoni causati dai gas di scarico

[url]http://milano.repubblica.it/cronaca/2012/07/09/news/il_codacons_diesel_cancerogeni_la_procura_sequestri_tutti_i_veicoli-38764511/


Titolo: Re: Diesel cancerogeno: adesso è certezza
Post di: Nielli su Luglio 09, 2012, 13:25:31 pm
Ah Ah Ah Ah Ah ...


Titolo: Re: Diesel cancerogeno: adesso è certezza
Post di: Losna su Luglio 09, 2012, 13:54:22 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Diesel cancerogeno: adesso è certezza
Post di: TonyH su Luglio 09, 2012, 13:56:27 pm
"dalla vita non si esce vivi"

Che fare l'areosol con lo scarico della macchina non fosse un toccasana, lo si sapeva.
La ricerca è uscita già da qualche settimana, ma non ho ancora trovato dati sull'esposizione necessaria per causare tumore...che alla fine è il dato più importante.


Titolo: Re: Diesel cancerogeno: adesso è certezza
Post di: MRC su Luglio 09, 2012, 14:13:25 pm
il problema è anche la crociata anti-diesel (se mai ci sarà).
Che poi non fosse sano lo si immaginava, ma non penso che anche respirare fumi di auto a benzina sia poi molto meglio (particolato a parte)


Titolo: Re: Diesel cancerogeno: adesso è certezza
Post di: superpyno su Luglio 09, 2012, 14:24:54 pm
Così come in generale l'aria delle nostre città più grandi.
Niente se confrontato col fumo passivo delle sigarette.
Certo nel pentolone meglio cominciare a fare a meno di qualcosa.
Non sarebbe una brutta cosa.


Titolo: Re: Diesel cancerogeno: adesso è certezza
Post di: Cizu su Luglio 09, 2012, 18:10:13 pm
quale modo migliore per rilanciare il mercato dell'auto? sequestriamo tutti i diesel.

che per inciso, non mi dispiacerebbe affatto  :P


Titolo: Re: Diesel cancerogeno: adesso è certezza
Post di: Emi su Luglio 10, 2012, 08:46:01 am
io credo che sia corretto fermare i diesel se questi raqppresentano un problema
non possiamo rischiare la vita degli abitanti della terra
lo dico da proprietario di auto diesel, per me non sarebbe un problema,
mi dicano solo se intendono consegnarmi una vettura di pari caratteristiche a benzina nel momento in cui vengono a ritirare la focus diesel oppure se intendono consegnarmela qualche giorno prima per evitare di lasciarmi senza macchina....


Titolo: Re: Diesel cancerogeno: adesso è certezza
Post di: Phormula su Luglio 10, 2012, 08:58:00 am
A parte che il Codacons vive di queste azioni mediatiche, quantomeno discutibili, il problema della mobilità urbana si affronta in modo integrato, non certo con le sparate, come quelle di formigoniana memoria...


Titolo: Re: Diesel cancerogeno: adesso è certezza
Post di: baranzo su Luglio 10, 2012, 09:07:35 am
Il problema non è tanto proibire i diesel, quanto capire se veramente i diesel sono più dannosi dei benzina, se questo fosse veramente il caso andrebbe introdotta una diversa politica fiscale in quanto sarebbe assurdo mantenere delle accise ridotte su un prodotto più dannoso. Basterebbe ridurre le accise sulla benzina di 30c e aumentare quelle sul disel di 40 per riequilibrare il mercato e indirizzarlo su un prodotto meno pericoloso. Se, e sottolineo se, la benzina è vermante meno dannosa.


Titolo: Re: Diesel cancerogeno: adesso è certezza
Post di: MarzulLaurus su Luglio 10, 2012, 09:15:37 am
io ricordo di una tesi di laurea svolta preso il dipartimento di chimica analitica di sa, in cui si dimostrava e quantificava che le particelle di  particolato prodotto da alcuni pullman che facevano servizio all'uni, adsorbivano idrocarburi incombusti che poi rilasciavano altrove... per esempio nei polmoni di chi lo respirava...


Titolo: Re: Diesel cancerogeno: adesso è certezza
Post di: MRC su Luglio 10, 2012, 09:20:05 am
Citato da: baranzo su Luglio 10, 2012, 09:07:35 am
Il problema non è tanto proibire i diesel, quanto capire se veramente i diesel sono più dannosi dei benzina, se questo fosse veramente il caso andrebbe introdotta una diversa politica fiscale in quanto sarebbe assurdo mantenere delle accise ridotte su un prodotto più dannoso. Basterebbe ridurre le accise sulla benzina di 30c e aumentare quelle sul disel di 40 per riequilibrare il mercato e indirizzarlo su un prodotto meno pericoloso. Se, e sottolineo se, la benzina è vermante meno dannosa.


il problema è anche una misurazione oggettiva al netto dei "rimedi": il catalizzatore da freddo non funziona, il FAP imprigiona tutto per poi bruciare (o disperdere ::)) le polveri, ecc ecc.
Non basta il ridicolo ciclo di omologazione, bisognerebbe avere un test serio ma le condizioni di utilizzo son molto variegate


Titolo: Re: Diesel cancerogeno: adesso è certezza
Post di: Cizu su Luglio 10, 2012, 09:25:14 am
basterebbe la volonta' di diffondere le auto elettriche, il metano, e altre fonti alternative al petrolio

i diesel si ritirerebbero da soli, e i portafogli della gente si gonfierebbero di brutto

ma orcoboia possibile che solamente i politici non ci arrivino a certe conclusioni?


Titolo: Re: Diesel cancerogeno: adesso è certezza
Post di: TonyH su Luglio 10, 2012, 09:56:35 am
Citato da: Emi su Luglio 10, 2012, 08:46:01 am
mi dicano solo se intendono consegnarmi una vettura di pari caratteristiche a benzina nel momento in cui vengono a ritirare la focus diesel oppure se intendono consegnarmela qualche giorno prima per evitare di lasciarmi senza macchina....


Dietro adeguato conguaglio te la consegnano anche con pompino incluso!  ;D
Citato da: Cizu su Luglio 10, 2012, 09:25:14 am
basterebbe la volonta' di diffondere le auto elettriche, il metano, e altre fonti alternative al petrolio


Ok il metano.
L'elettrico per il privato no, è una bufala allucinante. Le case ci lavorano solo perchè pesantemente sovvenzionate. Non risolve i problemi e anzi ne crea di nuovi, come il problema della ricarica.

Ricaricarla a casa è uno spottone pubblicitario, servono impianti con norme molto particolari che non rispetta nessun impianto casalingo nè tantomeno lavorativo se non fatto ad hoc.
Ho un cliente giornalista di motori, e mi raccontava dell'avventura con l'Opel Ampera.
Arriva al giornale (quindi, edificio in regola con tutti i crismi), prova a fare il ganzo e a attaccarla...risultato? Ricarica non possibile  :-X gliel'ha riportata indietro in un nanosecondo...


Titolo: Re: Diesel cancerogeno: adesso è certezza
Post di: Emi su Luglio 10, 2012, 10:07:35 am
Citato da: TonyH su Luglio 10, 2012, 09:56:35 am
Dietro adeguato conguaglio te la consegnano anche con pompino incluso! ;D



il conguaglio e il pompino li devono fare loro a me
se mi obbligano a cambiare una macchina funzionante e in regola con le normative vigenti (revisione e bollino blu) solo perchè hanno deciso che il tipo di alimentazione è cancerogeno mi pagano mi succhiano e mi danno una macchina equivalente


Titolo: Re: Diesel cancerogeno: adesso è certezza
Post di: Cizu su Luglio 10, 2012, 10:10:07 am
certo non basta venderle, come non basta vendere quelle di metano, se poi non si adeguano le infrastrutture

sono passi enormi? certo

l'alternativa e' continuare cosi' come adesso, tra un po' un litro di carburante sara' a 5 euro e nessuno dira' niente perche' tanto dopo esserci arrivati per gradi non fara' nemmeno notizia.

anche sostituire i treni a vapore con quelli elettrici e' stato un lavoro colossale, ma non credo che qualcuno preferirebbe non averlo fatto


Titolo: Re: Diesel cancerogeno: adesso è certezza
Post di: TonyH su Luglio 10, 2012, 10:18:30 am
Il punto è che sostituire una macchina a broda, con una elettrica, non risolvi i problemi.
Oggi fare il pieno all'auto elettrica costa poco perchè son poche e la loro domanda incide poco sul fabbisogno complessivo di elettricità.
Mettine 10 milioni in circolo che si ricaricano la notte...e poi voglio vedere se non cambia la cosa.
L'elettricità mica è gratis...manco se la produci con le fonti rinnovabili.

E in più, ti rimangono tutti i problemi connessi al fatto che per spostare 80-90kg di carne spesso flaccida vogliamo usare 1200-1300kg di lamiere assortite....


Titolo: Re: Diesel cancerogeno: adesso è certezza
Post di: SUBARUAIMONT su Luglio 10, 2012, 10:58:11 am
Sarei curioso di sapere quanti litri di petrolio, gasolio, metano ecc occorrono per fare una ricarica (sicuramente più di una) ad una macchina elettrica per avere autonomia di 1000 km. e raffrontarla con il consumo di una macchina tradizionale.


Titolo: Re: Diesel cancerogeno: adesso è certezza
Post di: Prozac87 su Luglio 10, 2012, 12:06:28 pm
consideriamo anche che le batterie delle macchine elettriche saranno poi da smaltire..(con costi elevati, specie per chi come la Porsche Panamera usa ancora le Ni-Cd)


Titolo: Re: Diesel cancerogeno: adesso è certezza
Post di: Homer su Luglio 10, 2012, 20:46:05 pm
io voto per l'aumento del gasolio e la riduzione della benzina  8) 8) 8)


Titolo: Re: Diesel cancerogeno: adesso è certezza
Post di: Emi su Luglio 11, 2012, 06:26:51 am
Io voto per un extra bollo sul super bollo oltre i 115 cv :P


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