ilPistone.com

http://www.elitelease.it/index.php?option=com_content&view=article&id=56&Itemid=27

questi hanno la faccia come il culo,perfino sul sito incitano all'evasione.....poi quelli che le comprano,son sempre gli stronzi che ti lampeggiano in autostrada fottendosene del tutor...li brucerei!

Non è evasione, essendo perfettamente legale comunque...

Credo rientri più nell'elusione.
Cosa che non mette al riparo dalla finanza, anzi, sono molto sensibili sul tema

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Se il costo del noleggio mensile e' congruo con quanto dichiarato non si dovrebbero correre rischi,  forse....

fanno bene a farlo!

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Fanno bene, siamo l'unico stato dove si paga il superbollo e con il tasso di introiti da multe più alto in Europa.....di cosa ci lamentiamo? Hanno ammazzato il mercato delle vetture sopra i 250 cv con tutto quello che ne deriva, lo Stato ti fotte e che può fa bene a fottere lo Stato ;D

Quoto

assolutamente d'accordo!

tratto dal sito...sarebbe una manna, ma sono molto dubbioso...perché lo stato italiano non potrebbe pretendere l'Iva nostrana??

esattamente quello che volevo dire...

sono "legali" anche i 200 mila euro a fondo perduto per Fiorito e C. se è per quello....ripeto:

un agente di Polizia carceraria credo prenda 1800 euro al mese, un commesso della Camera 5000...uno sta tutto il giorno in mezzo a ladri, truffatori, corrotti e delinquenti....l'altro lavora in un carcere.....

Fermo restando che rubare a un ladro non è che sia un'azione proba....se noi siamo i primi a farci venire il mal di testa su ogni gabola su come "fottere" lo stato, come pensiamo che lo stato (composto da tanti "io" che singolarmente pensano a fotterlo) si comporti diversamente?

dai Tony, ci son tante persone che non si fanno venire mal di testa per come fottere lo stato...solo che trovo ridicolo che si siano spesi milioni per lo spot "anti evasione" e poi non si sia fatto niente per chi ruba legalmente...è ridicolo...scusa, parli di elusione...ok..capiamoci:  se io utilizzo una direttiva comunitaria per non pagare il superbollo, sto "eludendo" , cioè facendo una cosa brutta....se mi sputtano (letteralmente... ;D ;D)  qualche migliaio di ero di fondi e rimborsi per portaborse etc no? ...Io non dico che sia "giusto" fregare lo stato, (ci sarebbe da disquisire...perchè pagare le tasse ad uno stato che li regala ai partiti , a sti ladri etc...da un punto di vista morale...non so...pagheresti la benzina ad uno spacciatore per andare in giro? ) ..dico però che non si può pretendere che poi la gente rispetti la legge ..In tutti gli altri paesi, giustamente, il politico che viene beccato con le mani nella marmellata è finito....anche per 20 euro di noleggio di film..o aver copiato 2 paragrafi di una tesi...almeno quando poi stangano il cittadino sono coerenti.. ma se permetti , io mi vorrei tanto sapere come si sentono certi Finanzieri etc quando gli viene ordinato "il blitz" nel ristorante o nella via del centro...e poi magari finiscono a fare la scorta all'Ikea alla senatrice o al mercato ..o cose simili..

potrei, al limite capire, se mi metto a fottere lo Stato perchè ho bisogno di mangiare e ho cinque figli da mantenere e non ce la faccio.
ma quì è un atteggiamento ben diverso.
fottere lo Stato è un alibi, si rischia la deriva completa.

Valerio, mi spiace, ma non sono affatto d'accordo.
Il comportamento di certi individui è riprovevole, ma non può e non deve essere una giustificazione per comportarmi da "furbetto" a mia volta.
Perché poi la differenza tra chi usa il noleggio tedesco per sparire dal redditometro e il fiorito di turno, sta solo nelle dimensioni delle furberie che gli è concesso fare.
E se inverti i ruoli, non inverti i risultati.....Ovvero, se metti uno che pensa sia giusto "fottere" lo stato al posto di fiorito, lusi o formigoni, si comporterà come gli stessi.
Perché arraffoni non si diventa in certe posizioni, lo si è natura. Certe posizioni permettono solo di metterlo in pratica...

Fossi nello stato italiano, mi farei dare dalle agenzie di leasing tedesche tutti i nominativi dei clienti residenti in Italia, andando poi a contargli i peli del culo. Due volte.

ma infatti Pyno, sia chiaro: quello che gira in Ferrari ed è "nullatenente" va stangato e messo in galera...io contesto il clima di "odio sociale" ..è evidente che il professore che dà ripetizioni in nero evade...o l'operaio che nel fine settimana tinteggia case ..o (sentita con le miei orecchio la settimana scorsa) la cassiera di supermercato che va a fare le pulizie la sera dalla signora anziana del quartiere...solo che , secondo me, tra i deu estremi che ho descritto , ci sono infinite posizioni intermedie..e si dovrebbe fare attenzione, soprattutto un governo dovrebbe evitare di fomentare certe tensioni..
Il problema è che anche chi paga le tasse, secondo me, lo fa col voltastomaco in Italia, non è che le paghi "per avere dei servizi" ..ma le paghi sapendo già che un buon 60% di ciò che paghi andra sprecato per la corte dei miracoli...io preferirei la stessa somma, darla dierettamente a chi ha bisogno. Penso che se si attivasse un sistema "all'americana" per cui se devi pagare , poniamo, 100.000 euro di tasse, ma ne doni 50.000 a certi enti , strettamente controllati e classificati, allora di tasse ne paghi solo 50.000...avremmo ospedali, cliniche, scuole private che hanno il problema dei macchinari nuovi di zecca in eccesso!!!

la possibilità da parte dei cittadini di uno stato Ue di accedere a strumenti finaziari in un paese Ue diverso dal proprio è stata introdotta in sede di commissione europea da parecchi ani , fa parte della libera circolazione di capitali e merci ..ergo io da consumatore di servizi vado ad acquistare questi la dove sono più convenienti . Bravi i noleggiatori tedeschi che hannpo sviluppato uno strumento  molto appetibile  così come bravi prima di loro lo sono stati i francesi con i leasing nautici che hanno , di fatto , reso " popolare " il possesso di una imbarcazione anche a gente con redditi non a 6 cifre ...ergo invocate peste e corna su chi utilizzi questi servizi , sinceramente , mi puzza di grosso " vorrei ma non posso maledettio bastardi " oppure " ah si ? io ti invidio e ti inculo " , entrambi atteggiamenti molto italici .

Non fosse per il dettaglio che permette di essere al di fuori del redditometro in un paese con la più alta evasione fiscale in Europa, e che comunque permette questo servizio....perché i leasing esistono anche in Italia.

sfondi una porta aperta.
il mio discorso è riferito solo e unicamente a questa questione dei noleggi tedeschi.
più volte mi sono interessato, ho diversi clienti che lo fanno e una targa tedesca qui da noi non fa così tanto scalpore.
le vie di mezzo di cui parli in questo caso non credo ci siano.
lo strumento è adoperato da chi ne ha, tanti e vuole evitare di pagare quanto dovrebbe. Ihmo.
alla base c'è un atteggiamento sbagliato nei confronti di una morale civile.
ma è una mia opinione, se non sono perseguibili legalmente fanno bene a farlo probabilmente.
dubito che le cose rimarranno così tanto a lungo ed in ogni caso credo che l'Agenzia delle Entrate non rimarrà con le mani in mano.

per quanto riguarda l'atteggiamento italico sottolineato da fabrizio non lo prendo neppure in considerazione.
quello è un atteggiamento mondiale.
ma non vedo cosa ci sia di sbagliato ad incazzarsi se uno che dispone di capitali importanti cerca di evitare il dovuto allo Stato.

certo che esistono in italia , a costi molto superiori rispetto a quelli proposti da paesi esteri . cos'è siamo liberisti quando fa comodo ?  chissà come mai un buon 60 % dei leasing su macchinari industriali sono erogati da istituti esteri ...e non si parla di 50.000 euro di pidocchioso suv ma di impianti del valore di qualche milionata di euro .
ripeto , è il libero mercato . chi offre di più e meglio prende il cliente , che si tratti di barche ( e gli italiani hanno poi copiato il sistema dai francesi con iva a scalòare etc etc ) oppure di auto o di mezzi produttivi .
Ci sono condizioni migliori all'estero ? Compro li .
al posto che uccidere un paese con balzelli et similia si importassero un po di cose positive da chi ha capito da tempo  che i propri cittadini non sono vacche da mungere ma risorse ...

no Pyno, in questo specifico caso (il leasing estero) credo che banalmente sia come dice Fabrizio, c'è uno strumento, legale, che mi fa risparmiare, lo uso.
Scusa, senza polemica, è la stessa cosa che hai fatto tu con un biturbo diesel 2000 cc...all'estero c'è chi produce una vettura che soddisfa le tue esigenze di mobilità, e che ha una cilindrata tale che ti consente un vantaggio fiscale....GIUSTISSIMAMENTE tu l'hai presa...potevi farlo, l'hai fatto. Idem, se io potessi farlo un leasing tedesco..lo farei...è la legge italiana che è palesemente sbagliata, che ha ammazzato un comparto...ma no...per accontentare il populismo, la Fiat e l'invidia dell'italiota (e ci metto pure la visione promulgata dalla chiesa cattolica in Italia..per cui chi è ricco = ruba) ..e per continuare a rubare , si son inventati questa cosa qui, cosi i polli ci cascano, pensano che "si sia fatto qualcosa".
Sai se anzichè ridurre la deducibilità dal 40% al 27.5% per le S.r.l. , la aumentavano al 50% , aumentavano le maglie degli studi di settore,  aumentavano la deducibilità da 17.500 euro a 40.000, quanto incassava lo stato di più in termini di IVA, bollo, etc etc e quanto nero spariva? Solo che non vogliono... 

valerio... conoscendoci non spariva un cacchio.. perché chi è mariuolo dentro, lo è sempre, comunque e a prescindere...

Verissimo mariner e ovviamente nessuna polemica.
Ho infatti scritto che se legalmente non sono perseguibili fanno bene a farlo. Ma ihmo si sono messi in un vespaio perché a differenza di chi scende di cilindrata qui le implicazioni sono diverse.
E, ripeto, dubito che a breve non vengano attuati dei cambiamenti in proposito.

no Alberto, io non sono d'accordo, credo che ci sia una percentuale importante di persone che ricorrono a certi "artifizi", che possono anche non essere illegali, vedi appunto l'oggetto di questo topic, in virtù di una legislazione miope...te ne cito 2 : Superpyno con il biturbo, io con la scatola e la (forse) 250 CDI ...non ho paura/problema di ammettere che se non ci fossero i vari bizantinismi e rischi di controllo , che nel migliore di casi ti fan comuqnue perdere tempo, me ne fregherei...allo stato attuale delle cose, preferisco risparmiare...Monti e C perdono qualche migliaio di euro di IVA e varie? ...peggio per loro..
E come me, credo ce ne siano molti altri...dai, è come sui limiti di velocità...certo, ci sono tanti imbecilli, ma c'è anche tantissima gente che se solo c'è un limite "ragionevole" lo rispetta, altrimenti, doveci sono qui cartelli dei 60-80 kmh dimenticati, andrebbero tutti a 180-190 ..invece tutto sommato tanta gente usa il buonsenso e viaggia , certo non rispettando il limite, a quel 20 kmh in più ..ma non esagera...mettigli un limite "sensato" e vedrai che lo rispetteranno..ed a quel punto le FdO si pososn dedicare proprio a stangare quei pochi imbecilli... 

poi tanta giente si stufa.

non sò se lo sapete ma chi gira in supercar viene sovente fermato......

e quando lo fanno ti rilasciano un verbale da mostrare se ti rifermano...... per dirti che ti hanno già controllato

Io ormai conosco la formula, se mi fermano gli dico "guardi è un 19cavalli fiscali" e s'incacchiano!!  ;D ;D ;D

intanto ci sarebbe da fare un distinguo fra chi usa questo sistema per evitare di pagare gli inutili e stupidi balzelli inventati dai politici pe r colpire ingiustamente il mondo dell'auto (e sono questi che hanno tutto il mio appoggio ) e quelli che lo fanno per evadere da un' altra parte sfruttando il discorso redditometro...

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io lo davo per scontato... ma mi sa che per qualcuno non era chiaro!

ah infatti, se dici che come soluzione non ti convince, sono d'accordissimo, infatti io preferisco tagliare decisamente...e stop..

valerio scusami, ma secondo me le cose non sono paragonabili... mi spiego: una cosa è scegliere di rinunciare a qualcosa (la macchina più "figa", piuttosto che scegliere di andare al mare sotto casa, al posto della vacanza alle bahamas etc. etc.), altra cosa è scegliere un escamotage per continuare a fare quello che facevi prima...

scusate ma non son molto d'accordo, da persona che paga tutte le tasse regolarmente, perchè devo essere più fesso di uno che con stratagemmi evita di pagarle?
Non siamo tutti stufi dei continui rincari delle tasse?
Non siamo forse tutti stufi degli sperperi nel nostro sistema statale?
Secondo me non è questo il modo di combattere la situazione, è solo limitarsi a fare dispetti da bambini allo stato.

ma scusa, se uno prima dichiarava ed aveva un 3000, adesso continua a dichiarare, solo spende meno, perchè la legge gli da strumento per farlo...

io non capisco per che se uno compra l'oggetto X anzichè Y, perchè costa meno e va meglio ....è regolare, se invece mi faccio il leasing con una società tedesca anzichè una italiana..."faccio il furbetto"....

Per caso sostieni che questi qualcuno si dovrebbero incazzare anche con chi fino a ieri girava in M3 e ora si compra l'X3 2.0d per evitare di finire sotto controlli fiscali?  ::)

Valerio, scusami... ma se io, come negli esempi che hai fatto su, sono sempre stato ligio e oggi lo stato mi mette in condizioni, onde evitare INUTILI (perchè questo sono, in base agli esempi fatti) ROTTURE DI MARRONI (leggi controlli che altro non farebbero che certificare il fatto che sto nelle regole), di dover ridurre le mie spese, legiettimamente decido di farlo... oppure, decido che in quel che faccio non c'è nulla di male, che posso consentirmi di perder tempo appresso alla agenzia delle entrate/gdf e quindi continuo ad aver la barca, l'auto costosa, la vacanza iperfiga etc. etc.

Già fatto esempio del padre della mia fidanzata... sta in pensione, può permetterselo economicamente in modo LEGALE, ha continuato a mettere a mare la sua barca (non certo uno yacht, ma neanche un guscio di noce), ad avere la sua macchinettina figa e le altre cose che può consentirsi di avere... più di una volta in uscita dal porto lo han fermato e controllato, quest'estate e amen...



Nel caso del leasing tedesco ovviamente i casi sono gli stessi di sopra, con la differenza che lo scelgo perchè voglio ancora girare (legittimamente, se sono onesto) in 3'000 o quel che è, senza che la cosa debba rivelarsi un boomerang... da quel che capisco, però, oltre a ridurre la rottura dei controlli ti consente di pagar di meno... questo, mi pare, assomiglia un po' più da vicino ad una elusione... naturalmente se la legge lo consente, ben venga... se però, poi, vengono a spulciarti nelle mutande non dovresti lamentarti...

Se la legge lo consente e se si può risparmiare non è elusione, è concorrenza.

madò ma perchè nu'capisc maij?

Ho detto che ASSOMIGLIA A... non ho detto che E'... in quest'ottica, decidi di assumerti un rischio di controlli...

Giorgio, non per polemica, ma non ho capito...se tizio fino a ieri dichiarava tutto e girava in M3 e adesso gira in X3 2.0d, continuando a dichiarare tutto , perchè non crede alla teoria del "se sei in regola in hai nulla da temere", ma banalmente gli scoccia farmi fermare per un controllo  per me fa benissimo...chiaro che se tizio prima ha sempre rubato a piene mani e adesso di compra la vettura "invisibile" perchè adesso i controlli ci sono...resta uno che ha rubato a piene mani.
Per me il discorso "leasing tedesco " o meno..è semplicmente una opportunità che deriva dall'applicazione di alcune norme comunitarie....fine, poi c'è chi la usa "in onestà" e chi non lo fa....semmai, lo ripeto, la colpa è del governo che si inventa misure assolutamente ridicole e vessatorie, anzichè controllare sul serio. Poi la mia, personale, opinione sul "come controllare" è che si dovrebbero aumentare i limiti di deducibilità, e deriva dal fatto che credo che in tutti i settori sia più pagante per una amministrazione avere poche regole, semplici e chiare, da far rispettare. Invece di una miriadi di bizantinismi, che richiedono tanto personale per essere verificati, con il risultato che per controllare la congruità tua che ti sei preso una Evo usata , quindi una cosa che è evidentemente e logica, magari non si controlla Caio che dichiara 500 euro di reddito all'anno e gira in auto da 150 euro nuova..Esattamente come i limiti di velocità: anzichè una miriade di limiti "ad minchiam" con annessa pattuglia dietro il cespuglio...sfoltita ai limiti, ragionevoli, e pattuglie solo dove serve...

quotone.

come scritto eoni prima in questo post  importiamo dall'estero npn solo mignotte ma anche l'idea che i cittadini non sono delle spugne da strizzare ed umiliare ma risorse  e le cose cambiano di conseguenza .

Comunque secondo me state discutendo del sesso degli angeli...se fossero così convenienti, privilegiati rispetto ai controlli ecc., li farebbero tutti...io invece auto di lusso con targa tedesca non ne vedo in giro, nè conosco nessuno che abbia adottato questa formula

Io adesso non so se è la stessa cosa, ma da qualche mese sto vedendo un fiorire di vetture targate bulgaria... prima una alla settimana... poi due.. poi tre... poi una al giorno... ora anche qualcosa in più...

Ero ironico, intendevo proprio che se uno rubando si permetteva l'm3 e ora gira con il 2.0 non mi fa nessuna pena, anzi godo se lo inculano...mi dispiace invece vedere che chi potrebbe non si compra più la bella auto per evitare rotture di coglioni o costi fuori da ogni logica


Da te...qui c'è ne sono tantissime e in Lombardia e veneto ancora di piu

Durante la mia ultima visita dei primi di Settembre, ho notato anch'io uno strao incremento di vetture con targa tedesca, ed a giudicare dal tipo di guida piuttosto spigliata, mi é venuto il sospetto che fossero persone che vivevano in zona...

Cmq un mio cliente della Val d'ossola aveva iniziato a usare questa forma di leasing almeno 7/8 anni fa, in tempi non sospetti e per un puro risparmio economico...mi ricordo che una volta che ero andato da lui aveva appena ritirato la sua rs4 o robe simili targata ingolstadt e gli avevo chiesto lumi...

;)

Io ho dei parenti che stanno a San Marino, di conseguenza ho immatricolato la mia BMW là, non vedo cosa ci sia di illegale. Semplicemente non mi andava di spendere 5.000 euro all'anno tra bollo e assicurazione, visto che là con 1/5 si risolve la pratica. Non credo di aver rubato o eluso niente, visto che la mia macchina è intestata a un sanmarinese.

penso che si può pure chiudere il discorso


::) ::) ::) ::) ::)

Ah beh se lo dici tu...

non capisco se sei d'accordo  ??? ;D

quoto integralmente; poi per quanto riguarda il fatto di verificare la consistenza del sistema pilifero tra le due chiappe sode di giovani evasrici (o evasoresse?) mi potrei offrire volontario.. 8) 8)

ho appena sentito il papà di un' amica, che per lavoro stra prendendo la cittadinanza in bielorussia...

se riesco gli intesto la Jeep...e Italia?!?!?! PRRRRRRRRRRRRRRRRRRR...col piffero che vedi il mio bollo (con superbollo!) e assicurazione! tiè!

Mi auguro per te che curino la depilazione di quelle zone meglio della Sara Tommasi  8)

visto che qualcuno parla di bollo e assicurazione in Italia io ho appena fatto immatricolare la mia macchina in Italia e ieri ho avuto le targhe; visto che ero all'ACI sono andato a farmi fare un preventivo per l'assicurazione alla SARA.
Orbene sono più di trent'anni che non ho avuto il minimo incidente ed i due o tre piccoli bozzi faatti in gioventù erano tutti con ragione.
In Belgio ero in classe bonus/malus -3 ed avevo sulla RC uno sconto del 55%, pagando, con la macchina da 130 kw, poco più di 200€ all'anno di RC; la SARA, pur avendo presentato il documento della mia precedente assicurazione lussemburghese che certificava la mancanza di incidenti negli ultimi 5 anni,  mi ha proposto di entrare in classe Bonus/Malus 12 (dodici) e di pagare la modica somma di oltre 1000€ annui di sola RC... La mia risposta è stata elegante ma chiara ed esauriente... ;D ;D

potevi comprare un'auto di cilindrata e potenza inferiri ............. ::)

benvenuto in italia Lou...:(

quoto, bentornato (ma chi te l'ha fatto fare...)

Mare a 1 ora (con relative pulzelle), ottimi formaggi, carni eccellenti, vini, SSN per curarsi dai punti precedenti  ;D non deve manco lavorare  :P
L'RCA salata diventa giusto un danno collaterale. Direi che non trasferirei in Belgio per dire "cacchio, ho l'RCA bassa!"  ;D

io continuo a non capire perchè se faccio leasing per sparire dal redditometro son criminale, se iscrivo la macchina asi per risparmiare no. Magari è una ferrari gto originale. Se domani tim mi offre un abbonamento ricaribile non aziendale a 1 euro mese TUTTO incluso, io lo faccio. Ma non perchè sparisco, ma perchè conviene. Chiaro che se con sto leasimg tedfsco pago 3 volte di più solo per nn averla sul redditometro, ok la malafede, ma se conviene.? Dove è la frode?

Mariner, perché uno vuole sparire dal redditometro?
Se il leasing tedesco fosse trasparente all'agenzia delle entrate, non sarebbe un problema.
Il dubbio nasce dal fatto che sia opaco. E che venga pubblicizzato e si espanda proprio in virtù della sua opacità.

È come portare i soldi in svizzera con gli spalloni

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Ho corretto, va bene maestrina dalla penna rossa?  :P

quindi, secondo te, quando io o un qualsiasi altro professionista , aspettiamo a comprare un PC , una stampante , un cellulare, che usiamo per lavoro, quando costa meno di 500 euro , quindi non va nel registro dei beni ammortizzabili ma semplicemente nelle spese...abbiamo qualcosa da nascondere? o stiamo semplicemnte usando una normativa? ... quindi tutti quelli che hanno acquistato una vettura con un 2000 cc , lo hanno fatto per "sparire dal redditometro" perchè hanno qualcosa da nascondere?  a me sembra che ci sia una linea di demarcazione tra "se posso , rinunciando a qualcosa, rispettando la legge, evitare una possibile rogna (intesa come semplice perdita di tempo) va bene " e "frego le tasse" .
Sarebbe che dire che tutti quelli che impostano il cruise control dove c'è il Tutor a 129 kmh , perchè non vogliono manco per sbaglio lo sbattimento della tolleranza, la multa etc....han qualcosa da nascondere.
Se è opaco, al massimo potrebbe esserlo per la norma italiana. Io trovo ridicolo , ad esempio, che ai fini della determinazione del reddito una 525d che è 20 cv fiscali, con tutti i soldi che costa , sia più "trasparente" di un qualsiasi diesel con un 2220 cc coreano o altro....però non mi sogno neanche lontamente di fare l'equazione "ce l'hai = hai qualcosa da nascondere" semplicemente BMW offre un prodotto, se qualcuno se lo vuole comprare..lo compra. Poi ci sarà quello onesto che se lo compra, per i motivi suoi....e quello disonesto (cioè evasore) che se lo compra perchè è trasparente, ma il prodotto in se è un prodotto...
Allora diciamo che tutti gli Iphone sono "onesti" perchè costano più di 500 euro...tutti i Nokia o Samsung S2 o salcavolo ..sono "da evasore" perhè sotto la soglia di deducibilità. ...Cos'è...colpa di Nokia , Samsung etc?
Allora come definisci quello che rientrando in Italia , prima del confine si fa il pieno dove costa meno, pagando le accise in Francia, Svizzera, Austria, Slovenia ? ..per me è solo uno che sfrutta una normativa per risparmiare...certo, se poi si imbosca la damigiana di gasolio nel bagagliaio e la rivende..allora è un crontrababndiere etc...

Aggiungo: allora Fiat che ha fatto il twin air che sostituisce un 1600 cc, quindi ha minor visibilità fiscale? cos'è complice degli evasori? se prendo un 875 cc per risparmiare sui cv fiscali va bene, se piglio un 2000 cc no? ..no, scusate non sono d'accordo...

sto leasing tedesco , in se...è solo una possibilità , poi dicpende da come uno lo usa...

vogliamo parlare allora della ML250CDI ?!?!?!?!?

E della nuova 728i col 4 cilindri 2.0?!!!

Valerio, prendi respiro. :)

La cosa strana, per me, è che casualmente certi comportamenti hanno iniziato a proliferare quando hanno iniziato a stringersi le maglie del fisco.
Le 320d (esempio) non sono uscite oggi, e hanno sempre avuto una dose congrua di cavalli. Idem la 520d, c'era già sulla E39 ma allora non se la cagava nessuno. È diventata di moda con la F10 e col redditometro.
Nel 2008, quando abbiamo preso la BMW, sai quante 330 c'erano di pochi mesi? Solo nel raggio di 100km da casa ne trovavo a decine...potevo scegliere colore, carrozzeria, cambio...integrale o meno.
Oggi in tutta Italia autoscout ne troverà una ventina.
Idem le Mercedes. E quelle che trova, son tutte ex-concessionario

Idem il leasing tedesco. Non l'hanno inventato oggi.....eppure è da novembre che furoreggia, non solo per supercar da 5000€ di superbollo, ma per una 530d che ne pagherà un centinaio (con F24 sempre).

Non ti paiono cambiamenti di comportamenti un po' strani e repentini per non destare qualche perplessità?

E infine, lo ripeto perché serve....se uno ha il reddito dichiarato congruo per la Ferrari, che se la compri, e se la goda.....non mi crea nessun problema.

O la Jaguar XJ 2.0 turbo...

Aggiungo.
Se mi dicessero "guarda, ho preso il 2.0 perché non mi interessano più i cavalli, anzi, son già anche troppi questi", non avrei da obiettare, anzi, gli darei ragione.
Solo che spesso la giustificazione è "sai, ho preso il 2.0 su consiglio del commercialista, così evito i controlli fiscali..."
Non ti sorprendere sei poi penso male.....

Si dovrebbe pensare male prima di tutto dello stato imho!!

L'xj?? Avevo letto della xf...

Yup, col motore del Range Evoque...

http://www.crankandpiston.com/on-the-road/a-2-0-litre-limousine-jaguar-xj-2-0/

Tony: è solo una questione di punto di partenza. Io parto dal presupposto che, con la legislazione che abbiamo, in caso di controllo anche il più onesto si trova qualcosa di sbagliato. E comuqnue un controllo ti provoca una perdita di tempo e denaro.
Quindi se legalmente posso mettermi al riparo...ben venga.
Ho amici che quando usciamo a cena, si bevono 1 bicchiere di vino o birra imbarcandosi in calcoli complicati....io bevo acqua minerale..e stop.
Ovvio che se sei convinto che qualsiasi controllo non ti danneggi, disturbi, etc..il tuo punto di vista è logico.

Nota: la soglia sono i 20 cv fiscali, quindi 2000 cc sia per diesel che benzina....le varie 2200 etc...son tutte dentro...

ma questo è un ragionamento.... andarsene ad immatricolare la macchina in germania etc etc è come il tuo amico che conta i sorsi di vino....

Ma deve essere un "dippiù", a mio avviso, non una "conditio sine qua non".

Se la Pranza che mi piace, che va bene, che mi posso permettere...è un 2.0 turbo (metti la 328i, la Golf GTI al posto della 130i), va bene, ha ANCHE quel vantaggio, ma non è che è il primo della lista. Nulla da contestare.

Quello che mi fa strano, è che siamo passati da vendere il 90% di 3.0 diesel "perchè il 2.0 è un cadavere, non si muove, fa troppo pezzente....fai la fine del gatto in tangenziale, col 2.0 mi si raggrinziscono i testicoli..." a "sai, compro il 2.0 per stare tranquillo su consiglio del commercialista".
Il tutto, nel giro di un 2-3 anni che sono coincisi con gli inasprimenti sui controlli.

E non si può imputare tutto alla crisi, visti i listini dei 2.0 diesel (59 bombe la 320d touring....)

bè, questo dipende dalla gestione della possibilità, chiaro che se devo sbattermi, per dire, 3 viaggi in Germania, documenti, rotture etc..allora è un discorso, se la finanziaria sotto l'ufficio o il concessionario mi dicono "metta solo una firma su quest'altro modulo, facciamo tutto noi, solo che quando viene a ritirare la macchina se la trova targata Munich  anzichè Genova "  bè è un'altra storia..ed ammetto che questo discorso non l'ho approfondito.

Io contestavo l'assioma per cui scegliere una soluzione che ti consente dei vantaggi non significa automaticamente essere "non in regola"

ma vedi che questo discorso qui l'hai fatto solo tu...  ;)

abbi pazienza, non ho mica capito cosa vuoi dire con la faccina....che solo l'unico  a pensare che chi fa una scelta del genere può essere semplicemente uno che è in regola, ma non vuole grane? è già..la furberia italica...

^^^

non ho capito...

se le tabelle fossero REALI ed OGGETTIVE non ci sarebbero problemi...

la Jeep 4.7 intestata a mia madre (prima classe RCA ecc.) mi costa quando mantenere la Fiesta 1.2 intestata a me! ...però con la Jeep mi si deve stringere il culo (perchè secondo le loro tabelle, non me la potrei permettere) ...mentre con la fiesta posso stare tranquillo...sorry, questa cosa mi fa incazzare...

gli pago il bollo, l'iva sull'RCA, sul GPL e la Benzina...e vieni pure a rompermi i coglioni???? ma vai a fare in culo...e allora giù di targa estera e 180 SOLO davanti ai velox...così, per ripicca...

il noleggio con targa tedesca quanto è scaricabile, se lo è, rispetto ad un leasing o nlt con targa italiana?

a prescindere dalle questioni finora dibattute, il noleggio tedesco presenta vantaggi fiscali tangibili rispetto all'omologo italiano?

mi dicevano che da noi la normativa è cambiata ed ora puoi scaricare il 20% annuo per 4 anni poi stop.
forse quello tedesco permette dis caricare tutto ed ha indubbi pro a suo favore?

dico forse e chiedo a voi che ne sapete più di me..

perdonami, ma è esattamente quello che ho fatto io.
dovevo cambiare e ho preso un auto che costava esattamente come il 3.0 precedente, e quì sta l'assurdità della legislazione, solo con una motorizzazione che non va automaticamente a segnalarmi all'agenzia delle Entrate.
pur essendo ampiamente congruo, ma per un fatto psicologico.
se posso evitare che vengano a mettere il naso in fatture provvigioni da cui non si può scappare lo faccio a cuor leggero.
oltretutto non rinuncio ad un auto comoda, che fa una marea di chilometri in tranuillità e che, forse, può mancare di un po' di spinta non avendo un sei cilindri...
e non ho nulla da nascondere, ma a sensazione preferisco che venganoa  trovarmi dopo che hanno fatto il giro da quelli che magari hanno qualcosa da nacondere.
e sanno benissimo dove pescarli...

Pino, ti faccio la domanda del 9  ;D
Se la 525d, avesse avuto ancora il 3.0 depotenziato, l'avresti presa lo stesso, oppure saresti stato disposto a scendere fino ai 184cv pur di avere il 2.0?

La discriminante sarebbe stata la cilindrata e la cavalleria da un punto di vista fiscale.
Quindi 3.0 no e se fosse stato 184 cv 2.0 sì, senza problemi.
Null'altro.
Ho perso un po' di pruriti in questi ultimi tre anni coi piccoli sempre dietro.
Più avanti, quando saranno un po' più grandicelli uno sfizio me lo tolgo sicuro!

Domanda opposta: se non ci fossero stati superbollo, controlli fiscali, e tutte le altre pippe che si è inventato il governo del tecnico che non è tecnico (almeno in questo campo), avresti comprato lo stesso il 525d oppure saresti passato al 530d o magari addirittura al 535? magari rinunciando a qualche optional?

la voglia sarebbe stata quella di continuare a salire con la motorizzazione, ma più facilmente avrei ripreso il 3.0 che era già comunque sovrabbondante per le mie esigenze, ma qualche soddisfazione me la dava.

Quoto al 100%. Il punto è che puoi essere in regola anche al 110%, ma se ti becchi un controllo, le grane te le becchi comunque, specie per quanto riguarda lunghissime perdite di tempo. Per assurdo ad alcuni viene suggerito dagli stessi funzionari che fanno l'ispezione di "fargli trovare almeno qualcosa" in modo da velocizzare la cosa... Cosa che a me pare completamente assurda. Perchè uno deve essere costretto a simulare di NON essere in regola pur di evitare tanti casini??

Se io vivessi in Italia, pur essendo in regola al 100% (nelle mie attività faccio fatturare e prentendo fatture per tutto, anche per importi realmente insignificanti), non mi sognerei mai di comprare un'auto con targa Italiana che rientra nel mirino soggetto ai controlli....e se posso evitare di perdere tempo con lunghissime e stressanti visite da funzionari che ti trattano come un criminale, lo faccio senz'altro....e mi compro l'auto con targa tedesca. ;)

maledetti, così il cerchio si restringe...ora vendo e prendo un'a5 2.0 tdi :P

;D ;D ;D

Kaiser tanto ti stannomseguendomda mesi ... :P

Certo che però dovremmo ribellarci....
Forza, domattina tutti ad ordinare la Ftype nuova.

oh meno male.....no perchè a sentire Marzu e TonyH pare che io ci abbia le manie di persecuzione.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Se tu fossi stato un farmacista sarebbe stato anche peggio ;D

;D

Con la A6 in Italia come siete messi?

Io mi sono già ribellato e me ne sono fregato incoscientemente (e mi hanno già fermato e segnalato...)
Purtroppo non sono in buona compagnia è un fiorire di 520... Ma x lo meno é raro che qualcuno possa svernici armi  :P

L'A6 è intestata a me ma non essendo residente in Italia e standoci meno di 40 giorni l'anno, davanti ad un eventuale controllo risulterebbe evidente che sono veramente residente all'estero (dimostrabile con copie di estratti conti luce, acqua, carte di credito, banche, timbri passaporti, copie biglietti arei, ecc. ecc. che porto sempre con me ad ogni viaggio) . Quindi mi sento "relativamente" tranquillo. Al fisco Italiano non risulto invisibile, in quanto le proprietà affittate in Italia sono tutte dichiarate con regolare contratto e le tasse vengono pagate puntualmente. Nonostante questo, sono assai curioso di sapere cosa potrebbe succedere al primo controllo casuale su strada fatto dalla guardia di Finanza...qualche lunga perdita di tempo sarà sicuramente da mettere in conto.... ;)

immagino di sì, o evitano a priori o se si mettono a controllare veramente non riparti più.

ma un po' ti devono essere venute... perché almeno.da parte mia (ma mi pare anche tony h) non s'è affermato che se ti prendi l'auto targata Dsei necessariamente un delinquente... ma più semplicemente che può risultare una soluzione equivoca che desta sospetti... il resto l'hai creato tu...  ;)

L'accendo.

Perchè attorno a questi fantomatici "controlli" si è creato un sacco di terrorismo. Tra un po' leggeremo che se ti fermano ti danno anche qualche frustata.

Innanzitutto, "accertamento" è diverso da "ispezione". Voi paventate paure enormi per l'ispezione, che è uno step successivo e NON automatico. L'accertamento diventa ispezione se le risposte date dal cittadino sono insufficienti.

Nel caso delle auto, come si arriva all'accertamento? Si arriva se il reddito dichiarato differisce per più del 25% dal reddito presunto dal redditometro per 3 anni consecutivi.
L'accertamento, significa semplicemente che l'AdE ti chiede "caro contribuente, ci risulta strano il tuo tenore di vita rispetto a quanto dichiari, vogliamo ulteriori spiegazioni".
Che NON, e ripeto NON significa avere la GdF sulla soglia di casa. Affatto. Quella è l'ispezione, non l'accertamento.

L'accertamento presuppone che il cittadino produca la DOCUMENTAZIONE necessaria per dimostrare la provenienza LECITA dei soldi spesi. Ovvero dossier titoli, eredità, vincite al lotto, rimborsi assicurativi.
Ecco, al limite possiamo disquisire sul fatto che l'onere della prova spetti al contribuente, non incrociando i codici fiscali, ma non sulla necessità dell'accertamento.

Spesso la scusa è "ma l'ho comprata coi i miei risparmi". Va bene, ti fai dare dalla banca la SCP (situazione complessiva patrimoniale) dell'anno precedente e di quello dell'acquisto, in cui si evince un calo, e si è a posto. La SCP viene inviata PER LEGGE a inizio anno mediante posta, quindi non è cosa impossibile da recuperare.

Quindi, SE, e SOLO SE, le risposte ottenute dall'accertamento sono insufficienti, ripeto, si passa all'ispezione. Ovvero alla GdF che ti bussa in ufficio.

Ora, capisco la seccatura di dover perdere una giornata di lavoro per portare la documentazione necessaria, ma se io sono davvero a posto, perchè dovrei privarmi di qualcosa che mi appaga e mi dà soddisfazione solo per il terrore di un controllo? Sarebbe come non girare in auto per il terrore che mi fermino i vigili a controllare patente e libretto.
Se uno è "limpido" la peggior cosa che gli può capitare è l'accertamento. Ma se uno è limpido, raramente compra cose che non si potrebbe permettere.....

Viceversa, se uno ha così paura della cosa da cercare di non "comparire", può dar sospetto che sia perchè sa bene che l'accertamento possa diventare facilmente ispezione.....

Quindi, chi è in regola, si compri tranquillamente la macchina che gli piace, a prescindere se 2.0, 3.0, 34cv o 300cv......

p.s. adesso aspetto il Losna che mi segni con la matita blu/rossa :P

Ok. Io vado di Ftype coupè l'anno prossimo allora!
;D

Pyno, se ti piace e sai di essere congruo, per quale motivo dovresti privartene?

Perchè c'è chi sparge terrorismo? Per molti versi esagerato? ;)

credo che se sei congruo ma hai ogni 3x2 un controllo che rallenta la tua attività inizi a pensare di privarti di qualcosa per evitare di star dietro a chi cerca di smascherare il congruo per salvare il non congruo

cosa legittimissima... purtroppo, però, per anni abbiam fatto "carne di macello" e oggi ci si sta presentando il conto... compresa qualche difficoltà di troppo che non aiuta chi vuol lavorare.... però chiedo: come mai ci si lamenta OGGI di queste difficoltà e non ci si è lamentati per anni della scorretta e sleale concorrenza di chi non pagando le tasse può applicare tariffe migliori etc. etc.
lo vedo nel settore della ristorazione: c'è chi paga le tasse e sotto certi costi non riesce a stare e chi no che ha la fila fin fuori perché ti serve antipasti, secondo e vino a 25€, senza lesinare sulla qualità....  a questo non ci pensa nessuno?

Continuate a sbagliare bersaglio. L'evasione va contrastata con una tassazione equa e a livelli sostenibili, altrimenti non sarà mai sconfitta (mentre l'economia é quasi ko).
Il conto di cui si parla va presentato ai lestofanti che ci amministrano

ci vogliono entrambe le cose mie caro.... regole eque e controlli ineludibili....

Non credo che abbassando la tassazione chi adesso evade si metta in riga. Perché puoi mettere un'aliquota infima, ma sarà sempre maggiore di zero...
Vedasi la cedolare secca, un flop.
Piuttosto, fa di più la certezza di essere pizzicati.


EMI, se sei congruo, col redditometro non ti controllano. Stop. Puoi avere anche l'aventador placcata oro

Anche al Sole 24 ore ci leggono...

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-09-27/spread-auto-ecco-come-192838.shtml?uuid=AbtTSgkG

mi sono espresso male robinmontitonyh ;O)

se una qualsiasi merda che ho pul innescare un minikmo sospetto si fottano.

Ma non è il minimo sospetto, è questo il punto, come si vuole far passare.
Mi ricorda la faccenda dell'alcooltest, dove si era arrivato al terrore del riso al Barbera.....

A parti casi molto, molto, molto, molto particolari (ma per questo rari), chi è in regola non incappa in accertamenti. Il massimo che può capitarti è la paletta per strada se hai una macchina palesemente costosa (Porsche&co.), ma a Torino non vedo macchine della finanza ad ogni angolo. Si vede che saranno tutte altrove.

Ma se la paura è quella, che si fa? Non si gira? Metti che ti fermino i carabinieri....rischi la galera  :P

Molto meno d'oro sono invece gli affari del Fisco italiano, che nei primi sette mesi dell'anno dal superbollo ha incassato solo 67 milioni, meno della metà dei 147 milioni stimati.

ahahahah come godo...mi tira il cazzo che fra due mesi dovrò aggiungere 120 euro a quel calcolo, non per i soldi in sè ma per il principio...

Nella seconda frase hai dati la risposta alla prima.
I 147 milioni sono stimati a fine anno, non siamo in trend, questo è vero, ma non è il flop scritto.

È come quando a inizio maggio scrissero che le entrate erano in forte calo, dimenticandosi (volutamente?) che il primo anticipo IRPEF e IMU era giugno.....

la cedolare secca mi pare sia stata utilizzata da parecchi, ma per alcuni è più conveniente mettere in dichiarazione dei redditi gli affitti che pagare il 20% sull'intero...dipende dall'aliquota marginale.

per il resto, se evadere è un rischio, la gente può pensare di correrlo se deve lasciare il 70% di quello che guadagna...se ne deve lasciare solo il 20 magari pensa : " ma chi me la fa fare, campo bene ugualmente"... e paga.

Se siamo il paese con le aliquote fiscali più alte del mondo e contemporaneamente quello con il tasso di evasione maggiore, non serve uno scienziato per capire dove sia il problema, ed è una cazzata pensare che siamo più delinquenti degli altri...abbiamo solo i politici più incapaci del globo 

e poi...superbollo da versare con f24?? ma quanto si deve essere idioti per concepire una cosa simile??

è demenziale, e adesso hanno almeno aggiornato i sistemi per calcolarti l'importo...se no dovevi andare a caso...


dipende a che mese sono aggiornati i calcoli...i bolli hanno scadenza ogni mese, non è che scadono tutti a dicembre....se quelli sono i dati di fine giugno è possibile che vengano anche raddoppiati, ma se sono di settembre se lo scordano

non preoccupatevi, il prossimo anno verrà adottata una nuova norma per cui il 95% di quanto verrà guadagnato verrà prelevato dallo stato che in cambio ci permetterà di utilizzare il 5% per pagare le bollette rimanenti

I 67 milioni sono fino al 31 luglio, i 147 credo siano annuali (appunto perché le scadenze sono variabili).
Può essere che non raggiungano i 147, ma bisogna aspettare dicembre per dirlo...

comunque una cosa è certa se iniziassero a mettere mano ai veri costi della politica, vale a dire corruzione e malaffare di vario genere....

se mettessero mano a TUTTI i costi della politica, non che Er Batman rubava e gli danno anche 4 mila euro di pensione.....
porco cazzo restituisca tutto quello che ha rubato, dato che ha rubato perde il vitalizio e va a lavorare se trova un lavoro, se no vada ai bordi della strada a chiedere l'elemosina, ne ho i coglioni pieni.

Anche loro iniziano a sentire il fiato sul collo

http://www.lastampa.it/2012/09/28/cronaca/rimborsi-sospetti-la-finanza-negli-uffici-del-consiglio-regionale-460EMNH3BibRcNXOl1isDN/index.html

Dopo il caso Lazio, Sicilia, Lombardia, Emilia.

Se continua così, mi spiace (ma farà piacere a Confindustria) ci sarà monti ancora per un po'

che il comune di torino sia sull'orlo del baratro ormai lo si sapeva da un pò,
la mala gestione dell'affare Csea è stata l'ultima mazzata.

eh si cazzo... questo e' assurdo !

E sapete quale sarà la beffa? Che se er Batman, si ricandida, viene eletto di nuovo.
Perché tutti quelli che hanno gozzovigliato grazie a lui - a cominciare dal concessionario BMW - lo rivotano a occhi chiusi.

la beffa è che siamo un popolo di COGLIONI tutti in coda per un Iphone ma nessuno in coda per prendere a calci nel culo questa manica di stronzi.
Se rubi, truffi, se non hai una carriera limpida perdi il tuo mandato ed i benefici ad esso correlati, non che Er Batman di Turno prende 4000 euro al mese per 20 anni e mia madre che si è rotta il culo non arriva a 800,

monti piace solo alle banche ... parlando con la gente, gli unici che esprimono apprezzamenti erano direttori di banca.
Non vuole o non ha la forza di mettere le mani a tagliare veramente i costi della politica...ormai sono a livelli imbarazzanti.

Parliamo di centinaia di milioni di euro l'anno non di bruscolini, e questo senza contare tangenti anche sottoforma di forniture gonfiate. Quanta parte delle recenti finanziarie ci saremmo risparmiati? Prima pensavo che fosse poca cosa, perché guardavo solo al parlamento...ma qui se sommiamo regioni, province, vari dirigenti di enti pubblici siamo a livelli fuori dal mondo

Vero.
Il discorso Lazio mi ha aperto gli occhi.
Tra Giunta, Provincia, Regione, Circoscrizioni e chi iù ne ha più ne metta c'è una situazione imbarazzante.
E' come il peggiore degli acquedotti.
Da cima a fondo ci sono tante di quelle perdite che l'acqua di cui possiamo usufruire è una minima parte di quella disponibile...
Dice bene Emi.
Al di là del fatto che se uno vuol fare la fila per un nuovo smartphone è libero di farlo perchè non fa male a nessuno è assolutamente
indicativo del fatto che le file l'italiano le fa solo se convocato dai capi partito per sparare mortaretti all'uscita di scena del Nano, per scioperare
su ordine dei sindacalisti senza sapere perchè lo fa, per accaparrarsi l'ultima novità della Apple o per scendere in piazza a festeggiare la nazionale.
Ma questo è un concetto trito e ritrito....

e a marchionne!

anche a tonyH!

A Confindustria, alla UE, a moody's, al financial Times. Praticamente a tutti esclusi alfano e Bersani....

La paura è che i soliti noti smantellino quel poco di buono fatto finora (e ci stanno già provando). Lusso che non ci possiamo permettere.

tony onestamente non ci possiamo nemmeno permettere la pressione fiscale attuale,
perchè va bene avere i paraocchi contro l'operato di monti, ma anche averli a favore imho è un problema,
DEVE tagliare i conti della politica, deve farlo in modo deciso, perchè non ci possiamo permettere Er Batman, i soldi che chi come lui ha sperperato devono essere restituiti, ed i vitalizi aboliti a chi si è macchiato di operati scorretti.

Perchè l'Italia deve cambiare ma ora monti non ha alternative DEVE tagliare in modo secco Batman Robin e i tre porcellini e farsi ridare tutto.

Guarda, se si potesse fare pulizia di tutti gli er Batman, firmerei, col sangue, con l'uccello, con quello che vuoi......idem per avere semplificazione burocratica e non dover pagare balzelli per ordini autoreferenziatisi.
Lo vorrei sul serio.

L'intoppo, è che a dover votare i tagli, son gli stessi che in quel trogolo ci sguazzano. È un uroboro.
O trovi un organismo che impone dall'esterno la cura dimagrante (e con i cittadini funziona per quel motivo, perché te la impongono e non puoi farne a meno) oppure se aspetti che gente come er Batman voti a suo sfavore....eh....ai biliv  :-X

L'unica possibilità è che gente come er Batman venga trombato alle elezioni. Ma visto che i suoi elettori saranno come lui, aiuto.

È un casino venirne fuori, dovremmo essere commissariati per riuscire a fare tutto (in ossequio alla teoria di imposizione da fuori)

O commissariati o sotto un regime...

Meglio la prima....perché la seconda non sai chi ti capita e come ci finisci in mezzo....

A Volte penso anch'io che sarebbe meglio che essere commissariati dalla troika... il problema è che non mi fido.
Sarebbero capaci di tagliare stipendi pubblici, posti di lavoro, servizi, inasprire ulteriormente le tasse senza toccare i politici

basterebbe che preparasse il provvedimento, andasse in tv a reti unificate a spiegare cosa e come e concludesse il messaggio dicendo: se mi fanno cadere su questo argomento, italiani, la palla passa a voi... infine dovrebbe andare in parlamento a chiedere la fiducia...

Cane non mangia cane...

Si ma cane se esagera rischia polpetta avvelenata.
Il popolo, non i coglioni in coda per l'iPhone sono al limite,
Padri di famiglia cassaintegrati, estromessi da un mercato del lavoro morto, giovani senza un futuro, insomma facciano attenzione i cani Batman e tutte le MERDE che mangiano alle nostre spalle...prima o poi saltano...

concordo, e perché non lo fa secondo te (e secondo i suoi estimatori)?

Perche e un burattino messo li per spremere gli italiani senza intaccare la casta.

perché non lo so, ho però già detto più volte che questa cosa mi ha deluso e molto!!!!

Visto come si stanno evolvendo le cose, con l'appoggio fresco di Montezemolo e pare Veltroni, si vede che aspetta di avere buone chance di elezione prima di lanciare la "bomba"

Due decenni di politica starnazzata ci hanno disabituato alla politica tattica.
È più un Andreotti che un Berlusconi.

Punta al Quirinale.

cui prodest? allo stato attuale ha molti più poteri così...

Alla sua età dei poteri se ne fa un baffo.
I partiti lo sistemano lì e tornano a spartirsi il maltolto.
A pochi mesi dalle elezioni io non ho ancora capito chi si proporrà alle elezioni...

e ma allora sono i partiti che puntano al quirinale per lui...


sinceramente, invece, io credo che i partiti "classici" pd... pdl... etc. abbiano bisogno di un lungo giro di stop per ricrearsi una verginità...  mi sembrano all'ordine del giorno dichiarazioni, da ambo le parti, in merito ad un monti bis etc. etc.
secondo me lo eleggeranno, anche se a sto giro avrà le mani ancor più legate, e poi lo manderanno con abili mosse di palazzo nel momento in cui sarà passata la crisi, e la nostra labilissima memoria avrà cancellato le loro colpe....

qui da me, a Termoli, di auto con targa tedesca ne girano e anche molte.. e siccome sono tutte auto di una certa "portata" (audi A6, A7 e A8, BMW serie 7 e MB classe S e anche qualche maserati 4P), credo che siano tutti noleggi..
io personalmente se dovessi deciderlo di fare lo farei solo per risparmiare su bollo e assicurazione, e non per nascondere qualcosa...
Continuo a girare con la CLS che è un 3000 diesel, continuo a girare con l'AM che è un 4.300... non mi hanno mai fermato e non mi faccio nessun problema a farmici vedere in giro perchè non ho niente da nascondere 8)
Nel mio condominio abita il direttore dell'Agenzia delle entrate con il quale ogni tanto mi ci faccio una chiacchierata..... e lui mi dice sempre che se vogliono segnalare qualcuno non hanno bisogno di farlo solo in base all'auto che uno ha, perchè ci sono tanti modi per "scoprire" chi evade ;D quindi non capisco tutte queste pippe mentali di chi invece di un 3.000 si compra un 2.0 turbo....
Aggiungo che, sapendo come funziona la legge italiana, se dovessero fermarmi e iniziare a controllare la mia situazione patrimoniale, non mi preoccuperei minimamente... in passato abbiamo avuto un controllo della finanza e quello che dovevamo pagare, secondo il loro controllo (purtroppo trovano sempre qualcosa che non va), era una cifra con più zeri... tra ricorsi, tempi della legge italiana e prescrizioni alla fine abbiamo pagato meno della decima parte di quello che dovevamo  8)

ho fatto questo esempio non per dire che in famiglia siamo evasori, sia ben chiaro, ma per far capire che se uno in italia decide di evadere sa che se verrà beccato pagherà (sempre se pagherà) sempre meno di quello che ha evaso 8)

tappo, siamo d'accordo...ma nessuno ha detto "se mi beccano, anche se sono in regola mi riducono sul lastrico" ma semplicemnte "siccome comunque un controllo è una menata..se posso farne a meno, legalmente, lo faccio"....poi cosa ti devo dire...c'è gente stupida...io faccio sempre l'esempio di quando ero militare: ero di guardia, dovevo lavare il pavimento? ok..lo lavavo bene..ci mettevo 15 minuti, e per il resto delle 4 ore di guardia studiavo, leggevo, stavo tranquillo...c'erano mie commilitino, più "cinghiali" che per principio dovevano fare i furbi...lo lavavano "a cavolo" ..ci mettevano 7 minuti...arrivava il capo e glielo faceva ripulire..facevano di nuovo i furbi...altri 8 minuti...ripassava il capo..altro giro..morale alla fine avevano lavato la camerata 4 volte, per un totale di 35 minuti..a volte gli andava bene..e se la cavavano con gli 8 minuti iniziali. Io faccio banalmente un bilancio...per me, ipotesi, tra il 525d ed il 530d....l'eventuale minor fastidio in caso di controllo compensa il fare i 235 anzichè i 250....magari c'è quello per cui il leasing tedesco va bene...ripeto, si può discutere sulla validità economica delle soluzioni per ciascuno...ma non sono d'accordo nel dire che sceglie una cosa anzichè un'altra.."fa sospettare"....per me è indice della mentalità malata italiana...se io vedo che il mio vicino con 3 figli è passato dalla BMW 320d alla Passat Variant o alla Insignia...io non penso "ha qualcosa da nascondere" ma semplicemente " ha bisogno di più spazio e non vuole spendere i soldi di una 520d.."..

son cambiati i tempi..,ora già devi pagare a prescindere una parte solo x fare ricorso, poi il solo fatto che ritengano che ci sia un reato fiscale raddoppia la prescrizione ... Se vengono fanno danno a prescindere

+1

e che io non riesco a capire chi si fa tante pippe mantali nell'acquisto di un'auto... perchè un finanziere che, ad un controllo, ferma qualcuno che ha una BMW serie 5 piena zeppa di accessori, solo che è un 2.0 diesel, non dovrebbe segnalarlo, a differenza di chi ha la stessa auto ma di cilindrata 3.0 diesel? ???
posso capire io che con un'AM do nell'occhio, ma non capisco queste differenze di cilindrata... se un finanziare sa fare il suo lavoro segnala chiunque mostri qualcosa che non va..
come dice il detto "non è l'auto che fa il monaco"  ;D

A noi con la serie 3 non hanno mai fermato. Fermano generalmente i suv, coupè e sportive, ovvero le auto che "appaiono" costose.

Detto questo, vediamo se questa volta riesco ad articolare meglio il mio pensiero.
Io non ce l'ho col singolo, con quella che passa dalla 320d alla passat, o quello che si prende la 520d perchè non gli interessa la motorizzazione superiore (mi viene in mente lou con la A6).
E non voglio puntare il dito contro nessuno qua dentro. Non è mai stata mia intenzione. Se è stato inteso così, me ne scuso,

Quello che mi fa strano, è che si è passati dal 2008 e antecedenti, dove "se non prendevi il 3.0 eri uno sfigato"...su serie 3, classe C, serie 5, senza citare tutti i vari suv di tutte le marche...a non trovare un 3.0 nuovo neanche a pagarlo.
Quando abbiamo preso la nostra attuale BMW, di 330 di meno di 2 anni ne trovavo almeno una paginata su autoscout entro i 100km.
Oggi, una bella devo chiedere a JC di andarla a vedere, ed è la più vicina....A Padova.
Per riferita, il concessionario BMW di asti ad oggi immatricola solo UNA 530d al mese contro le 2-3 dozzine degli anni migliori.
E che attualmente, tutte le auto di un certo calibro, siano diventate tutte con targa tedesca.

Ora, questo spostamento di "massa" (non felipe) iniziato quando si sono inaspriti i controlli fiscali (2010, questo è il secondo governo che li porta), mi fare un po' troppo "forzata" come coincidenza.

Non è stato un passaggio graduale, è stata una rivoluzione.

perchè loro devono farti un verbale solo se è sopra 20cv fiscali.

http://www.autoblog.it/post/79097/auto-di-lusso-con-targa-tedesca-scoperta-evasione-da-67-milioni#continua

Eccoli qua! Proprio in questa provincia.

come al solito i giornalisti scrivono senza capire...tra l'altro 120 auto di lusso da 33333 euro cadauna di valore medio...

Ma se l'IVA evasa è pari a 6.7 milioni, come fa il valore delle macchine ad essere di soli 4 milioni? ???

il punto da rilevare, secondo me, è che, come detto, questa cosa avrebbe messo in allarme chi di dovere....

esatto.
che poi i conti non tornino in quello che c'è scritto è pacifico.

dobbiamo fare dell'autogiornalismo.... ovvero capire autonomamente quello che sti imbecilli tentano di dire....  ;D

il noleggio o il leasing in Germania e’ un’operazione perfettamente legale, diventa illegale se associata ad un’operazione di evasione fiscale.  8)

Da quel che ho letto in giro sembra che il problema sia che questa società sia italiana, gestita da italiani ma registrata in Germania. Italiani vendevano le loro auto a questa società che le targava in Germania e le noleggiava allo stesso proprietario per non pagare il super bollo...pare però che si siano anche dimenticati di pagare un po' di IVA...

appena rientrato dalla consegna bimbi all'asilo e nei due bar in cui mi sono ermato non si parla d'altro!
è incredibile come vengano percepite le notizie però... pensavo di aver visto solo io la Porsche uscire da un garage di un condominio di edilizia agevolata, invece lo sanno tutti...
diciamo che stamattina c'è un rigurgito di legalità in una città un po' sonnecchiosa che si trastulla sui suoi pregi....

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

bene, speriamo che il prossimo passo sia bruciare tutte le audi, bmw e mercedes parcheggiate in strada. E alla fine resteranno soltanto le Trabant!  :-X :-X :-X

Il paesaggio urbano ne guadagnerebbe :P